Украина. Параллели

Аватар пользователя igobel

12 августа 1952 г на территорию УССР были десантированы агенты американской разведки Чепель и Стефюк. Подышав 15 дней воздухом «ридной неньки»  они были захвачены  сотрудниками МГБ УССР.  Думаю что и  этим воздухом они дышали под контролем органов госбезопасности, но это уже другая история.

В это время в националистических эмигрантских кругах происходил жесточайший конфликт между ЗЧ ОУН и ЗП УГВР. Естественно немало дров в этот костер подбросили и сотрудники МГБ УССР отвечающие за работу по разложение эмигрантских националистических центров.

В основе этого конфликта были как немалые идейно-политические разногласия так и банальная жажда денег.  ЗЧ ОУН ориентировались на англичан а ЗП УГВР на американцев. Однако ни американская разведка ни английская за простую говорильню денег платить не собирались ( ну или платили не столько сколько хотелось бы) была нужна информация. А люди и структуры для ее получения были в Крае.

Таким образом поддержка Краевого провода обеспечивала  организации ее получивщей не только «уважительное отношение» хозяев,  но и немалые финансовые дивиденды.

Задачей этой группы (по линии ЗП УГВР) была передача проводнику Краевого провода В. Куку огромного количества материалов (решений, постановлений, личных писем и т.д.) объясняющих позицию ЗП УГВР. Цель – получить поддержку Краевого провода.

Надо заметить что к этому времени никакого организованного националистического подполья  на территории Западной Украины уже не существовало.  Ну если быть совсем точным то все  же существовало, но  только в головах руководителей закордонных националистических центров и их новых хозяев

Чтение захваченных документов не только довольно занимательное, но и полезное занятие, тем более по прошествии 70 лет, когда известно чем это все закончилось.  Более того в этих документах есть моменты не потерявшие свою актуальность и сегодня.

Ниже приводятся выдержки из личного письма К. Верещак

 

Совершенно секретно

Перевод с украинского.

 

Дорогой друг ЮРКО.

В октябре 1950 года дошла ко мне весть о смерти славной памяти Тараса ЧУПРИНКИ, а с нею и некоторые Ваши письма и информация. Весть тяжелая, угнетающая, но наряду с ней и вести оптимистические о вас всех — живых, Вашей работе и борьбе, в том числе и весть о том, что Вы живы, дорогой ЮРКО. Последнее известие больше всего меня обрадовало, так как это было известие о дорогом и уважаемом человеке —о ЮРКО, в память и уважая которого сына своего Юрием назвала. Это сентименты?! Правда? Но поверьте, искренне, такова уже природа человека, что без сентиментов не может.

Здесь, чтобы быть со "власть имущими", необходима важнейшая примета — иметь мягкий хребет, как у гада. Это, конечно, не ново.

Я, как бывшая подсоветская украинка, уже пережила это. "Врагами народа" становились по очереди от наибольших до наименьших "товарищи", "соратники", "революционеры", которые не хотели подчиниться "генеральной линии" (значит__________ ).  Например, с БУХАРИНЫМ уничтожали ТРОЦКОГО, ЗИ НОВЬЕВА и др., с другими — БУХАРИНА и т. д. и т. п. и все это для торжества морали — "по применению к подлости"

Я искренне Вам скажу, что очень жалею, что мы тогда во время немецкой оккупации не были последовательны до конца (а между нами — "восточниками" были такие тенденции) и не создали (юг) вместе с Волынью против компромиссистов с ЗУЗ новую освободительную организацию, которая привлекала бы к традициям борьбы всех здоровых, а не ограниченные, конкретные организации и имена. Хотя бы для других след остался.

На Восток — за Збруч с бандеровским товаром нечего и показываться. Восточно-украинская эмиграция целиком (хотя и разные люди и группы и по разным мотивам) генерально — бандеровщины не приняла, а наоборот, борется с ней и будет бороться. Даже много бесхребетных восточников уже целиком отошли от бандеровщины и то незначительное количество купленных, которое они имеют, вероятно рано или поздно отойдет от них — у каждого свои причины найдутся. А про бандеровского "спеца" от украинского востока КАМЕНЕЦКОГО Константина, КОНОНЕНКО читайте в истории Д. ДОРОШЕНКО (Сутки Центральной Рады) — это меньшевик украинского происхождения, который голосовал против III Универсала, против украинской самостоятельности, позднее, уже при большевиках занимал высокий пост в госбанке УССР, при немцах — в группе харьковских "бирмермайстров", а позднее у ВЛАСОВА. Будучи у ВЛАСОВА, с украинцами даже не хотел по-украински разговаривать, ибо это, мол, "собачий язык" (это факты), а теперь — консультант БАНДЕРЫ от восточно-украинской проблематики.

Вот так-то, друг ЮРКО! Таких вещей можно бы исписать тома. И я утверждаю, для этого есть масса доказательств и аргументов, что при изменениях, более легких условиях, краевая борьба ОУН бандеровцев и бандеровщина, а она такой была, есть и будет, того уже нельзя изменить, никакого политического отклика на восток от Збруча иметь не будет. Об этом уже постарался наивысший "друг проводник".

Подавляющее большинство восточно-украинской эмиграции по своей природе очень подобно большинству галицкой эмиграции — это обломки бюрократического советско-немецкого аппарата на Украине, а также обломки старых, не существующих уже на Украине, социальных групп. Психологически они здесь не изменились и не изменятся.

Как ни тяжело об этом говорить, но во имя правды необходимо указать, что почти каждому "восточнику", различным людям и по различным причинам залили за шкуру сала бандеровцы, которые в глазах "восточника" отождествляются с галичанами вообще.

Это потому, что большинство галичан в эмиграции (подавляющее большинство!) являются бандеровцами. Даже тех немногих идейных, и честных "восточников", которые еще на Украине, в противонемецком подполье, были рабами в одной организации, оттолкнули от себя. И эти все условия искусственно удерживают "восточное" гетто как целостность, тормозя этим самым и здоровые процессы политической диференциации.

Американцы к своему технически-экономическому перевесу хотят добавить еще один аргумент — политическое оформление войны. То оформление (сегодня уже совсем ясно) выглядит так, что Америка делает ставку на т. н. новую, демократическую, неделимую Россию. При этом Америка думает вбить клин между основной массой населения СССР —русским народом и его режимом большевистским Кремлем.

Я хорош о знаю русский народ, начиная от его истории, культуры, психологии и кончая сегодняшней Москвой и подсоветско русскими. За неимением места, я не могу аргументировать, утверждаю, что это битая карта. В ходе войны американцы убедятся в этом сами. Отделить русский народ от его правящей верхушки не удастся никому.

