Пятничное: Бремя советского человека (реплика)

Аватар пользователя advisor

Проглядывая камменты на ресурсе, я все больше убеждаюсь, что достаточно много читателей и комментаторов по той или иной причине очень негативно относятся к истории своего государства, населяющим его жителям, народам. В основе этого лежит какое-то лживое отношение к советскому периоду нашего государства. Впрочем, не только советского. Понимаю, тридцать лет многим  из них  вбивали в мозг, что социализм, это не хорошо, что это именно старшее поколение, все поголовно предали, а коммунисты продали страну. Это же не правда, граждане, так же нельзя! Читая вас, я убеждаюсь, чт ос царями России не везло от слова - совсем. Даже не России, а вообще, начиная с Древней Руси.

Я вспоминаю недавнюю цитату Путина: -  Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в прежнем виде, у того нет головы.

И спешу заверить, что не собираюсь здесь обсуждать возможность воссоздания Советского Союза в прежней его ипостаси, я просто поделюсь своими соображениями о том, кто в конечном итоге привел к реализации Специальной Военной Операции (далее СВО).

Итак, перефразируя классика, скажу, что все мы вышли из одной социалистической шинели. Причем  все, без исключения.

Можно отдельно остановиться на нашей героической доблестной эмиграции третьей (и выше) волны потому что, как не крути, но и их не миновала сия шинель. Босоногое безоблачное и беззаботное детство, энергичная пионерия, сбор макулатуры и все такое….комсомол, в конце концов.

И здесь не важна мотивация, по которой советский человек вдруг оставил свою Родину и отправился в мир иной, в смысле, капитализма, а не того, что вы подумали.

Эмигранты третьей волны в основном это не исторически идейные по неприятию «грядущего хама», как были эмигранты голубых кровей первой (революционной) волны.  Эмигранты третьей волны делятся на бытовых(в простонародьи называемых колбасными) и интеллектуальных (рабов корпораций),  которым оковы социализма опутывали муки творчества и сливали их в унитаз. Женщин (и евреев), ищущих лучшей жизни, я во внимание не принимаю, это вечное.

В итоге,  остается всего два типа людей, исходно населявших послевоенный СССР (РФ по крайней мере). Эмиграция уехала, бросив свою страну на произвол, но мое внимание сосредоточено на нас, тех, кто остался.

Ведь это именно мы, тогда  двадцати-сорокалетние, наиболее активный в 70-е ,80-е годы слой населения и именно на нас пришелся основной  экономический, социальный, политический и гражданский удар во время распада СССР, названного Путиным – самой главной геополитической катастрофой 20-го века.

Да, социалистическая экономика позднего периода зашла в тупик и уже не отвечала нашим потребностям и мы, так или иначе, но требовали перемен.  И тут дело даже не в возможностях, возможности были, а именно в косяках в руководстве, категорически отрицавшем свободный труд (ну это когда на себя).  Тогда в бытовом плане практически все было проблемой. И купить хороший телевизор, и мебель и технику, автомобиль, в конце-концов. Но даже не это раздражало, по крайней мере меня, а то, что я в свое свободное время не мог оказывать услуги кому-то еще за деньги. А услуг этих категорически не хватало. И как только нас тогда не называли ,и шабашниками, и халтурщиками и даже бракоделами, а когда появились кооперативы – проклятыми кооператорами.  Если человек мог хорошо клеить обои и делал это за деньги, то это обществом хотя это было востребовано и принималось, но публично осуждалось. Ведь государство заботится о тебе – нужно поклеить обои, обращайся в «Невский, Московский и прочий ремонт», там тебя поставят на очередь, потом придут абсолютно отсутствующие люди, результат от которых не зависит и за недорого приклеят ваши, с таким трудом купленные все в той же очереди, долбаные обои так, что вы изумитесь. Можете жаловаться, но там все сотрудники – ударники соцтруда с повышенными соцобязательствами, а вы всего лишь занудный обыватель, к тому же, отвлекающий людей от работы. Это выглядело как-то так.

