Для того чтобы оценить стратегические действия России на Украине, и понять что будет дальше нужно прояснить один термин. До полного понимания.
Президент России обозначил целями спецоперации демилитаризацию и денацификацию Украины. Оставим пока денацификацию и поговорим о демилитаризации. Несмотря на то, что все слово вроде простое, очень часто многие недопонимают детали.
Демилитаризация
Демилитаризировать Украину можно тремя способами
1. Военный разгром (уничтожение)
Давайте для начала разберёмся что такое разгром (уничтожение) воинской части, например дивизии, назовём ее условно 404 дивизия. У дивизии есть месторасположение, например Винница. Там находится штаб дивизии и знамя дивизии. У знамени стоит караул, два сержанта.
Вся остальная дивизия по приказу отправляется в Бахмут и там ударом «высокоточного оружия морского базирования» в полном составе отправляется к Бандере. Разгромлена ли 404 дивизия? Вы удивитесь, но нет! Она «понесла крупные потери», «»утратила боеспособность» но не уничтожена.
Пока знамя не захвачено ее просто пополнят и переформируют. И в новом составе отправят снова в Бахмут или ещё куда.
А если войска РФ займут Винницу и захватят штаб и знамя? Да дивизия будет расформирована даже если она не потеряла ни одного человека и будет сформирована новая воинская часть. Если во время захвата Винницы, знамя вывезут во Львов то дивизия продолжит существовать.
Соответственно чтобы разгромить армию государства нужно уничтожить штабы, личный состав и знамёна воинских частей и не дать сформировать новые.
Как пример, Германия понимала что захват Москвы не будет означать разгрома. Генштаб и части передислоцируются за Урал.
В Берлине же произошёл разгром. Бежать было некуда, главнокомандующий захвачен, Генштаб тоже, знамёна также.
Кстати в отличии от политического руководства которое может существовать «в изгнании», «армии в изгнании» быть не может. Потому, что армия неотделима от страны.
Итак первый способ полный захват территории и тотальное уничтожение армии - Разгром.
2. Капитуляция
Если одно государство военными (или экономическими действиями) заставило Главнокомандующего и Генштаб отдать войскам приказ о прекращении сопротивления - это называется Капитуляция.
Победа через Капитуляцию в современном мире происходит чаще. Почему?
Во-первых крупные и более сильные государства сначала как правило пытаются принудить к капитуляции более слабых, через политическое или экономическое давление. Пример - американские санкции в отношении России.
Во-вторых капитуляции можно добиться действуя ограниченным контингентом войск. Пример война 08/08/08. Грузия капитулировала.
Бывает, что приходится, особенно когда страны примерно равны, задействовать всю армию. Пример - недавняя война в Карабахе где Азербайджан принудил к капитуляции Армению.
В третьих с распространением методов прокси войн стало возможным принудить к капитуляции атакуя противника прокси войсками.
3. Политическое решение о демилитаризации.
Под явной угрозой военного разгрома, принудить политическое руководство противника, путём переговоров выполнить роспуск своей армии, и обязательство не создавать ее. Пример - послевоенная демилитаризация Японии.
Миф о Киеве за три дня
После того как мы прояснили значения терминов, становится понятно, что усиленно разгоняемый миф о попытке захвата Киева это миф. Это был действительно манёвр войсками. Даже если бы Киев был взят - ничто не мешало бы создать Генштаб во Львове например. И сменить главнокомандующего Зеленского на главнокомандующего Кличко. Захват Киева это не Разгром, не капитуляция и не политическая Демилитаризация. Наоборот, наличие Зеленского или кого-либо на его посту даёт возможность как Капитуляции так и Политической демилитаризации.
Три варианта
Армия перед спецоперацией на Украине подготовила три плана. То есть на любой метод развития событий. Первой был предложена Политическая демилитаризация. Запад (так как Украина не суверенна) отверг этот вариант до начала боевых действий.