Точнее, не удастся внешним силам. Русские ненавидят запад. Чувства ненависти, гордости и противоречий воспитываются веками, в различном оформлении. Вчера это был "гнилой запад", сегодня — это "капиталистическое окружение, стремящееся поработить нашу родину". Это убедительно для всякого русского.

Чувство гордости русского, который стоит в Варшаве, Софии, Берлине и "консультирует" МАО в Китае, который стучит кулаками на конференциях ООН в Париже и Нью-Йорке, нельзя удовлетворить границами 1939 года. Он смеется над этим. Эти чувства можно удовлетворить только ГРОМЫКОЙ вместо ОСТИНА в Нью-Йорке. Не видеть этого —это страшная политическая наивность.

Что касается благополучия, свободы, демократии — это пустые звуки, голос вопиющего в пустыне. Подсоветский всякий русский сегодня имеет больше благополучия, свободы и демократии, чем он имел их когда-либо. Имеет столько, что ему вполне достаточно.

На СССР смотрят глазами внешнего, более свободного мира, а не глазами его русских граждан. Эмигранты всех мастей и национальностей сбивают с толку своими взглядами (ибо раз они оттуда бежали, то они уже не могут быть объективными) и этим закрывают глаза (неважно, что это они делают несознательно).

Война будет, по сути, войной двух народов: американцев (с помощью англичан) и русских. И только в этой плоскости может быть развязка. Сегодняшних русских положить на лопатки нелегко. Отделение русского народа от правящей верхушки возможно только в результате внутреннего фермента в самом русском народе. Но эта проблема дальнейшего будущего, режим еще достаточно молодой и сильный. Вторая война — яркое доказательства этого. Политически и духовно режим укрепился, а не ослабился после войны (возможно, что то противоположно некоторым краевым писаниям, но они не писаны русскими из Москвы, а в Москве).

3. Украина может быть поделена, ЗУЗ могут прирезать Польше. БАНДЕРА и СТЕЦЬКО уже высказались за переговоры с поляками. Если возможно, Вам необходимо обратить внимание на восток, "пушки стволами на восток". Создавать из подполья политическую силу высокого полета, всеукраинскую, политически не ограничиваться Галицией.

4. На Украине со временем оформится политическая сила с опорой на новый современный класс — бюрократию, как его политическое завершение. Нужна контрсила с опорой на трудовые продуктивные силы народа — рабочих и крестьянство. Ваше политическое будущее — только в опоре на народ.

Бюрократия оформится лучше сама без Вас и объективно против Вас. По своей природе, в результате сотрудничества с оккупационными режимами — советским (что есть на Украине) и советско-немецким (что в эмиграции), она психологически сломлена и поэтому податлива на всякие далеко идущие уступки в национальном вопросе. Ролью пасынка при чужой власти, ролью "вспомогательной" власти может быть довольно длительное время. Находясь у власти, будет торпедировать образование иной политической силы (рабоче-крестьянской), боясь лишиться власти. Методы политической борьбы, применяемые ею (после большевистских влияний), будут грубыми и даже безобразными, включительно до всяких форм террора. Но явления этого не избежать (эмигрантский опыт очень поучителен). После такой руины, — только в результате наиболее полной внутренней свободы могут произойти здоровые процессы — отделение половы от зерна; естественная, органическая политическая диференциация в опоре на реальный производственно-продуктивный раздел общественности.

5. Во внешнем отношении не дать сделать из Украины экспериментального кролика (по примеру Польши после Второй мировой войны), оберегать собственный национально-государственный интерес. Хотят, чтобы боролись москали — пусть ожидают. Украинцы борются, но с ними меньше всего советуются. Бороться не для показа, а лишь за собственные, конкретные, диктующиеся конкретными условиями, цели.

Растить чувство национальной гордости и в политике. Силы беречь и бросать только в последний решительный бой. Он будет с Россией и Польшей. Когда и в какой форме — покажет время. С Америкой не искать конфликта, лишнего фронта не создавать, но держаться достойно и от своих законных требований не отступать. Не компрометировать себя в глазах собственного общественного мнения. Америка к задаче, возложенной на нее историей — уничтожению русского империализма, политически не готова. Наоборот, она видит свою задачу в сохранении его и обезвреживания для Америки.

Когда-нибудь, если судьба позволит возвратиться, на Украине с новыми людьми и на новых моральных основах будем очищать ваши дела от бандеровского болота, выращивать их и на основе их традиций воспитывать здорового морально-общественного украинца.

Сердечно Вас приветствую и желаю Вам здоровья, счастья и успеха в Вашей работе и борьбе.

Приветствую ПОЛТАВУ и ГОРНОВОГО, хотя я их и не знаю, и передайте мои самые чистосердечные признания и уважение к ним и к их писаниям.

Крепко жму Вашу руку, дорогой ЮРКО, передала бы Вам приветствие от своего сына— ЮРКА, но он еще маленький — дурной.

Ваша К. ВЕРЕЩАК.

 

ПЕРЕВЕЛ: ЗАМ. НАЧ. ОТДЕЛЕНИЯ УПРАВЛЕНИЯ 2-Н

МГБ УССР — КАПИТАН (ПЕДЧЕНКО)

 

В последние время появилось много желающих, в том числе и на АШ, внести свой «посильный вклад»  в борьбу с украинским национализмом, ципсо и далее везде. Такое желание и такую гражданскую позицию можно только приветствовать.

К сожалению этот вклад ограничивается только повторением общеизвестных фактов, и это в лучшем случае.  Нередко в ход идут вообще откровенные фантазии типа собрания украинских националистов с хмурыми лицами или исповедями/покаяниями старой бЕндеровки, в том числе и на аккаунтах представителей нашей законодательной власти.

Мы «на правильной стороне истории») и нам нет никакой необходимости врать или фантазировать.

На любой вопрос один ответ.  Нет информации -  коммунисты скрывали и вообще во всем виноват Ленин, украинизация, Хрущев своих выпустил и прочий бред. А один автор ответил – Я в этом не разбираюсь).  Если не разбираешься то зачем пишешь?

Столько литературы раскрывающей тему украинского национализма, сколько ее выпустил тот же «Политиздат» и другие издательства, нет наверно более ни по одной аналогичной теме. И с ценами от 15 копеек до нескольких рублей.  А оказывается коммунисты скрывали.

В цитатах выше раскрыты практически все болевые точки украинского национализма, в том числе и его современного варианта. На них можно построить информационно-пропагандистскую компанию любой глубины. «Неравнодушные граждане» ищущие на АШ ципсошников, хохлов, украинских нациков и т.д. – пишите, боритесь,  раскрывайте тему. 