И вот, ты набираешь номер из записной книжки, а там отвечает приятный учтивый голос, спрашивает о том, как вам удобно, здоровается-прощается и что удивительно, приходит во время, делает все качественно и без проблем. Но за наличные. Записная книжка, вот что давало возможность устраивать все свои бытовые проблемы, но и сам ты тоже должен был быть полезен обществу (из записной книжки).

Государство этого стерпеть никак не могло и началась борьба с «нетрудовыми доходами».  А тут еще как назло решили бороться с прогульщиками работы от которой ничего не зависело, когда врывались в кинотеатры, включали свет и всех, кто должен в это время быть на работе нещадно штрафовали, сообщали куда надо и информировали по линии месткома и профкома. Не дай бог поймать партийного. Правда, все это выглядело смешно и как-то нелогично, с одной стороны борьба с прогульщиками, а с другой с теми, что пашет в свое свободное время.

Началась борьба с алкоголизмом самыми негодными, не рыночными, а не пойми какими методами – просто уменьшить предложение этого самого алкоголя с одной стороны, но выпустить дешевую водку (андроповку), с другой. Короче,  тут такое началось. У народа вообще целеполагание сбилось.

Тем не менее, мы как-то выкручивались из всего этого, с утра работу работали на работе, а вечером и по выходным халтурили, кто как мог. Разумеется не все, а те, кто умел, хотел зарабатывать и жить лучше. Про нытиков,  лузеров, лодырей и лоботрясов я не упоминаю, как впоследствии оказалось, при капитализме их стало кратно больше. Я про активное или как сейчас модно говорить, пассионарное, население.

Я не буду здесь заниматься анализом отдельных групп населения с разбивкой на алкаш, эмигрос или просто хороший человек, а говорю в общем, за наше поколение, в основном  разбитое катастрофой именно на эти группы.  Да, признаю, мы тоже разные.  Кто-то до сих пор уповает на Запад и по ночам просыпается с тоской о том, что не смог уехать и теперь приходится жить вот такъ. Кто-то уехал позднее, оставив свои надежды на процветание в своей стране, кто-то уехал недавно, поняв, что кормушка закрылась. Это все крайности и девиации социальных слоев.

Лишь задам вопрос – неужели найдется кто-то, кто сейчас скажет мне, что это вы все сами специально для себя устроили? Развалили, распродали и предали СССР? Нет, среди нас такие есть, не отрицаю, но их катастрофически или как сейчас можно говорить стало ничтожно мало.

Хорошо, мы сами все устроили, тогда продолжим цепочку логических заключений. Вопрос – а кто тогда сегодня укрепляет мощь своей страны и проводит СВО? Инопланетяне, что ли или из Африки кого завезли?

Это мы у себя устроили, это мы пережили со своими семьями святые 90-е, иллюзорно тучные 2000-е, определяющие 2010-е, воспитали своих детей, не дали им пропасть в либерально-демократических ценностях, но дали им все еще приличное образование и в конечном итоге, это они сейчас с успехом работают на свою страну. И, наконец вот ставшие точной невозврата 2020-е, в которых они не только работают, но и воюют за нее, за свои идеалы, свою идентичность , да и просто за свое выживание.

Разве у кого-то еще остались сомнения, что это все устроили не мы? Мы справились со своим очарованием западом, мы выжили в его объятиях, выжили, как бы нас не гнобили свои, доморощенные содержанцы запада-либералы и вынесли свои русские, российские и даже, о ужас, советские ценности из всего того болота, в которое нас затаскивали последние 30 лет. У кого-то остаются сомнения? Тогда смотрите на поддержку нашего Президента и операции СВО по его приказу. Разве это не итоговый показатель работы нашего поколения? 