Далее, после начала СВО, была предложена Капитуляция на достойных условиях. Но западу выгодна воюющая Украина, да и судя по соотношению сил Запад рассчитывал победить, вариант Капитуляции и переговоров также был отвергнут.
Сейчас перешли к третьему, методу.
Сколько будет идти уничтожение?
Здесь два варианта. Либо полный захват всей Украины, даже если это займёт 3-4 года. Это невыгодно. Довольно дорого.
Либо выбивание кадровой армии, до состояния, при котором новобранцы и руководство армии (либо политическое руководство, хотя оно не суверенно на Украине) будут более готовы к капитуляции, чем к продолжению боевых действий.
Тактика
В тактике сейчас используется метод, который условно можно назвать «метод смертельных плацдармов». ВСУ дают перейти водный рубеж и создать там плацдарм. И заставляют перебрасывать туда войска вплоть до резервов.
В данный момент стоит отметить несколько таких плацдармов.
- У Сухого ставка в Херсонской области
- У Красного Лимана
- У Купянска
Кроме того, частично такая же тактика применяется у Авдеевки и в Запорожье.
По сути ВСУ стали заложниками наступления. В августе был момент когда возникла пауза. Первыми «моргнули» ВСУ, так как им нужно было продемонстрировать успех. Это нужно было многим и на Украине и на Западе и во многих областях для пеара. Резервы накопленные за счёт мобилизации были пущены в бой, туда же была отправлена техника и наемники.
Запад опять недооценил Путина, посчитав, что он не отведёт войска с уже взятых территорий. Они вероятно посчитали, что ещё одно «отступление» начнёт «качать вертикаль». Даже подготовили мощнейшую медийную кампанию.
В итоге Путин не только отвёл войска, но и объявил мобилизацию. Я читаю западную прессу и некоторые «танки мысли». Внутри эксперты оценивают это как очень сильный ход. На фоне потерь ВСУ которые вынуждены бросать в бой даже резервы, армия РФ только сейчас начала увеличивать численность.
Закрепить успех и уйти на зимние квартиры
Генштаб РФ вместе с экономическим блоком, вероятно посчитали, что успехи этого года достаточны и стоит остановится и начать адаптацию тех областей которые контролируются. Отсюда референдумы и постановка войск в оборону в удобную позицию.
Я продолжаю считать, что единственно, где ещё могут произойти активные наступательные действия до зимы - это район Донецка. На остальных участках - демилитаризация.
Политическая ситуация в мире
В мире, осень традиционно является пиком разных протестных явлений и выборов. По разным причинам, мы их не будем обсуждать. Вероятнее всего это будут использовать обе стороны США и Россия, чтобы активизировать политические, а не военные действия.
Протесты в Европе, и протесты в Иране, обострение вокруг Тайваня и выборы в США - акцент на борьбу будет перенесён туда, я считаю. К зимнему солнцестоянию подведут итоги и с весны, с периода роста начнут новый цикл.
Комментарии
С учётом радикально более высокого уровня технического оснащения нашей армии, увеличение её численности в зоне соприкосновения вдвое-втрое будет смертельной для ВСУ просто потому, что темпы могилизации мяса вырастут примерно в 1.5-2 раза.
Во-первых, вряд ли она миллионная, а во-вторых, "миллионная" она потому, что в неё загребли уже всех бомжей, алкоголиков и нарков, которые кроме как бухать и колоться больше ничего не умеют. Поэтому 300 тыс нормальных, здоровых и адекватных мужиков — это очень много и точно сломает хребет "миллионной" армии укрорейха.
Придерживаюсь мнения что СВО это договор между Россией и США что б втянуть ЕС в войну.
Похоже так
СШЕ не надо договариваться с РФ. Достаточно поставить в условия выбора из двух плохих вариантов. Собственно сами все.
СШЕ не нужно втягивать ЕС в войну с РФ. Достаточно перевести капиталы и энергоемкое производство на свою территориию.
Нужно создать весомую причину, СВО отлично подходит.