Однако заранее знаю ответ – ну на это же время надо. Надо, и значительно больше чем кого-то в комментах назвать ципсошников.  А Вы все же попробуйте его потратить

А любителям сажать, бомбить, высылать, рвать на части, сажать, ассимилировать, выжечь все и вся и прочих дегенератских действий повторю одну «общеизвестную истину»

Украинский буржуазный национализм был разгромлен  в СССР совсем не проведением войсковых,  чекистско-войсковых операций или  действиями АБГ, хотя и эти мероприятия, без сомнения внесли немалый вклад в решение данного вопроса.

Украинский буржуазный национализм был уничтожен колодцами Дермани, вменяемой налоговой политикой, справедливым рассмотрением судебных и административных дел и просто повышением жизненного уровня населения.

Он был уничтожен в умах

Это и есть главный вывод из событий тех лет.

 

ОУН ( Организация Украинских Националистов) – организация запрещенная в РФ

ЗЧ ОУН (Закордонная Часть ОУН)  - организация запрещенная в РФ

ЗП УГВР (Закордонное представительство Украинской Головной Вызвольной Рады) -  организация запрещенная в РФ

ЗУЗ – Западно-украинские земли

СУЗ – Восточно-украинские земли

«ЮРКО» — Кук Василий, проводник ОУН в западных областях Украины Захвачен МГБ УССР в мае 1954 г.  Умер в 2007 г. в Киеве

«Тарас ЧУПРИНКА» – Шухевич Роман, руководитель  ОУН-УПА в западных областях Украины ликвидирован в марте  1950

«ПОЛТАВА» — Федун Петр, член Центрального "провода" ОУН, ликвидирован в декабре 1951 г.

«ГОРНОВОЙ» — Дякив Осип, член Центрального "провода" ОУН, ликвидирован в ноябре 1950 г

«К. ВЕРЕЩАК» - Мешко Екатерина, видный член ОУН-б на СУЗ и УГВР. Умерла в 1991 г в США

 

К вопросу подлинности данного письма

О наличии данного письма говориться так же в Проекте "письма  Охримовича" Куку подготовленного работниками МВД УССР в июне 1953

Непосредственно в тексте письма:

"ВЕРЕЩАКИ" письмо имеет исключительно личный характер. В нем она объясняет Вам, почему она порвала с ЗЧ  и почему тяжело ей когда-либо вообще уже быть в ОУН. Каких нибудь конкретных вопросов, за исключением этих объяснений, в том письме не было. Это, что касается писем, которые были пересланы и пропали

В  дополнительной информации к "письма Охримовича":

2. "Пропавшие письма" — являются письмами главарей ЗП УГВР, изъятыми у курьеров, выброшенных американцами в августе 1952 г., которые осенью 1952 г. от имени ОХРИМОВИЧА нами были направлены в адрес КУКА, но при ликвидации курьерской группы в январе 1953 г. были уничтожены

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ЕКс
ЕКс(1 год 7 месяцев)

"Когда-​нибудь, если судьба позволит возвратиться, на Украине с новыми людьми и на новых моральных основах будем очищать ваши дела от бандеровского болота, выращивать их и на основе их традиций воспитывать здорового морально-​общественного украинца."

О, как! Т.е. сами укронацики вполне понимали, что Бандера - это говно ходячее.

Ну и да, где-то как-то задача воспитывать здорового морально-​общественного украинца потерялась в процессе становления незалежной державы. Получилось опять бандеровское болото. Может оно того-с, закономерность?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 5 месяцев)

Может оно того-​с, закономерность?

Точно нет

Пример Советской Украины ни о чем не говорит? Ну если взять там с 1920 г  и далее. И посмотреть что было в 1917

А с ОУН-б  она же ОУН-р  там терки были немалые. Начиная от вопроса о  земле и до отношения к религии  Уж после Сталинграда  когда  даже дебилам стали подозревать что "что-то пошло не так". Тем более сам Бандера чалился у немцев на зоне.  Ну а после Победы американцы требовали "сменить имидж на "незапятнаный"  Опять же столкнушись с советской действительностью, "столокнувщиеся" еще больше полевели. 

Аватар пользователя Николаев Александр

Точно нет

Руина 17 века? Мазепа? 

Пример Советской Украины ни о чем не говорит? Ну если взять там с 1920 г  и далее. И посмотреть что было в 1917

Ну и чем этот пример хорош? Вместо единого русского народа, получили советских украинцев. 

Аватар пользователя loif
loif(1 год 7 месяцев)

Вместо единого русского народа, получили советских украинцев.

Да, впустую потраченные время, силы и деньги, и главное - во вред!

Комментарий администрации:  
*** отключен (подлый провокатор - розжиг и т.д.) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 5 месяцев)

Да же при царе не было единого русского народа

был триединный

А это совсем другое

Аватар пользователя Николаев Александр

Да, при Царях мы не до конца преодолели последствия полонизаци русских земель Речью посполитой ( и не только полонизации, к слову ). За что империю вполне можно и нужно пинать.

Но вот именно как нацию, на официальном уровне малороссов не выделяли.  

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 5 месяцев)

И тут вопрос  Что значить на официальном уровне? На что это влияет то?  Если я русский а меня запишут триединцем ) например что это изменит?

Вы пытаетесь сейчас подменить процессы формирования наций наличием той или иной графы в переписном листе или допустим в паспорте

Думаю Вы допускаете  скажем "классическую ошибку " то есть смешиваете малороссийство, украинофильство и украинство Валите все в одну кучу Можно конечно обратиться ко временам первой русско-польской войны, если правильно помню 1085 год (могу и немного ошибиться) и провести линию к сегодняшнему дню. Но это могут "не только лишь все" )  Но смысла в этом никакого нет

 

Аватар пользователя Николаев Александр

И тут вопрос  Что значить на официальном уровне? На что это влияет то?

Влияет. Это сила имени. Возьмём тех же немцев. После второй мировой австрия была обратно выделенна из Рейха, а тамошние немцы стали выделяться в отдельную нацтю "австрийцы", прошло 80 лет. И сейчас все немцы проживающие в австрии и правда считают себя австрийцами, не немцами, а другим народом, близким к немцам, но всё же не немцами. ( хотя и в годы АВ-империи и в интербеллум, австрийцы себя считали частью Германии. Даже референдум провели после распада АВ, но им антанта запретила воссоединятся )

  Если я русский а меня запишут триединцем ) например что это изменит?

 

С вами ничего, а вот с вашими потомками, или людьми нестойких  взглядов , очень даже. Дети русских инженеров сейчас на украине вполне стреляют в таких же русских. Да даже посмотрите на биографию главы энергоатома, Котина. Заукраинской сволочи великорусского происхождения полным-полно.