В этом и заключается бремя советского человека, потому что если бы его не было, не стало, его умудрились растворить в западных шоколадных ценностях, заманить трусами, какими-то там привилегиями и прочей мишурой, то сегодня не было бы и России, и возрождения России как таковой, и даже этого ресурса, и глупых комментарий сомневающихся или откровенных наших врагов.  Ведь враги, это тоже бывшие наши, только люди с несложившейся судьбой, мелкие, продажные или просто глупые от природы, оболваненные западной пропагандой, жалкие ничтожные личности, превращающиеся в ишачков – рабов запада. А западу, как он сам постоянно, вот уже не одно столетие заявляет, Россия не нужна, но нужны ишачки, чтобы тащить незадорого российские ресурсы, на которых этот запад и станет тем западом, которым больше не будет…

Что-то я дернул уже не ту, другую логическую цепочку. Или все еще ту? Вопрос.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Луч Света
Луч Света(2 года 1 месяц)

Смотрю, для многих женщин 90-е были реально страшными...для моей жены тоже.  Мужики то были поотважнее )

91год, глубокая осень, я на 8ом месяце беременности... культпоход в видеосалон (первые бизнеса тех, у кого видеомагнитофон появился), кажут "Бегущего человека" со Шварцнеггером в главной роли.

Полный зал народа, поскольку фильм для бруталов - в зале в основном мужики.

Посреди фильма - грохот в холле, визг кассирши, бравые парни по периметру зала.

Я пытаюсь встать, возмутиться. Муж меня прижимает к креслу, затыкает рот.

... До сих пор стыдно, что никто! Никто из мужчин в зале не проявил отваги!

примерно 200 человек в зале - не вякнули против 8ми налётчиков.

И только труп кассирши и охранника на выходе!

 

Это только один эпизод!

Так что не только женщинам было страшно...

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

видеосалон на 200 человек?! это что-то за гранью моего понимания.

а что было вставать и возмущаться? это что то изменит, кроме вашей жизни?

Аватар пользователя Разочарованный странник

К вопросу кто о чём думал в 91г. Еду я в автобусе с коллегой и беседуем о нэзалэжности, я ему говорю, мол, это больше, чем ошибка. Большая страна = больше возможностей итд, потом связи родственные, производственные это всё будет разрушаться - враги не дремлют... Чувак западэнского вида, сидевший возле коллеги всё слышал и перед тем как спрыгнуть со тупеньки сказал, глядя на него, но обо мне:" Такых вбывати трэба!"  И был таков. Я даже не успел его пощупать за горло. Теперь они обстреливают 8лет мой город. Так что я тогда ещё понял, к чему дело идёт. В 14г. хотел в добровольцы - не брали - старый.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Пока ресурсная рента достаточна велика, она позволяет одновременно и потворствовать алчности отдельных кланов, и решать задачи общества.   Это позволяет играть в капитализм.

Интересное начнется при ее сокращении, и нарастании противоречий.

Запад, когда натолкнулся на эту проблему, перешел к нарастающему грабежу колоний, что - опять же на некоторое время - позволило ему забыть о проблемах.  Но лишь затем чтобы окунуться в этот чан со смолой позднее, когда дисбалансы уже совершенно дикие, в запущенном и застарелом виде.

У нас этого пути не будет, ибо все разграблено до нас.   

Для кого-то неспособность повторить западный путь "по полной" вызовет сожаление, ну а для кого-то - наоборот. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Нарастание противоречий уже ощущается в виде инфляционных процессов в США и ЕС. Торговля за доллар падает, мир переходит на нацвалюты, экспортировать инфляцию США все труднее, поэтому она остается в стране. Дальше еще больше, ведь они все усилия для этого прикладывают.

Аватар пользователя Round Cube
Round Cube(4 года 1 месяц)

Хехе.. для подавляющего большинства обывателей планеты это НЕОЧЕВИДНО... 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Зато подавляющему большинству населения США это ОЧЕВИДНО...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Хочу обратить внимание, что основные яркие достижения советской власти пришлись на период ДО пика нефти. Мриятелям о возвращении советской власти: Сталин 2.0, если он случится, будет действовать в куда более скудных на ресурсы условиях, 100% аналогии таки не будет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Да, даже бактерии в чашке Петри зависят от условий среды.

