Для того чтобы оценить стратегические действия России на Украине, и понять что будет дальше нужно прояснить один термин. До полного понимания.
Президент России обозначил целями спецоперации демилитаризацию и денацификацию Украины. Оставим пока денацификацию и поговорим о демилитаризации. Несмотря на то, что все слово вроде простое, очень часто многие недопонимают детали.
Демилитаризация
Демилитаризировать Украину можно тремя способами
1. Военный разгром (уничтожение)
Давайте для начала разберёмся что такое разгром (уничтожение) воинской части, например дивизии, назовём ее условно 404 дивизия. У дивизии есть месторасположение, например Винница. Там находится штаб дивизии и знамя дивизии. У знамени стоит караул, два сержанта.
Вся остальная дивизия по приказу отправляется в Бахмут и там ударом «высокоточного оружия морского базирования» в полном составе отправляется к Бандере. Разгромлена ли 404 дивизия? Вы удивитесь, но нет! Она «понесла крупные потери», «»утратила боеспособность» но не уничтожена.
Пока знамя не захвачено ее просто пополнят и переформируют. И в новом составе отправят снова в Бахмут или ещё куда.
А если войска РФ займут Винницу и захватят штаб и знамя? Да дивизия будет расформирована даже если она не потеряла ни одного человека и будет сформирована новая воинская часть. Если во время захвата Винницы, знамя вывезут во Львов то дивизия продолжит существовать.
Соответственно чтобы разгромить армию государства нужно уничтожить штабы, личный состав и знамёна воинских частей и не дать сформировать новые.
Как пример, Германия понимала что захват Москвы не будет означать разгрома. Генштаб и части передислоцируются за Урал.
В Берлине же произошёл разгром. Бежать было некуда, главнокомандующий захвачен, Генштаб тоже, знамёна также.
Кстати в отличии от политического руководства которое может существовать «в изгнании», «армии в изгнании» быть не может. Потому, что армия неотделима от страны.
Итак первый способ полный захват территории и тотальное уничтожение армии - Разгром.
2. Капитуляция
Если одно государство военными (или экономическими действиями) заставило Главнокомандующего и Генштаб отдать войскам приказ о прекращении сопротивления - это называется Капитуляция.
Победа через Капитуляцию в современном мире происходит чаще. Почему?
Во-первых крупные и более сильные государства сначала как правило пытаются принудить к капитуляции более слабых, через политическое или экономическое давление. Пример - американские санкции в отношении России.
Во-вторых капитуляции можно добиться действуя ограниченным контингентом войск. Пример война 08/08/08. Грузия капитулировала.
Бывает, что приходится, особенно когда страны примерно равны, задействовать всю армию. Пример - недавняя война в Карабахе где Азербайджан принудил к капитуляции Армению.
В третьих с распространением методов прокси войн стало возможным принудить к капитуляции атакуя противника прокси войсками.
3. Политическое решение о демилитаризации.
Под явной угрозой военного разгрома, принудить политическое руководство противника, путём переговоров выполнить роспуск своей армии, и обязательство не создавать ее. Пример - послевоенная демилитаризация Японии.
Миф о Киеве за три дня
После того как мы прояснили значения терминов, становится понятно, что усиленно разгоняемый миф о попытке захвата Киева это миф. Это был действительно манёвр войсками. Даже если бы Киев был взят - ничто не мешало бы создать Генштаб во Львове например. И сменить главнокомандующего Зеленского на главнокомандующего Кличко. Захват Киева это не Разгром, не капитуляция и не политическая Демилитаризация. Наоборот, наличие Зеленского или кого-либо на его посту даёт возможность как Капитуляции так и Политической демилитаризации.
Три варианта
Армия перед спецоперацией на Украине подготовила три плана. То есть на любой метод развития событий. Первой был предложена Политическая демилитаризация. Запад (так как Украина не суверенна) отверг этот вариант до начала боевых действий.
Далее, после начала СВО, была предложена Капитуляция на достойных условиях. Но западу выгодна воюющая Украина, да и судя по соотношению сил Запад рассчитывал победить, вариант Капитуляции и переговоров также был отвергнут.