Вы пытаетесь сейчас подменить процессы формирования наций наличием той или иной графы в переписном листе или допустим в паспорте

Я пытаюсь сказать, что признание необходимости ещё одной графы в паспорте, и есть важный этап формирования нации. Это есть признание, что нация существует, а не является составной частью другой. 

 

Думаю Вы допускаете  скажем "классическую ошибку " то есть смешиваете малороссийство, украинофильство и украинство Валите все в одну кучу Можно конечно обратиться ко временам первой русско-​польской войны, если правильно помню 1085 год (могу и немного ошибиться) и провести линию к сегодняшнему дню. Но это могут "не только лишь все" )  Но смысла в этом никакого нет

Нет, я видимо не вполне ясно выражаю свои мысли. Было несколько "украинских" проектов, которые пытались с тем или иным у пехом воспользоваться центробежными стремлениями малороссов. Именно малороссов, ибо галиция , это отдельная история, как впрочем и донбасс, и новороссия. Эти регионы никогда не были украиной. Но именно отрывание от тела русского народа малороссов, позволило слепить уродливого кадавра, назыааемого украиной.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 5 месяцев)

И тут мы приходим к пониманию что украинский национализм явление не превнесенное И уж точно не галицийское, достаточно посмотреть кто авторы идеологии, просто откуда те люди которые писали те книги родом и из каких семей. 

Более того  Бандера и ОУН это национализм не украинский а галицийский. Я бы сказал что это псевдонационализм 

Думаю есть определенная подмена галицийства на украинство, точнее понимание украинства как галицийства

Не конечно с пропагандисткой точки зрения писать про Бандеру и громить бандеровцев это очень удобно и комфортно. 

Но Вы пропагандируете) сейчас опасные вещи ибо возникнут вопросы о природе сегодняшнего режима на Украине, например а националистический ли он. 

В общем быть вам ципсошником)))

 

 

 

Аватар пользователя Николаев Александр

И тут мы приходим к пониманию что украинский национализм явление не превнесенное И уж точно не галицийское, достаточно посмотреть кто авторы идеологии, просто откуда те люди которые писали те книги родом и из каких семей. 

Да, но попытки "натянуть" галицию на всю "украину", тем не менее были. Я бы сказал так, шухевичи и бандеры, это для быдла. "Элита" заукров и вырусь балдеет от придунайской монархии. Почему, не спрашивайте, сам не знаю. 

Более того  Бандера и ОУН это национализм не украинский а галицийский. Я бы сказал что это псевдонационализм

Конечно, национализм - это любомь к своему народу. Бандеровщина, это не более чем тупая злоба и ненависть. 

Думаю есть определенная подмена галицийства на украинство, точнее понимание украинства как галицийства

Безусловно, но западенцы не смотря на всё имеют определённый вес в украинском дискурсе. Достаточно посмотреть происхождение всех министров образования и культуры на украине за ближайшие лет 30. 

Не конечно с пропагандисткой точки зрения писать про Бандеру и громить бандеровцев это очень удобно и комфортно. 

Это просто, но это ошибочно. Нету у людей понимания, что мы воюем с манкуртами. Со своим кривым отражением в зеркале. С собственной тьмой.

Но Вы пропагандируете) сейчас опасные вещи ибо возникнут вопросы о природе сегодняшнего режима на Украине, например а националистический ли он. 

Конечно не националистический. Настоящие националисты, вроде Черновола, хотели федерализации украины и отпускания в свободное плавание крыма и донбасса. Собственно, всё что восточнее линии Субтельного, к украине не относится вообще ( закарпатье, это отдельная песня ). Там именно адьтернативная Россия. Но теперь это пустое. Не будет более украины, таков демографический рок, преумноженный на войну. Ну и слава богу. Вернём себе наши национальные территории.

В общем быть вам ципсошником)))

Ой, да не насрать ли что там про меня говрят? 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 5 месяцев)

Ой, да не насрать ли что там про меня говрят? 

)))

Я думаю что с националистическим режимом нам было бы проще чем с продажно-либерастическим

Я про Украину)

Аватар пользователя Николаев Александр

Я думаю что с националистическим режимом нам было бы проще чем с продажно-​либерастическим

Я про Украину)

Простите, сразу не увидел. 

Да, конечно проще, они же тогда были бы договороспособными, хотя бы...

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 5 месяцев)

Тогда нужно менять весь "вектор пропаганды")

Аватар пользователя Николаев Александр

Сложна (с) Это нужно мозг включить, работать, думать.... Да и сама наша страна должна тогда идти в несколько ином направлении. 

Аватар пользователя ЕКс
ЕКс(1 год 7 месяцев)

"Я бы сказал так, шухевичи и бандеры, это для быдла. "Элита" заукров и вырусь балдеет от придунайской монархии. Почему, не спрашивайте, сам не знаю."

Вероятно потому что корни довлеют. У них есть удачная модель - это средневековые монархии. Позволявшие иудеям отжимать в свою пользу территории (в этом плане наверное самой показательной является французская монархия).

 

Монархия такого типа - это по сути это военизированная олигархия. Т.е. при помощи наличия диктатора они хотят избавиться от извечной украинской проблемы всеобщей олигархической раздробленности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя Николаев Александр

П.3 и П.4 Мазепинцы исполнили мастерски. Лучшие укронацисты сейчас - это русскоязычные жители Днепра и Харькова. Ну и связка укронаци-бывшая партноменклатура УССР тоже реальность. 

С П.5 у них возникли сложности) Ибо сами они ничего без русского народа не могут, только паразитировать на наследии империи и СССР. Ну какая тут может быть независтмая политика? ) 

А любителям сажать, бомбить, высылать, рвать на части, сажать, ассимилировать, выжечь все и вся и прочих дегенератских действий повторю одну «общеизвестную истину»

Ы, но именно так и делали. И это действовало, пока не стали сопельки подтирать. 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 5 месяцев)

Так мы НЕ делаем

Вы путаете 

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 4 месяца)

​​​​​​П.3 и П.4 Ма­зе­пин­цы ис­пол­ни­ли ма­стер­ски. Луч­шие укро­на­ци­сты сей­час - это рус­ско­языч­ные жи­те­ли Дне­пра и Харь­ко­ва. Ну и связ­ка укронаци-​бывшая парт­но­мен­кла­ту­ра УССР тоже ре­аль­ность. 