Тем не менее СССР добивался успехов на достаточно низком старте с точки зрения энергопайки на душу населения за счет рачительного использования ресурсов и сокращения паразитарной ренты на содержание непроизводительной своры.  

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Во многом соглашусь, однако от прежней системы досталась своя неплохая научная, инженерная и военная школы. Скажем, составители плана ГОЭЛРО имели немалый опыт работы при царской власти, тот же Графтио, проектировщик и строитель первой советской Волховской ГРЭС (эх, детство там наездами прошло smile10.gif). Очень хорошо преемственность можно было наблюдать на оружейных и артиллеристских конструкторах, когда царские полковники передавали опыт молодым советским разработчикам. Как и в наше время советский опыт и наработки пригождаются в современных системах вооружения. Таки преемственность поколений.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Безусловно.  Без кадрового наследия это все было сделать очень сложно.

При этом вовсе неслучайно что многие и научные, и военные деятели РИ, поддержали Красный проект. 

Они не условного Троцкого поддерживали, а шанс России вылезти из под колониальной кабалы Европы.  

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Согласен. Тут и кадры, и школа в целом - система. Можно вспомнить того же сына статского советника академика Вернадского. Или гения Шухова, творившего и при царской, и при советской власти.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Вы можете не сына, а самого Вернадского повнимательнее почитать.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Академик Владимир Иванович Вернадский был сыном статского советника Ивана Вернадского. Хоть происхождением из казаков - но к прошлой элите причисленный. Однако вполне хорошо поработал и на советское государство, вон и сталинскую премию получил, и место в истории.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Понял теперь, вы о нем и говорите.

Аватар пользователя Round Cube
Round Cube(4 года 1 месяц)

"Это все придумал Черниль в восемнадцатом году" (с)

 

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 1 месяц)

Зацепило описание будней советского человека, с его обилием свободного времени, которое он искал как эффективнее потратить.

Мне кажется это вопрос организации производства. Хорошо организованное производство не оставляет сотруднику возможности подрабатывать, после напряжённого восьмичасового рабочего дня. С другой стороны, это самое производство адекватно оценивает усилия сотрудника повышая ему заработную плату.

Такая организация непростое дело, лучше всего с ней справится лицо заинтересованное в успехе дела. Таких людей было мало в эпоху развитого социализма, да и потом нужно было время, чтоб личная предприимчивость потенциально способного организатора оказалась направлена на созидание, на конструирование своего - а на на разграбление государственного, «ничьего». Также нужны условия конкуренции чтоб организатор начал опираться на человеческий ресурс, и следовательно заботиться о возможности для профессионального развития сотрудников, для роста зарплаты.

благодаря переходному периоду такие люди таки появились и они имеют достаточно свободы действия. Они нужны при любом строе, капиталистическом ли социалистическом ли. Ранний так сказать капитализм обеспечивает прирост этой прослойки.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Мне кажется это вопрос организации производства. Хорошо организованное производство не оставляет сотруднику возможности подрабатывать, после напряжённого восьмичасового рабочего дня. С другой стороны, это самое производство адекватно оценивает усилия сотрудника повышая ему заработную плату.

СССР столкнулся с пиком ресурсов на фоне массовой автоматизации. В результате людей было тупо нечем занять. 

Такая организация непростое дело, лучше всего с ней справится лицо заинтересованное в успехе дела. Таких людей было мало в эпоху развитого социализма, да и потом нужно было время, чтоб личная предприимчивость потенциально способного организатора оказалась направлена на созидание, на конструирование своего - а на на разграбление государственного, «ничьего».

Ну так в этом и вся загвоздка. Как только людям дали экономическую свободу, они дружно бросились распродавать страну оптом и в розницу.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Ты свою долю, надеюсь продал выгодно?

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Ты свою долю, надеюсь продал выгодно?

Ну что вы, я такой же лох, как и большинство из нас.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ах, так ты это с досады ))

в данном случае я же не рассматриваю частности и отдельные судьбы. я о поколении, которому вчиняется предъява, что они завалили СССР. читать ты умеешь, а понимать?