АнТюр, перелогиньтесь
а СП-2 тогда зачем строили?
Странный договор, выгодный только пиндосам......
зачем нам война в ЕС?
Нормандия Неман смотрит на вас неодобрительно...
По сути это интербригада.
Чтобы ответить на этот вопрос надо понять на чьи шиши они содержались. Было ли правительство французов в изгнании, вот что-то не помню. Если было и содержало такие бригады, то это уже не интербригады, а экстерриториальная армия. Поинтересуюсь на досуге.
Да интересный вопрос :)
Для затравки
Т.е. их направили некоторые французские координаторы, которые взяли на себя функции правительства. В принципе годится, особенно если учесть, что и в Африке они в колониях с немцами воевали и Европе летом 44-го тоже высаживались под своими флагами.
И у поляков были аналогичные конструкции.
Правительство в изгнании (Лондон), армия Андерса (внесла решающий вклад в битве при Монтекассино) и 303-я истребительная эскадрилья (внесла решающий вклад в битве за Британию).
И отдельные польские батальоны в различных операциях союзников.
Польшу тоже можно добавить в список с экстерриториальной армией при утрате территории.
Решающий вклад при Монте-Кассино внесли марроканцы которые обошли немцев по горам.
думаю, этот символ - двойный крест видел на старой геновезской крепости, кде-то на востоке Крыма. надо специалиста. факт: этот символ связан с левобережным Рейном 8.в. может кто-то опровергнуть или доказать что символ в каком-то смысле связан с геновезской верхушкой? это очень важно. такое доказательство несло бы в себе много последствий в интерпретации всей истории от 8.в. до современных государственностей средней Европы.
Армия Крайова (запад) и Армия Людова (СССР) не?
Нужно смотреть на подчинение. Какому Генштабу подчинялись?
Типография Берлин… (с) фильм Ковпак :))))
Скорее кто их содержал. Оперативное подчинение какому-либо штабы может быть любое для повышения эффективности.
Я в скобках указал)
Запад, а конкретно Лондон.
Ну то есть это английские вооруженные силы. :)
Русский легион во Франции во время Первой Мировой, Армия Андерса, вся шобла де Голля.
по сути территория на выращивание солдат
Несколько французских пилотов без ничего, голые-босые, воюющие в составе армии СССР. Честь им и хвала, но какое отношение это имеет к «армии в изгнании»?
P.S. А вот книжка хорошая, в детстве зачитывался. Там много про Нормандия-Неман
http://militera.lib.ru/memo/russian/pinchuk_ng/index.html
Это не представляющие никому угрозы летчики без ничего. А вот что стало с французским флотом после поражения Франции, поинтересуйтесь. Боевой корабль — это реально опасная самостоятельная еденица, в отличие от горстки летчиков.
Еще поинтересуйтесь интеграцией армий прибалтики в 40-м году в Красную Армию. Тоже будете удивлены. А вот Крич со своим стейтментом совершенно прав.
Там выше партизан ссылку привёл на свободную францию. Советую почитать. Количество пилотов и самолётов значения не имеет. Значение имеет вопрос руководящей и направляющей структуры.
Вы намекаете, что абвер как часть вермахта спокойно себе существовал еще десяток лет в виде всяких упа и прочих банд лесных?
Не факт, что именно он. Там кандидатов порулить было выше крыши. Кстати, недавно с удивлением для себя узнал, что повстанческих организаций на Украине было две и друг друга они не любили. Дошло в моменте до того, что одна союз с НКВД заключила.
УПА-Б и УПА-М ?
Про это ранее ничего не встречал. Интересно было бы почитать.
больше
В моих родных местах действовал Бульба-Боровец. Это уже третья отдельная повстанческая сила.
В отличие от "бандеровцев" и "мельниковцев", которые были нацелены на построение нового националистического государства, его "Полесская сечь" действовала с целью восстановления УНР, которая вообще не должна была быть националистической.