У нас в Латвии такая же фигня. Самые упоротые "латышские" нацики, почему-то все русскоязычные из смешанных семей с русскими фамилиями. И такая же связка нациков, и бывшей партноменклуры ЛССР. Все в одной правящей  коалиции. Все тоже самое. Один в один.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Это называется "новиопы". Они и в России есть, к сожалению.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 2 месяца)

Умная женщина, замечательный слог, все ее прогнозы/надежды оправдались. Письмо - программный документ

Аватар пользователя Фреш
Фреш(2 года 7 месяцев)

Не исключено, что она ("бывшая подсоветская украинка") была внедрена в ряды националистов и исправно поставляла органам инфу, а также нужным образом влияла на настроения в рядах эмигрантских вукронациков. Если под таким углом прочитать это письмо, то оно заиграет несколько иными красками.

У биндеровцев в целом была одна очень большая проблема - низкий интеллектуальный уровень анмасс сторонников их движа во всех областях - и в административной, и в политической, и в военной. Поэтому внедрить к ним хорошо залегендированого "переобувшегося восточника" большой проблемы не составляло. Ну и со всеми вытекающими. СБ ОУН тоже были не лыком шиты, конечно, но времена были совсем не травоядные и то, что сегодня воспринимается как ужас-ужас, тогда было обычной реальностью. Посмотрел бы я на современных "снежинок" с айфончегами и лайк-репост-подписка, если бы они окунулись в реалии того времени - с одной стороны, надо делать карьеру, а с другой - того и гляди, попадешь под колпак. Откажешься от сотрудничества - всё может закончится весьма печально. И это я не только и не столько про НКВД. Послевоенный НКВД - это фактически институт благородных девиц по сравнению с СБ ОУН, там гестаповцы тихо плачут в сторонке от испуга.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

Как раз наоборот. Указав правильные факты, совсем сделала неправильные выводы. Что и показуют реалииsmile1.gif

Новые люди, ага щас

Аватар пользователя Фреш
Фреш(2 года 7 месяцев)

Указав правильные факты, совсем сделала неправильные выводы

Нет, она, работая под прикрытием, должна была процитировать решения партийной конференции и речь тов. Сталина, ага. Так и делаются вбросы - в нужную головешку закидываются идея, а головешка потом выдаёт эту идею за свою.

Вопрос как бы не к месту, но на самом деле очень даже. Почему Путин посетил на дому известную правозащитницу Людмилу Алексееву, почему она приняла его у себя дома, и почему под камеры поцеловала ему руки? Да потому что Люмила Алексеева была сталинисткой до мозга костей и когда ей пришлось стать правозащитницей, она выполнила это решение советского правительства. И была просто счастлива от того, что дожила до того дня, когда увидела, что дело всей её жизни не погибло. И поэтому поцеловала те руки, которые удержали дело Сталина и не дали убить Россию. Ну а для всех, правозащитница, да. И Солженицын - автор "Архипелаг ГУЛАГ" и не более того, ага. И Овальный Бодрячок - ярый оппозиционер и враг режима. И Сердюков - коррупционер и "Табуреткин, разваливший армию", да-да-да.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 3 месяца)

Как мило. Путин - продолжатель дела Сталина. Не укажете, какие шаги на пути к коммунизму сделал Путин?

Аватар пользователя Поручик Арбузов

забористо

Крепкая старушка и похоронена в США, под прикрытием и на том свете. 

И Солженицын - автор "Архипелаг ГУЛАГ" и не более того, ага

Советский разведчик? А Ходорковский? А Зеленский ? Тоже наш?  Ну не удивлюсь. 

А Гитлер не был нашим агентом для выявления троцкистов и власовцев? А то чего только не узнаешь. 

 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 5 месяцев)

Полтавчанка, потом Харьков, Московский энергетический и т.п.

В  декабре 1947  ее хотели завалить так как "схиднячка" но такое действо вызвало протесту внутри ЗЧ и у СБ в том числе. 

Свалила с мужем в США потом от греха подальше

От мужа Куку тоже есть письмо - примерно то же самое ОУН-б превратило украинское национальное движение в галицийское и т.д. Со всеми выткающими

Это кстати одно из слабых мест сегодня - Бандера, Шухевич да и Коновалец не принимается населением  на западной Украины Но они на всех портретах и далее везде 

Это и есть одна из важнейщих тем сегодня 

 

 

Аватар пользователя Starix
Starix(4 года 10 месяцев)

Отделение русского народа от правящей верхушки возможно только в результате внутреннего фермента в самом русском народе. Но эта проблема дальнейшего будущего, режим еще достаточно молодой и сильный.

Прям не в бровь а в глаз - определение либерастов. smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживость в ассортименте) ***
Аватар пользователя Фреш
Фреш(2 года 7 месяцев)

Украинский буржуазный национализм был разгромлен  в СССР совсем не проведением войсковых,  чекистско-войсковых операций или  действиями АБГ, хотя и эти мероприятия, без сомнения внесли немалый вклад в решение данного вопроса.

Украинский буржуазный национализм был уничтожен колодцами Дермани, вменяемой налоговой политикой, справедливым рассмотрением судебных и административных дел и просто повышением жизненного уровня населения.

Он был уничтожен в умах

Точно был уничтожен? А если найду?

Майдан 2006, Майдан 2013 - это что, марсиане?

Украинский буржуазный национализм - это кадавр, скелетом которого является диверсионно-разведывательная структура, заботливо выращенная сначала австрийским генштабом, а затем доставшаяся после аншлюса Австрии немцам (ну а затем - пиндосам и "сыновьям Завета", сиречь "британцам"). Сами йододефицитные западенцы с их либеральными интеллигентными пустобрехами до такой отработанной до мелочей (вплоть до работы с детьми) не додумались бы.

Искоренить эту структуру, изначально создававшуюся не как политический проект, а как подпольная, полностью нелегальная организация, заточенная на выживание в условиях жесткого противодействия контрразведки (как польской - читай французской и английской - так и советской), одними методами довоенного НКВД, которого и самого лихорадило в предвоенные годы, было невозможно.

Но после войны в НКВД были направлены боевые офицеры, как правило - из войсковой разведки. И методы послевоенного НКВД стали кардинально отличаться от методов довоенного. Во-первых, НКВД перестало прессовать население за сотрудничество с биндеровцами. Так как структуры, слепленные еще в ПМВ австрийским генштабом, за прошедшие годы проникли во все уголки общества Западной Украины, то там найти того, кто не сотрудничал бы с биндеровцами, было невозможно. Этим до войны вовсю пользовались троцкисты, окопавшиеся в НКВД, их идейные выкормыши и безыдейные (и тупые) прихлебатели - лепили дела налево и направо, хватая и таща в застенки кого попало. Пара допросов "с пристрастием" -  и всё, дело готово, к стенке. Тем самым троцкисты зарабатывали себе звания и ордена, но по сути не только не разрушали сеть биндеровцев (читай - иностранных разведок), но и направляли в эти сети всё больше и больше сочувствующих. В общем, троцкисты, что с них взять - они всегда будут разрушать стены дома, в котором живут, ибо термиты и тараканы они по самой своей сути.