Сейчас перешли к третьему, методу.
Сколько будет идти уничтожение?
Здесь два варианта. Либо полный захват всей Украины, даже если это займёт 3-4 года. Это невыгодно. Довольно дорого.
Либо выбивание кадровой армии, до состояния, при котором новобранцы и руководство армии (либо политическое руководство, хотя оно не суверенно на Украине) будут более готовы к капитуляции, чем к продолжению боевых действий.
Тактика
В тактике сейчас используется метод, который условно можно назвать «метод смертельных плацдармов». ВСУ дают перейти водный рубеж и создать там плацдарм. И заставляют перебрасывать туда войска вплоть до резервов.
В данный момент стоит отметить несколько таких плацдармов.
- У Сухого ставка в Херсонской области
- У Красного Лимана
- У Купянска
Кроме того, частично такая же тактика применяется у Авдеевки и в Запорожье.
По сути ВСУ стали заложниками наступления. В августе был момент когда возникла пауза. Первыми «моргнули» ВСУ, так как им нужно было продемонстрировать успех. Это нужно было многим и на Украине и на Западе и во многих областях для пеара. Резервы накопленные за счёт мобилизации были пущены в бой, туда же была отправлена техника и наемники.
Запад опять недооценил Путина, посчитав, что он не отведёт войска с уже взятых территорий. Они вероятно посчитали, что ещё одно «отступление» начнёт «качать вертикаль». Даже подготовили мощнейшую медийную кампанию.
В итоге Путин не только отвёл войска, но и объявил мобилизацию. Я читаю западную прессу и некоторые «танки мысли». Внутри эксперты оценивают это как очень сильный ход. На фоне потерь ВСУ которые вынуждены бросать в бой даже резервы, армия РФ только сейчас начала увеличивать численность.
Закрепить успех и уйти на зимние квартиры
Генштаб РФ вместе с экономическим блоком, вероятно посчитали, что успехи этого года достаточны и стоит остановится и начать адаптацию тех областей которые контролируются. Отсюда референдумы и постановка войск в оборону в удобную позицию.
Я продолжаю считать, что единственно, где ещё могут произойти активные наступательные действия до зимы - это район Донецка. На остальных участках - демилитаризация.
Политическая ситуация в мире
В мире, осень традиционно является пиком разных протестных явлений и выборов. По разным причинам, мы их не будем обсуждать. Вероятнее всего это будут использовать обе стороны США и Россия, чтобы активизировать политические, а не военные действия.
Протесты в Европе, и протесты в Иране, обострение вокруг Тайваня и выборы в США - акцент на борьбу будет перенесён туда, я считаю. К зимнему солнцестоянию подведут итоги и с весны, с периода роста начнут новый цикл.
Комментарии
Без бабла и без специалистов потребность Европы в материалах сильно уменьшится.
По энергии (в первую очередь газ и уголь) США самообеспечатся.
Рост курса доллара по отношению к другим валютам и то, что цены на ресурсы номинированы как правило в долларах повышает их стоимость больше для Европы, чем для США.
США как и прежде экспортируют инфляцию. Только экспорт из США инфляции в Европу вырос многократно плюс потенциал дальнейшего роста этого экспорта теперь огромен.
США грамотно работают над уменьшением инфляции. У себя.
Воля Ваша, но если количество ресурса не увеличивается, а количество денежных единиц растет, то инфляция выглядит закономерной и неизбежной.
Курс доллара определен спросом на него, но не ресурсом самих США. Ресурс в данной задачке есть константа.
Вот накупят еврокапиталисты на свои евры долларов, приедут с этими долларами в США - и что? В США от этого хлеба станет больше или электричества? Те, кто продавал доллары за евро, останутся вообще ни с чем, потому что на евро будет невозможно купить что-либо, а те, кто покупал доллары за евро, будут вынуждены платить больше долларов за единицу ресурса.
Грубо говоря, часть инфляции США смогут сбросить "наружу" - но только в том объеме, который будет отбалансирован поступлением реальных ресурсов.
Все остальное окажется у них самих, так как при простой конвертации одной валюты в другую без переноса ресурса инфляция никуда не девается.