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

в данном случае я же не рассматриваю частности и отдельные судьбы. я о поколении, которому вчиняется предъява, что они завалили СССР. читать ты умеешь, а понимать?

Эм, а кто по вашему завалил СССР? Пришельцы с Нибуру? Вот народ сам это и сделал собственными руками. Прибалты и грузины шли впереди всех. Украинцы до сих пор готовы идти на бойню ради кружевных трусиков.

Да, большую часть населения СССР вполне устраивал, и она в разграблении не участвовала. Да, профит получили не только лишь все. Но что это меняет? Куда вы денете всех тех, кто и сегодня стонет об импортных жоповозках и возможности поехать побухать на Канары? Они точно такая же часть нашего народа, как и мы. Более того, зачастую они самая успешная и предприимчивая часть, да еще и обладающая реальной властью.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Да не готовы никуда идти украинцы, все это пропаганда. Три дуры попрыгали ,а миллионы поверили. 

Я считаю, что профит получили все, разумеется, кто дожил до этого профита. То ,что сейчас в порядке вещей, тогда даже во сне не могло привидиться. Хочешь машину - просто пойди и купи, квартиру - пожалуйста, телевизор, стиралку, ваще без проблем. На отдых куда пожелаешь (до недавнего времени, но, думаю, скоро это вернется). 

Нет, сегодня жизнь гораздо богаче, не скажу, что интереснее, это от человека зависит.

А насчет денег, дык, даже банкиры смогли убедиться ,что деньги ничто (нам нужны активы). Они думали, что беря на западе дешевые деньги, раздавали здесь как свои. А на самом деле им просто дали эти деньги подержать, а потом отняли. Как у нас, русских, говорят - свое надо иметь ))

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 1 месяц)

Ну вот наверное чтоб не столкнуться с тем что людей нечем занять, и чтоб они, лишенные экономической свободы не саботировали, и выбран курс на «полукапиталистический» строй. Со всеми его недостатками. Иначе они любой самый продуктивный общественный строй развалят, используя накопленное недовольство как драйвер.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Ну вот наверное чтоб не столкнуться с тем что людей нечем занять, и чтоб они, лишенные экономической свободы не саботировали, и выбран курс на «полукапиталистический» строй. Со всеми его недостатками. Иначе они любой самый продуктивный общественный строй развалят, используя накопленное недовольство как драйвер.

Эм, а какой был выбор? Если коммунизм отменяется, то что было делать? У нас кто-то к тому времени придумал какой-то другой способ организации общества? С кого надо было брать пример?

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 1 месяц)

Да не надо было отменять.. может реорганизовать надо было, но уж точно не такой ценой.

советский союз целенаправленно развалили. Он бы сам по себе так и стоял. 

все это народное недовольство может привести к изменению уклада, а может и не привести к радикальным переменам, зависит от того воспользуется ли им кто то или не воспользуется в своих целях.

другое дело то, что наличие «недовольных», повышает вероятность того что ими воспользуются, в принципе, важно наверное действовать в комплексе: и купировать попытки воздействовать на ситуацию извне - и заботиться о гражданах, чтоб «недовольных» к стало слишком много.

а тут похоже само руководство в случае СССР попало в очарование. Массовые расстрелы в верхах и некоторая реорганизация экономики наподобие китайского варианта исправили бы ситуацию.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

массовые расстрелы в стране с самым большим количеством ядерного оружия? органика, ты часом не хохлушка? ))

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 1 месяц)

массовые расстрелы продажной власти только в стране без яо можно проводить? Интересная мысль, а почему собственно? 

 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

советский союз целенаправленно развалили. Он бы сам по себе так и стоял. 

Ох уж эти недосказанности. Кто же эти злодеи? smile1.gif

а тут похоже само руководство в случае СССР попало в очарование.

Давайте уж прямо: само руководство в случае СССР захотело обогатиться.

Массовые расстрелы в верхах и некоторая реорганизация экономики наподобие китайского варианта исправили бы ситуацию.