И, кстати, когда украинские националисты упоминают о каких-то боях с немцами, в подавляющем большинстве случаев речь они рассказывают о тех случаях, когда действовали не ОУН-УПА, а "Полесская сечь". О последних, кстати, в советской историографии предпочитали вообще не упоминать, поскольку эти ребята хоть и были сепаратистами, но достаточно быстро разорвали все контакты с немцами (после отданного последними приказа бульбовцам о ликвидации всех евреев в Олевском районе). А потому не вписывались в удобный идеологический конструкт "украинские сепаратисты" = "националисты" = "коллаборанты немецко-фашистских захватчиков".
Хотя, справедливости ради, бульбовцев на пике было всего лишь 2-3 тысячи и с немцами, несмотря на ряд боёв, они также предпочитали особо не ссориться. Масштаб ущерба от их действий немцам несопоставим с ущербом, нанесённым деятельностью советских партизан.
А вот это интересно.
Спасибо!
Бандера и Шухевич вышли из семей греко-католических клериков и греко-католическую церковь курируют иезуиты. вот и суть украинского национализма и управляющая структура. борьба папской власти против Православия идеологическая ветка «Дранг нах Остен». после "ледового Побоища" в 13.в. папские службы выработали новый способ, от 17.в. это так называемые «унии» от 18.в. секты ... у Геббельса были планы и с иеговизмом а он не достаточно распространён. глава УГКЦ Шевчук открыто сказал, что его люди организовали «Евромайдан», который окончился нацистским переворотом. автобусы с протестующими возили этих людей в Киев на майдан от иезуитского университета в Львове - это факты отчитанные во время событий 2013-14гг. на их пропагандистской страничке УНИАН.
Надо понимать - большинство сект под контролем иезуитов. это их концепт - вместо одной великой римо-католической церкви множество сект, которые ВСЕ подконтрольные папе римскому. в эту парадигму входят и секты как АллатРа на Украине и баптистские секты в Англии и США - вот вам палач Турчинов, такие секты работают и в Донецке! Если директор ЦРУ говорит что секты надёжный способ управления людьми в 21.в., то он иезуит, инфильтритованный в силовые структуры США.
есть такая возможность что культ Розы, марианский культ, или культ «сердца Исуса» на западе - все они проекты иезуитов, надо рассматрывать такой вариант что эти проекты были попытками размельнить христианскую веру и переформатировать её, это отклон...
По сути иезуиты выстроили систему фальшивых религий, которая копирует структуру настоящих религий. концепт иезуитов имеет психологическое преимущество, что оболганые верующие не враждуют против римо-католической церкви, они ходят в «свою» фальшивую секту и спокойно относятса к факту, что их клерик любит «доброго дедушку в Риме». о вертикали власти, которая действует под прикрытием этих сект им ничего не скажут, всё тайна. Вот и Бандеры и Правый Сектор военные ветки правых иезуитов, феминизм и ЛБГТ проекты левых иезуитов.
Иезуиты углубили раскол между русским христианством и римской модификацией, поэтому иезуиты более опасный враг, чем были католики. исторически римо-католическая церковь была врагом Славян а иезуиты строят сейчась вавилонскую синкретическую религию, они полностью отпали от христианства! в их символике трёхраменный папский крест а не простой католический и новая форма башни на церкви. Иезуиты завладели папским столцом и все больше отклоняют Запад от христианства.
другая стратегия постепенно заменить христианство как «культ Исуса Христоса» культом «девицы Марии» и это вавилонский культ!!! Это опасное потому что растущий разрыв между Православем и этими сектами создаёт в будущем питомник религиозной вражды и войны против Славян. Они хотят вырастить новых солдат для нового «Дранг нах Остен».
Нормандия Неман не была армией в изгнании . Армия в изгнании возможна лишь при ОТСТУПЛЕНИИ армии на территорию Союзного государства , воюющего с тем же противником что и что и отступившая армия . Бывает что из бежавших с территории страны в другой стране создаются вооруженные формирования , но они не являются армией в изгнании , в случае удачи они могут в последующем составить костяк новой армии , но не являются армией в изгнании .