то нужно сбросить с парохода других потребителей этого ресурса.
Происходит "убийство Европы, замаскированное под самоубийство" ©
Главный конкурент США по потреблению -- Европа.
необеспеченному потреблению.
не только это. уже были сообщения, что из европы энергоемкие производства переводят в США. Химия, металлургия, цемент.
европа будет бороться за свое зеленое будущее
Как бы ей не пришлось бороться с зелёным цветом лица.
ну европа, положим, в пещеры и шалаши уйдёт жить, им, цветастым, многополым так веселей и теплей будет
как нам Сшашу и наглию в угол поставить?
полагаю, есть же какой-то план?
Поддерживаю вопрос. На данный момент есть ощущение что происходящие полностью соответствует плану этих двух держав.
необосновано оптимистично Мы пахали: Я и трактор.
РФ до России надо еще много себе чего вернуть.
"переводят"? Каким образом, не уточнялось?
Здания цехов по кирпичику грузят, или целиком, или крупными блоками? Агрегаты и ресурсопроводы уже разобрали, или прямо так понесут? Подъездные пути, подстанции энергоснабжения, очистные сооружения - в карманах уносят или бумажными пакетами озаботились?
Это ведь не квартирный переезд. Просто утащить в США обслуживание счетов и сменить "порт приписки" - это еще не перевод предприятия.
А как они переводят? Разобрали на модули/комплектующие/металлолом и повезли по морю в США? Нету таких процессов, есть только перевод бабла и инвестиций, ну может патенты и инженеры ещё туда отправляются.
Судя по доходностям бондов, очень плохо
да почему-то пропало из обсуждений вероятность размещения нашего стратегического оружия возле США + полетать возле берегов на А-50 , а то достали эти дозорные над польшей да румынией летать
Когда еще все это началось ,я написал ,что выбрана тактика не умереть за Родину ,а сделать так ,что бы за родину умер весь противник .Тактика не самая плохая ,но достаточно специфическая
Это даже у австрийский художник не смог сделать, хотя старался очень - деревнями сжигали и районами расстреливали.
Вот и я о том ,что минусы этого плана - отдача инициативы и растягивание по времени. С другой стороны на кого играет время в данным момент вполне себе очевидно . А вот что будет через пол года - вопросы ....
Ну с амерами то понятно, их поклонников в России немерянно и замутить большой кипишь вполне могут, а вот то, что Россия может активизировать политические действия в какой-то из стран европы или самих США, чёто сомнительно.
Американцы считают что идёт активнейшая работа, плюс совпадение повестки с повестками левых и радикальных партий помогает России при меньших усилиях и затратах «качать Европу» против американской политики.
> Пример война 08/08/08. Грузия капитулировала.
Где можно ознакомиться с актом о капитуляции?
План Медведева — Саркози — план урегулирования принятый на встрече президентов России и Франции — Дмитрия Медведева и Николя Саркози во время переговоров в Москве 12 августа 2008 года
Спрошу по другому. Где можно ознакомиться в актом о ***КАПИТУЛЯЦИИ***?
Вы тонко намекаете, что грузинское руководство всё сбежало и акт о капитуляции Грузии было некому подписать?
Я толсто намекаю, что никакой капитуляции не было. Было перемирие. Фактическое руководство Грузии осталось неизменным, и продолжило свою политику немножко другими средствами. Я и задал такой вопрос именно потому, что есть нехилый шанс получить такой же результат на окраине - заморозку конфликта на длительный срок.
Грузия на тот момент также была не суверенна. Потому Капитуляция подписывалась Макроном от имени Запада.
В условиях капитуляции было прописано сохранение Саакашвили у власти. Россия на это пошла. Могла и не пойти.
Ее как победителя Капитуляция в таком виде устроила. Не устроила - пошли бы дальше. Этому не мешало ничего.
Саркази
Да извините, макрон уже в печенках сидит :))))
Не придирайтесь, Крич заглянул немного в будущее.
> Потому Капитуляция подписывалась Макроном
Упорствуешь в ереси? Не рассказывай сказки, дай ссылку на документ и цитату оттуда про капитуляцию.