Конечно, в 1937 ряды троцкистов сильно проредили, но далеко не все, да и после присоединения в 1939 году западноукраинских земель времени на заметную перестройку работы НКВД не было. Перед 1937 годом было несколько массовых наборов в училища НКВД парней "от станка" и "от сохи", но затем эту лавочку тоже прикрыли - выбитых троцкистов заменили свежевыпущенные офицеры и необходимость в массовых наборах отпала. Но из-за того, что из НКВД вылетели наиболее одиозные троцкисты, как явные, так и тайные, сам дух довоенного НКВД и методы шибко резко не изменились - надо же не забывать, что перед офицерами НКВД на допросах сидели зачастую вовсе не безневинные овечки, как их сейчас изображают либеральные СМИ. Твари-троцкисты сами же гребли всех подряд в застенки, а их внуки теперь крокодиловы слезы льют по "невинным жертвам сатрапов режима", обеляя заодно и тех, кто попал в НКВД вполне заслужено и сам был палачом, диверсантом и бандитом тем ещё.

Поэтому с чистоплюйскими методами работы в довоенном НКВД не очень-то складывалось даже после бериевской чистки органов от троцкистской сволочи. И да, еще одно - надо же понимать, что Конституция в СССР появилась в 1936 году, а до 1936 следователи руководствовались не законами, а революционной сознательностью - и это была "новая норма", действовавшая практически 20 лет, с февраля 1917 по 1937 год, когда "революционное" законодательство начали приводить в соответствие с Конституцией СССР. "Тиран Сталин", обладая фактически всей властью в СССР, взял да и отдал народу эту власть, закрепив в Конституции 1936 года такие права и свободы, которые и не снились сотням миллионов жителей других государств (беднякам, детям, старикам, женщинам, неграм тем же и т.п.).

Поэтому и торопился коллективный Закат руками Хитлера, науськиваемого , прежде всего, по указке из Сити фашиствующими подонками типа Чемберлена и поддерживаемого экономически и политически пиндосами, которые собирались кинуть Ротшильдов через поц (и таки кинули - см. Атлантическая хартия 1941 года), разрушить это молодое государство, юридически приравнявшее всех русских гоев к "элитарям"-дегенератам Заката. 

Поэтому довоенный НКВД просто не успел перестроиться и населению Украины в целом, где был особо силен троцкистский элемент в НКВД, и Западной Украины в частности, побывшей в СССР до войны всего два года, пришлось-таки на своей шкуре хлебнуть методов кровавого упыря Лейбы Троцкого, альпеншток ему в бошку за его децимации в Красной Армии, страшный голод в Поволжье двадцатых годов и прочие разновидности гоецида.

Всё это, а также несколько лет немецкой оккупации, когда за малейшую провинность уже не столько тащили в застенки, а просто сразу ставили к стенке, только укрепило в ШНМ поддержку "своего" подполья.

Поэтому вооруженные отряды биндеровцев (мельниковцы в массе своей сотрудничали с гитлеровцами и ушли на Закат вместе с ними) в совокупности после полного освобождения Украинской СССР насчитывали, ЕМНИП, 200 тыс. "штыков". Для того чтобы прокормить такую ораву, нужна была кормовая база. И так как обратного хода для руководства биндеровского движа не было - чтобы жить комфортно на Закате, нужно было доказать, что ты руководишь процессом на Украине. А для этого сначала надо было непосредственно "на земле" отладить все сферы существования бандподполья в условиях, когда профсоюз снова стал контролировать ситуацию чуть более чем полностью. Так что выбора у главарей биндеровцев не было - или пан, или пропал.

В сложившейся обстановке по решению Сталина советского правительства в НКВД были откомандированы боевые офицеры-разведчики, прошедшие войну. С одной стороны, они тоже умели пробираться лесными тропами так, что трепетная лань не заметит. С другой стороны, они были офицерами - т.е. умели в руководство подразделениями и частями (а именно с этим, с руководителями, у йододефицитных западэнцев были баааальшие напряги). А с третьей стороны, у них не было ни капли того троцкистского душка, который был так характерен для довоенного НКВД. Они понимали законы и приказы именно так, как написано, и не "гнали план", а просто работали работу. Поэтому когда они собирали село на сходку, то люди, услышав своими ушами из уст офицера НКВД, что, мол, мы знаем, что вы сотрудничаете с биндеровцами, но мы это вам в вину не ставим, потому что понимаем, что иначе вас убьют, идите и спокойно работайте, мы боремся не с вами, а с бандитами, грабителями и убийцами, расходились по домам после сходки маленько офигиевая от услышанного.

Да, про сходки. На Западной Украине начали из хуторов создавать села. Естественно, это делалось теми методами, которые были тогда в ходу - принудительным переселением. Естественно, это только подлило на первом этапе бензинчика в костерок биндеровцев. Но очень скоро крестьяне сообразили, что жить в селе с электричеством, больницей, школой и централизованным снабжением гораздо удобнее и приятнее, чем шароёжиться на хуторе, воюя один на один с природой, болезнями и прочими прелестями капитализмуса. Да и с биндеровцами, кстати, тоже - каждый хутор под охрану не возьмешь, поэтому когда ночью постучат в окно, то волей-неволей откроешь и в хату пригласишь. А с какими намерениями пришли непрошеные гости - одному Богу известно. Может просто харчом запасутся, пожрут-попьют, поговорят да и уйдут. А может начнут на ремни резать, потому что кто-то донес в СБ ОУН, что тебя вчера в городе возле здания НКВД видели.

Ну а затем, когда в организованные колхозы пошла техника, когда дети начали заканчивать школы и уезжать в город, где бесплатно (! - напомню, что речь идет о Западной Украине, где Львов тот же был польско-еврейским городом до 1939 года и где украинцу бесплатно учиться не то, что в вузе, а даже в гимназии было запредельной мечтой) учились в вузах, когда женщины перестали умирать при первых родах, а проломленную в пьяной драке голову успешно вылечивали, да еще и обидчику давали срок (не расстреливали, Карл, а просто год тюрьмы!), народ крепко задумался, стоит ли ему поддерживать биндеровцев.

Да, и еще была объявлена амнистия - всем, кто добровольно сложит оружие, гарантировалось освобождение от уголовного преследования, при условии, конечно, что они не успели обагрить свои руки людской кровью.

Ну и офицеры НКВД-фронтовики вполне успешно щемили по лесам бандформирования. Сидеть в схроне без туалета - это очень романтично, конечно. Но любителей этой романтики становилось с каждым годом всё меньше и меньше.