Интересная точка зрения.
А что есть армия вообще?
В самом названии кроется ответ. Просто некоторые не вникают в значения слов (не к тебе лично)
Армия - это вооруженные силы страны.
Вот именно это вооружённые силы страны. Предположим некая страна оккупирована соседней страной. Кто сказал, что у оккупированной страны не может быть вооружённых сил за пределами территории? Особенно если управляющие структуры имеются и приток ресурсов есть, хоть за счёт займов, хоть за счёт колоний?
Вот оккупируют завтра США марсиане и чем станут тысячи морпехов на внешних базах?
Или чуть ближе к нашим дням - оккупирует завтра Азербайджан Армению (ну вот встанет утром Алиев не с той ноги )) и что будут делать диаспоры заграничные?
Давай разберём на примере гипотетическом Азербайджан и Армения.
Азербайджан оккупировал. Всю Армению. Армия Армении ушла в Грузию.
Армения потеряет главное - суверенную территорию. Это самое сложное что можно приобрести в сегодняшнем мире. Можно создать 200 структур за границей, но они будут находится на чужой суверенной территории и подчинятся законам той страны где находятся и ее суверену (в лице правительства или монарха).
поэтому вооруженные люди будут подчинены другому суверену а это означает, что они станут частью чужой армии (Грузии), а не самостоятельной Армией Армении. Иначе это оккупация Арменией Грузинской территории. Нахождение чужой армии на территории государства это оккупация.
Чем Путин велик? Он в 21 веке прирастает суверенной территорией. Это просто невероятно!
И это в то время, когда общий императив divide et impera ведёт к деструктивным тенденциям. Россия, действительно, умудряется сосредотачиваться. Казалось бы невозможная история в XXI.
Мне повезло жить в это время. Историческое.
Есть рациональное зерно, но всё же вопрос не настолько однозначный, как показывает исторический процесс. Вот та же Франция вроде была оккупирована, тем не менее часть колоний им удалось удержать под своим контролем и вести там довольно успешные действия против немцев.
А ещё есть вариант, что условная Грузия позволит действовать со своей территории, дав тем самым часть суверенитета взаймы, в виде части территории под военные базы и места дислокации частей признаваемой ими армянской армии. Разумеется без права власти над населением. Население, как ресурс такой армии, в данном случае будет диаспорой в России и Франции например, а не местное грузинское.
Часть суверенной территории оставалась под их контролем.
Суверенитет нельзя отдать. Можно конечно сдать землю под аренду базы, договор с правительством Армении сделать.
Американские например, имеют статус экстерриториальных и на них местный суверенитет не распространяется. Практика насколько помню именно такая. Это просто пример того как оно может быть.
Экстерриториальность вроде только в Японии и все равно все базы это просто аренда хоть и длительная.
Забыли очень примечательный случай- НОАК до образования КНР. Крич не раскрывает чем отличается государство от страны, но мне кажется он имеет в виду что главное это де-факто суверенный контроль над территорией, на которой и располагаются вооружённые формирования. То есть пока они полноценно владеют территорией и не перешли к партизанской войне это армия, даже если сами они себя называют иначе.
Есть еще войска правительства в изгнании, но это всё-таки временное явление и на основе договора с союзником. Интересней будет если условная ОПГ полностью из иностранцев захватит какую-нибудь страну. Такого со времен викингов не было.
ЧВК
Ост-Индские компании
Первый и главный признак государства ЭТО КОНТРОЛЬ суверенной территории . Насчет баз всё просто . Они станут тем что подпишут марсиане с США , что будет написано в акте между марсианами и США тем они и будут . Проходили -- в 1940 чем стали французские ,бельгийские , голландские колонии и их базы в африке и азии ? Тем что было подписано между германией и францией бельгией и голландией .. Это как мне кажется самый свежий пример
Страницы