Документ включал шесть пунктов:
Итог капитуляции - отделение Абхазии и Южной Осетии от Грузии. То есть потеря суверенной территории проигравшей стороной Грузией.
И запад принял эти условия.
ну Вы же знаете, в современном мире не принято вещи называть своими именами. тем более в политике
А как не называй, но результат один - ни формальной, ни фактической капитуляции не было. Грузины остались на тех-же позициях, что и до этой войны. И на тех-же территориальных позициях, и на тех же политических и военных.
У вас ассоциация идёт Капитуляция должна выглядеть так же как в войне СССР-Германия. Пафосно. Но так это была мировая война. Тут были выдвинуты условия, и подписали.
> У вас ассоциация
У меня не ассоциация, а знание определения слова. А так то ты скоро свадьбу капитуляцией называть будешь.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Поэтому надо было проводить быструю операцию, как модно писать блицкриг. Но для этого было недостаточно войск.
Уже было в ПМВ под Верденом- позиционный тупик.
Где и в чём выигрыш? Может нашим стратегамЪ надо было меньше читать Дугиных и Щедровицких а больше уделять время классике.
Новые территории в Составе России вам мало? :))))
Без бонусов- небольшой тактический успех. С бонусами- санкции, потеря авторитета, затраты на восстановление областей, милитаризация, спад в экономики,- нет. Победа это дружественная Украина, о чём я писал давным-давно, и не только я.
Дружественная Украина? Не в ближайшей перспективе.
Для этого надо было вместо театрала-недоучки Суркова ставить вменяемого человека. Вот теперь расплачиваемся. Хорошо причина есть- англичанка гадит.
воспринимайте украину как территорию, а не как государство, первые четыре области станут через неделю не просто дружественными, а частью. Это про перспективы.
Наивно. Не первой свежести. В пустоту.
И где Вы увидели наивность?
В Вашем представлении о возможности существования дружественной Украины. Сначала дезинтеграция, потом ассимиляция того, что близко или легко форматируемо.
Это не представление, это задача, которую надо было начать выполнять тридцать лет назад, а не фантазировать о Невидимой Руке и прочих Волшебных Палочках, которые всё решат. Лёжа на печи сделать ничего нельзя.
Спад в экономике ? Отчего ?
Мы приобрели территории и население, которое надо обустраивать, у них будет просто огромный спрос на всё. Все будут при деле, какой спад ?
Возвращение в состав России исторических территорий - Донбасса и Таврии - это, по Вашему, небольшой тактический успех?!
Санкции? Давно в "пакете с пакетами".
Потеря авторитета? Перед кем?? Вы поинтересуйтесь у С. Лаврова как он сейчас в ООН "теряет авторитет" перед выстроившимися в очередь к нему на приём министрами иностранных дел.
Милитаризация? Возрождение и вооружение собственной Армии Вы называете пропагандистским штампом "милитаризация". Прямо странно. Вы точно гражданин Российской Федерации?
Спад в экономике? Пара-тройка процентов по сравнению с тем, что творится в Гейропе, это ерунда. Народ не грызёт последнюю краюху хлеба.
Затраты на восстановление областей? Так после ВОВ пол-Союза восстанавливали. Вот это были трудности!
А "дружественной" Украины не будет никогда потому, что Украина постепенно, территория за территорией, через несколько лет вернётся в состав Российской
ИмперииФедерации.У меня своя голова есть и очень неплохая. Не стоит повторять пропаганду.
Они ещё и Монголам принадлежали немного раньше, что монголы тоже имеют право их вернуть? Нет такого юридического термина "историческая территория" это симулякр.
Вам не только Политику но и Экономику учить надо, вместо повторения пропагандистских клише.
И как вы видите себе дружественную Украину? А самое главное, ваше решение как ее сделать дружественной?
Уже хорошо. Вы понимаете, что подобное описание не поместится в комментарии. И кто мне будет оплачивать эту весьма непростую работу? Вы вообще представляете сложность задачи?
А дружественную Украину я помню по временам СССР.
Страницы