Простите, а откуда бы взялись те рыцари в белом пальто, которым можно было бы доверить пулемет? На сколько я помню, Белый дом расстреливал Ельцин, и цели у него были немного другие.

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 1 месяц)

Дети партийных руководителей и прочие из этого круга, которым удалось побывать за границей, и которые оказались допущены до принятия решений.

вот неоткуда им было взяться, рыцарям. И действительно ведь там в верхах верили в эту лабуду о свободном рынке. В принципе когда от внешних руководителей поступали очевидно злонамеренные инструкции наверное можно было бы встрепенуться, но нет.

логисттческие цепочки обеспечивающие взаимосвязь между предприятиями нарушили намеренно, начался дефицит, а там потом и распад ссср и приватизация.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

тебе на заметку добавлю. то, под какими западными санкциями жил СССР, сегодня никому и не снилось. это был действительно железный занавес. а дефицит это категория почти нравственна, кому то и сегодня айфонов не хватает. в СССР дефицита не было ,все были одеты, обуты и накормлены, причем очень дешево.

Аватар пользователя PodpolAA
PodpolAA(1 год 8 месяцев)

Опять сказки молодёжи втюхиваешь. Если бы к СССР применили такие же санкции, что и сейчас против РВ, то СССР сдулся бы очень быстро. Не забывай что существовала международная система социализма с его СЭВ, был открыт рынок стран 3-го мира (страны социалистической ориентации). Вот на этот рынок и была нацелена наша продукция, которую я описывал выше - неконкурентоспособная на мировом рынке по сравнению с продукцией развитых капстран. Но по сути своей экономика СССР была более закрытой чем экономика РФ. К экономике СССР проще было применить санкции Запада, чем к российской - она встроена за 30 лет в мировую экономическую систему. Санкции по отношению к нам задевают автоматически тех кто их вводит. Глобализация, детка. Это наша печалька, но это и наша радость. А вот по отношению к СССР Запад как раз и применил в качестве санкций запрет на современные технологии. Что и создавало предпосылки для сложностей интенсификации нашей плановой экономики.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические маты, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Опять йуный дуремар со своим бестолковым камментом влез ))

С такой патетикой ты не сказал ничего нового для молодежи. Рынок стран третьего мира есть и сейчас. Запад по отношению к СССР применил не только запрет на технологии, но и тотальный запрет на все. СССР отвечал тем же. О понятии "железный занавес" ты вероятно вычитал в како-то интернете, хе-хе.

Российская экономика не встраивалась в мировую, достаточно напомнить, когда Россия вступила в ВТО? 22 августа 22012 года. Тогда, когда это ВТО уже издыхало. А до этого никакой встройки не было, а был банальный грабеж всего, до чего могли дотянуться. Вот так довели до дефолта 98-го. так что насчет тридцати лет не надо ля-ля. лет пятнадцать грабительских инвестиций, потом Путин все это стал прикрывать.

И насчет задевания санкциями, это ты сегодня такой прыткий мол, кто вводит санкции, тех тоже задевают, а еще несколько лет назад, когда все так же вводили санкции, что-то никого там они не задевали. Вероятно, ты же сам по Болотной бегал как обосранный олень, но чтобы умолять Запад вводить санкции тогда еще никто в душе не имел. Это все недавно началось, списки, адреса ,явки, бабушка Алины Кабаевой....

И опять я слышу про сложности в интенсификации нашей (СССР) экономики. Ты слово запомнил, а вот что они означают так и понимаешь.

Что и создавало предпосылки для сложностей интенсификации нашей плановой экономики.

Предпосылки для сложностей интенсификации? Это еще что за ишачий бред?

Я уже второй  раз рассказываю тебе здесь за интенсификацию. Ты что, идиот, с первого раза не понимаешь?

Среднегодовой прирост ВВП СССР в постоянных ценах с 1970-го по 1983 гг. равен 4.7%. Минимум ВВП был в 1970 году (433.4 млрд. долл.). Максимум ВВП был в 1983 году (993.0 млрд. долл.).