Поэтому из 200 тыс. биндеровцев, ЕМНИП, сдалось властям тысяч 100.

Понимая это и чувствуя, как уходит из-под ног кормовая база (и доллары с фунтами из рук руководителей всего этого движа), СБ ОУН развернула такой террор, что народ стал бояться СБ ОУН гораздо больше, чем не то, что НКВД, а даже гестапо. НКВД после войны вообще резко изменился, гестаповцам во время войны, тащем-то, было наплевать, что Мыкола сказал Петру. А вот СБ ОУН везде чуяло лютую зраду и информаторы у них были везде. Поэтому СБ ОУН не щадило не только чужих, но и своих. И попадание под колпак СБ ОУН означало только одно - лютую смерть под пытками. Именно к этому всё и придёт, кстати, на Вукраине - нацизм как раз и нужен для того, чтобы легитимизировать внесудебные расправы. И не важно, какими намерениями руководствуются идейные вукраинцы с прошитыми им в головы лондонскими идеями "элитариев". Неумолимая логика обстоятельств приведет к тому, что на первые позиции выдвинутся полностью отмороженные палачи и кровопийцы. Да, но вернемся в то время.

Вот это вот всё в совокупности и привело к тому, что биндеровское движение сошло на нет. Так что битва за умы была не битвой идей, а битвой материального базиса жизни "до" и "после". И ШНМ сделали выбор в пользу "после". Ну а добить и переловить по лесам оставшихся 100 тыс. - это задача, конечно, была сложная, но тем не менее для послевоенного СССР с огромным офицерским корпусом, который массово увольнялся в запас, вполне решаемая.

Но, конечно, семена биндеровских идей в умах многих (а 200 тыс. биндеровцев - это порядка миллиона, а то и двух, членов семей и сочувствующих) остались. И эти семена скоты из Сити, готовившие свой реванш за мировое господство 80 лет - от Атлантической хартии 1941 года до Новой Атлантической хартии 2021 года - умело при этом манипулируя пиндосовским ЦРУ, заботливо взрастили.

Однако и Россия не сидела, сложа руки. Теперь и мы умеем в переформатирование - Рамазан Кадыров не даст соврать. Да, бить будем больно, но аккуратно. Кто поймет - добро пожаловать в Россию. Кто не поймет - чао-какао!

Так что лепить нам протухшие ципсошные методички не надо - от них нафталином за версту прёт. Призыв "давайте сражаться идеями, чтобы выиграть битву за умы" услышан. Только хрен вам с маслом. Кинжалы, Калибры и вот это вот всё: хотите сдохнуть за Вукраину гешефты скотов из Сити - это ваше право, не станем его вас лишать. Хотите жить ради процветания России и ваших детей - делайте выбор. Вот и вся "битва за умы". А нравится это ципсошным шлюшкам или не нравится - да какая разница?

Аватар пользователя Яго
Яго(1 год 7 месяцев)

Следующие темы нераскрыты:

1.Украи́нской грекокатоли́ческой це́ркови (Униатская церковь). Роли  свещенников (парохов , запад.укр)  которые даже после возвращения в православие  прилагали все усилия для сохранения подполья.

2.Переселения с восточных кресов польских. СМЕРШ, оставленное в 1944 году подполье уничтожили а переселенцы по операции "Висла" восстановили.

3.Потребительской кооперации  в западных областях УССР. Остатки  подполья сели на финансовые потоки что помогала им легализоваться.

4.Сделкой, именно сделкой местных подпольщиков с "элитами" представителем которых был Хрущов.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 5 месяцев)

Простой вопрос)

Доказательства есть?

Или только фантазии

Аватар пользователя Yevd
Yevd(9 лет 3 месяца)

Многие религии запрещают произносить/писать имя Бога. Вы по этой причине искажаете имя Бандеры?

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 5 месяцев)

Точно был уничтожен? А если найду?

Майдан 2006, Майдан 2013 - это что, марсиане?

А это СССР?

Все остальное к теме отношения не имеет

Так что лепить нам протухшие ципсошные методички не надо - от них нафталином за версту прёт. Призыв "давайте сражаться идеями, чтобы выиграть битву за умы" услышан. Только хрен вам с маслом. Кинжалы, Калибры и вот это вот всё: хотите сдохнуть за Вукраину гешефты скотов из Сити - это ваше право, не станем его вас лишать. Хотите жить ради процветания России и ваших детей - делайте выбор. Вот и вся "битва за умы". А нравится это ципсошным шлюшкам или не нравится - да какая разница?

Я и написал - нацики, ципсошники и т.д. 

Вы такой предсказуемый) прям русский бандеровец

Аватар пользователя Фреш
Фреш(2 года 7 месяцев)

Калибры с Кинжалами тоже предсказуемы. Нравится - не нравится...

Методы дискуссии у тебя, кстати, чисто ципсошные. "Всё это не имеет отношения к теме". Вот так, легко и непринужденно.

"А это СССР?"

Ты, ципсошная проститутка, пишешь, что в СССР была биндеровщена уничтожена в умах. А на Майдане в 2006 году кто стоял - марсиане? Или выходцы из СССР? Ах, да, это же дети новой, обновленной Вукраины! Как я забыл.

В общем, тянешь на начальника ципсо - главпроститутку в погонах. Но не более того.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 5 месяцев)

)))

Нам просто не о чем говорить  Вы не знаете фактов 

У Вас в голове просто каша - прям "Смок" на АШ)) Слышали такую кликуху? Впрочем о чем это я, действительно

Всего хорошего

И да, пожалуйста по теме, думаю ваши оценочные суждения никого не интересуют а тем более меня

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 1 месяц)

Лютый антисоветчик и ненавистник советской власти, откровенный враг всего русского говорит в 1952(?) году:

Подсоветский всякий русский сегодня имеет больше благополучия, свободы и демократии, чем он имел их когда-​либо.

Но современные антисоветчики продолжают рассказывать как плохо было жить при коммуняках...

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 5 месяцев)

так если нет успехов то один выход хаять коммунистов)) 

На Украине проще - там есть "попередники" )

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 1 неделя)

Так они и есть фермент. . 

Отделение русского народа от правящей верхушки возможно только в результате внутреннего фермента в самом русском народе. Но эта проблема дальнейшего будущего, режим еще достаточно молодой и сильный

Причём этот фермент бандеровцам и сейчас нужен - как и всё антисоветское. 

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя @anatoly_korabel
@anatoly_korabel(1 год 11 месяцев)

Мне понравился вывод автора письма Мешко о том, что русский имеет сегодня столько свободы и демократии сколько ему достаточно. 

Аватар пользователя Mona Kisa
Mona Kisa(10 лет 2 месяца)

МОЩНАЯ статья👍🏻👍🏻👍🏻
ЧТО РОССИЯ ДОЛЖНА СДЕЛАТЬ С УКРАИНОЙ
(ИДЕОЛОГИЯ СПЕЦОПЕРАЦИИ)
3.04.2022
Тимофей Сергейцев

Еще в апреле прошлого года мы писали о неизбежности денацификации Украины. Нацистская, бандеровская Украина, враг России и инструмент Запада по уничтожению России нам не нужна. Сегодня вопрос денацификации перешел в практическую плоскость.

Денацификация необходима, когда значительная часть народа — вероятнее всего, его большинство — освоено и втянуто нацистским режимом в свою политику. То есть тогда, когда не работает гипотеза "народ хороший — власть плохая". Признание этого факта — основа политики денацификации, всех ее мероприятий, а сам факт и составляет ее предмет.

 

 

Аватар пользователя Yevd
Yevd(9 лет 3 месяца)

Любопытно: это мнение Тимофея Сергейцева, или программный документ ВПР?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

Спасибо, это очень интересно!

То есть, и тогда было явное и четкое деление на восток и запад.

Мне понрааилось слово "руина" - в современном мире оно звучит, получается, не зря.

Все интересно, хотя не будем забывать, что это - письмо 1 человека, следовательно, не стоит из него делать догму и всю работу базировать только на нем. Тем более, что с тех пор прошло "несколько" лет.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 5 месяцев)

Ну это  позиция УЗГВР

Но забывать не будем что это маскировка, принятие новых реалий Американский хозяин не хотел связываться с запятнавшей себя сотрудничеством с немцами ОУН  Вот и понадобилось оживить УЗГВР Как раз в это время УЗГВР руководил Н Лебедь тот же человек который руководил ОУН-б в годы войны (Бандера же сидел у немцев) тот человек который приказал устроить резню на Волыни и требовал максимально быстро решить польский вопрос Да и не только польский

Там нет "святых" и даже близко.  Однако это совсем не говорит что они все были с пониженным уровнем умственного развития  Были те которые понимали что с галицийской идеологией им победы не видать

Да восточники это понимали еще во времена Гетманщины и Петлюры. Дорошенко если мне не изменяет память писал, что мы и они абсолютно рахные люди, во всем  и т.д. и т.п.  Так это только после того как познакомился с УГА пришедшей в Киев  на помощь)(

Правда эта самая Украинская Галицкая Армия  быстренько его предала и перешла к белым то есть к тем кто за единую и неделимую, потмо предала белых и перешла к красным и стала называться ЧУГА то есть добавили Ч - червона) Потмо и красных но не все, часть все же осталась.  Лучше всех галичан понимал Махно, который обращался с ними жестко

Надо сказать Ленин сразу оценил сего товарища. Когда Махно пришел к Ленину после революции тот с ним пообщался  И решил что такие деятельные анархисты нам в Петрограде не нужны и перебросил его на Украину по партийным нелегальным  каналам  Ну а там Махно развернулся от души.

Аватар пользователя Yevd
Yevd(9 лет 3 месяца)

Идеологическая подпорка русофобии устарела. В письме Верещак пишет о СССР и "подсоветских" русских. Адекватно или нет она их оценивает, не важно, с этим пусть историки разбираются. Сейчас нет СССР, нет подсоветских русских, Россия как государство и русские как нация сильно изменились с тех пор. А украинская русофобия осталась прежней. Участие русских в АТО и в ВСУ не отменяет русофобию, их используют как полезных идиотов. Режим их дискриминирует по национальному признаку, их лишают базовых прав, их в повседневности делают вторым сортом - а они защищают этот режим. "Консервы" - их съедят, когда в них отпадёт надобность.

Америка к задаче, возложенной на нее историей — уничтожению русского империализма, политически не готова. Наоборот, она видит свою задачу в сохранении его и обезвреживания для Америки.

Это утверждение также устарело. Америка как могла "обезвреживала" для себя СССР, обосновывая это борьбой с коммунистической идеологией. Теперь, когда в РФ нет идеологии, а политика стала скорее антикоммунистической, Америка не стала ни другом, ни союзником. Теперь стало очевидно, что цель Америки как раз уничтожение России. Слова "русский империализм" не должны никого обманывать, он не больший империализм, чем империализм американский. Просто, это закон природы - выживает сильнейший, а империи всегда сильнее мелких стран.

Ну, и вопрос: а что, собственно, автор статьи хотел донести, приводя письмо Верещак? Что националисты вполне образованные и умные люди, и слог у них хороший? И по этой причине их бомбить не надо? Я согласен, не надо. Пока они пишут письма и ведут интеллектуальные споры между собой. Это не беда. беда, когда националисты берут власть, тогда они становятся нацистами, и внедряют свои русофобские идеи в массы путём дискриминации, насилия, внесудебных расправ, проводят геноцид. А поскольку их русофобские цели совпадают с целями американского империализма уничтожить Россию, то мощная американская империя использует их в качестве инструмента и расходного материала. Что мы и видим на Украине

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 5 месяцев)

Автор хотел донести что бомбить самое простое, тупое и неэффективное

Более того автор не  понимает как с националистическим подпольем можно бороться военными методами

Автор просто не понимает как это может быть в реале) Например сегодня в Херсоне кого бомбить? кого высылать? кого выжигать??

Автор абсолютно точно знает, что единственный эффективный метод в таких ситуациях - "борьба за умы и сердца"  ОН сработал на ЗУ, в Малайе и где угодно. 

Пример Белоруссия и немцы

 

Аватар пользователя Yevd
Yevd(9 лет 3 месяца)

Более того автор не  понимает как с националистическим подпольем можно бороться военными методами

Автор абсолютно точно знает, что единственный эффективный метод в таких ситуациях - "борьба за умы и сердца"

Разве ж кто-то спорит? Мало того, метод работает и сейчас. Например, сегодня кто бомбит в Херсоне, Энергодаре и далее по списку, тот выбрал самое простое, тупое и неэффективное, а кто работает с людьми, тот поступает мудро. Только вопрос - как в этой работе поможет письмо К.Верещак? А главное вот что - борьба за умы это борьба после и за пределами СВО, а бомбы и обстрелы это во время и в местах проведения СВО

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 5 месяцев)

Разве ж кто-​то спорит?

О-о-о

А СВО тут вообще причем

Аватар пользователя Yevd
Yevd(9 лет 3 месяца)

Вот Вы нам и объясните. Разве Вы не про СВО, когда пишете:

Автор хотел донести что бомбить самое простое, тупое и неэффективное 

 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 5 месяцев)

Нет

Какая разница СВО, ПТО, ММО и т.д.)