Вообще-то, сложности в экономике есть во всех странах, а более всего в западных. Про нефтяной кризис 70-х не, не слышал? Золотой запас США в это время уменьшился в 22тыс. тонн до 9-и. А про кризис 80-х года тоже мимо ушей прошло? 

В результате "рейганомики" в середине 80-х дефицит государственного бюджета составил 152 млрд. долл. А к началу 1990-х гг. он вырос до 290 млрд. долл. Государственный долг составил около 4 трлн. долл., сделав США крупнейшим в мире должником. После самого длительного подъёма экономика США вступила в период резкого замедления темпов роста. За 1989-1992 гг. средний прирост реального объёма ВВП составил всего 1%. И тут им карта попрела - развалился СССР.

И снова про неконкуретную продукцию не устал еще? А ничего ,что запад закрыл свой рынок именно потому что продукция была сверхконкурентная? Если ты имеешь ввиду джинсы и жувачку, то да, косяк наш, не уделили конкуренции трусиков внимание, но в тяжелой промышленности, сталелитейной, вооружениях, энергетике, авиастроении и еще много чего все было очень даже конкурентное. Глупо болтать про неконкурентность, когда треть мирового рынка была СЭВ. Так ты о неконкурентности, как и об остальном чисто так взбзднул или здесь за деньги отрабатываешь? Подготовочка на уровне седьмого класса конаццкого политехникума. Время на тебя тратить не интересно.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

не люблю этого жонглирования словами и понятиями. вот спроси тебя - что такое полукапиталистический строй, так ты не ответишь ))

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 1 месяц)

К незнакомым людям принято обращаться на «вы». 

Но вообще давайте сформулируем определение. Капиталистический строй - когда средства производства принадлежат частному лицу, социалистический - когда средства производства принадлежат общественности.

в китае реализован социалистический строй с той особенностью что помимо социалистических принципов стаявящих во главу угла рост благосостояния народа в массе, используются капиталистические элементы хозяйствования. Принцип «держать крупное отпускать мелкое» был, для реорганизации госсектора, приватизация проводилась с государственным регулированием, с пониманием того что нельзя отдать все природные богатства и предприятия в частные руки, с осторожным привлечением зарубежных инвестиций. В противовес той модели приватизации что была навязана России «зарубежными друзьями».

вот это примерно и есть «полукапиталистическиц строй», когда комбинируется рынок и план, социализм и капитализм.

в России же такой же примерно коленкор получился после всех пертурбаций. Многие предприятия номинально находясь в частных руках тем не менее работают на благо общества и подконтрольны государству. Это вообще удивительно как удалось из той ямы выбраться.

Наверное есть какое то более точное определение, но в целом вот такая комбинация довольно эффективна.

 

 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Органика, ты здесь не человек, а никнейм, так что не будь такой счипетильной )

И ты вообще, какого гендера в это время суток? бгг не, ну если органика спалится, то станет неорганика, хе-хе.

Что насчет Китая, так это слова Денсяопина - не важно какого цвета кошка, важно, что бы она ловила мышей.

Достаточно ответить себе на один вопрос - кому принадлежат деньги в Китае, чтобы не нести этой полукапиталистической околесицы. Хотя, в принципе, все то же самое, что и с российскими банкирами - китайским банкирам тоже дают подержать деньги, но с единственным различием - свои деньги, китайские ))

 

 

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 1 месяц)

Все разумное действительное все действительное разумно, сколько фактически удалось оставить контроля над управлением собственной страной, столько и удалось, при прочих обстоятельствах на которые не был он возможности повлиять, к вопросу о том «чьи деньги».

достижением можно считать то что эту политику сохраняющую контроль вообще удавалось проводить. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Достаточно ответить себе на один вопрос - кому принадлежат деньги в Китае, чтобы не нести этой полукапиталистической околесицы.

Так как мы уже давно живем в следующей за капитализмом формации, то правильный вопрос будет: у кого в Китае компромат. Потому как любую частную собственность уже давно можно легко отжать.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

что бы что то отжать, нужно быть очень сильным

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

что бы что то отжать, нужно быть очень сильным

В чем сила, брат? smile1.gif

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

сила в правде. вот у тебя было 300 миллиардов ,а теперь их у тебя нет ))

Аватар пользователя Разочарованный странник

Был опыт сталинского периода, когда в стране работало болле 140000 частно-государственных предприятий, который просто похерен хрущом. И никто не вернулся к этому позже, а вот китайцы пользуются и сейчас.  В России и СССР никогда не было ресурсного голода. Было неграмотное использование ресурсов ( сейчас тоже самое).

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Был опыт сталинского периода, когда в стране работало болле 140000 частно-​государственных предприятий, который просто похерен хрущом. И никто не вернулся к этому позже, а вот китайцы пользуются и сейчас.

Эм, ну вот сейчас у нас полно и частных, и государственных предприятий. Что именно вас не устраивает?

 В России и СССР никогда не было ресурсного голода. Было неграмотное использование ресурсов ( сейчас тоже самое).

Ну да, конечно, у СССР был чит-код на бесконечные ресурсы. Могли бы весь мир кормить, но предпочли Ленд-лиз.

Аватар пользователя Разочарованный странник

Ну чтож Вы путаете тёплое с мягким? Ленд-лиз был только во время войны, к которой СССР не успел приготовиться.Это была вынужденная мера. Дальнейшая история ( железный занавес) показала такой уровень самодостаточности, который другим странам и не снился. Конечно, когда стали валить страну, тут уж не до жиру. По поводу предприятий. Тогда была смешанная форма собственности, как сейчас в китае. В госсобственности тяжелая промышленность.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

СССР столкнулся с пиком ресурсов на фоне массовой автоматизации. В результате людей было тупо нечем занять.

Таки "ловушка средних доходов". Об нее споткнулся СССР, у которого последние лет 30 рост заработной платы неизменно обгонял рост производительности труда. Сейчас к ней вплотную подошел Китая, и это в условиях текущего мирового крысиса: посмотрим еще, как он эту ловушку преодолеет.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Таки "ловушка средних доходов".

"Ловушка средних доходов" - это по-русски "трудом праведным не наживешь палат каменных". Чтобы жить, как на Западе, надо грабить весь мир, как Запад. А СССР такое идеология не позволяла.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

У китайцев совести как у русских таки нет. Но вот что-то не уверен, что западники так легко дадут им грабить тех же папуасов, что окучивают сами.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Пьющий просто водку сохраняет и здравый ум, и твердую память или, наоборот, теряет разом и то и другое. А в случае со «слезой комсомолки» просто смешно: выпьешь ее сто грамм, этой «слезы» — память твердая, а здравого ума как не бывало. Выпьешь еще сто грамм — и сам себе удивляешься: откуда взялось столько здравого ума? И куда девалась вся твердая память?..

Даже сам рецепт «слезы» благовонен. А от готового коктейля, от его пахучести, можно на минуту лишиться чувств и сознания. Я, например, лишался.

Лаванда — 15 г. Вербена — 15 г. «Лесная вода» — 30 г. Лак для ногтей — 2 г. Зубной эликсир — 150 г. Лимонад — 150 г.

Приготовленную таким образом смесь надо двадцать минут помешивать веткой жимолости. Иные, правда, утверждают, что в случае необходимости жимолость можно заменить повиликой. Это неверно и преступно! Режьте меня вдоль и поперек — но вы меня не заставите помешивать повиликой «слезу комсомолки», я буду помешивать ее жимолостью. Я просто разрываюсь на части от смеха, когда вижу, как при мне помешивают «слезу комсомолки» не жимолостью, а повиликой…

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

smile9.gifsmile20.gif

Венечка smile10.gif

"...И немедленно выпил"...

 

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

Всегда с большой теплотой вспоминаю СССР.

И всегда поднимается что-то глухое когда слышу как там мне было плохо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***

Страницы