Рекорд взят: в Нидерландах - самые высокие в ЕС цены на газ

Аватар пользователя Tinkle Bell

Много лет Нидерланды добывали газ в Гронингене, доведя территорию до землетрясений. Много лет голландцы перепродавали газ других стран и вкладывались во все европейские трубы (и даже в украинскую). Чтобы достичь планки "продавец газа уровня Бог", голландцы создали у себя ту самую спотовую биржу торговли газом. И тут что-то пошло не так.

Конечно, во всем виноват коварный Путин, коварно увеличивший цены на голландском аукционе на свой газ - это даже не обсуждается.

Но факт остается фактом: 

В прошлом месяце в Нидерландах была самая высокая цена на газ среди всех государств-членов Европейского союза, сообщает Nieuwsuur на основе данных сайта сравнения Energievergelijk.nl .

В среднем голландские домохозяйства в июле платили 283 евро за мегаватт-час (МВтч) газа, что более чем в 2 раза больше, чем в среднем по ЕС. Газ также стоит примерно вдвое дешевле, чем в Нидерландах, в соседних странах, Германии и Бельгии. В Швеции по-прежнему была самая высокая цена на газ в июне, но Нидерланды превзошли ее в июле. В Швеции в прошлом месяце цена на газ составляла 237 евро за МВтч.

Жители Нидерландов также платят много за электроэнергию - 419 евро за МВтч, включая сборы и снижение налога на энергию. Цена на электроэнергию выше только в Италии и Дании.

Согласно данным, среднестатистическое домохозяйство, вынужденное продлевать свой энергетический контракт, будет платить примерно на 3700 евро больше в год, чем в прошлом году, то есть, около 6500 евро. Учитывая, что 2/3 домохозяйств имеют доход менее 34.000 евро.

Советник по бюджету Нибуд предупреждает, что высокие цены на энергоносители заставят еще больше домохозяйств испытывать финансовые трудности. В прошлом месяце около трети домохозяйств уже с трудом сводили концы с концами. “Некоторым просто нужно немного сократить расходы, но есть и большая группа, которая не может свести концы с концами, даже если у них хороший доход”, - сказал Ньюсуур директор Nibud Арьян Влигентхарт. “И это вызывает беспокойство”.

Профсоюз FNV призвал правительство и работодателей вмешаться, повысив заработную плату “значительно”. Директор FNV Туур Эльзинга хочет, чтобы минимальная заработная плата увеличилась как минимум до 14 евро в час “и связала с этим увеличение социального пособия и государственной пенсии”.

Эльзинга также призвал правительство использовать закон о ценах для ограничения роста цен на продукты питания и энергоносители. “Сейчас мы видим, что инфляция приводит к обнищанию граждан, в то время как компании получают рекордные прибыли. Денег много, но все они идут компаниям”, - сказал он программе "Текущие дела".

Ах, да, стоит упомянуть, что под ростом цен на продукты питания имелась в виду инфляция в скромные 18,5% июль 2022/сентябрь 2021.

Как в стране, зарабатывающей на перепродаже газа ЕС и перепродаже продуктов питания, а также производящей с/х продукцию, могут быть самые высокие цены в ЕС на эти товары - неясно. Но жаль, что позабыли добавить, наверное, самые высокие цены на бензин.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Иван Петровский

в России привычнее цену кубометра считать. 1 МВтч = 100 кубов и цена 1 куба = 174 руб в Нидерландах 146 руб в Швеции

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 1 месяц)

Вы что, цена куба такая величина что не получается лукавить. А вот МВтч, он может быть разным, поди разбери о каком речь. Если например из газа делают ээ, то МВтч ээ будет стоить огого, а если просто сжечь газ и обогреть дом - другое. Всегда можно сказать, что вы не поняли и что это - другое, а не тот МВтч о котором вы думали.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 5 месяцев)

Как раз наоборот. Это куб газа относителен, газ неоднороден из-за примесей, а вот европейские МВт*ч или американские и азиатские миллионы термических единиц (MMBtu) вполне конкретны. Это с точки зрения денег и применения, а вот мерить кубы конечно удобнее.

Аватар пользователя Поллитрович

Калорийность газу нужно рисовать, а то мегаваты всякие, тьху! Тоды и тепло в гигакалориях само вылезет))) 

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 3 месяца)

правильно... голландкий ака гронингенский газ дык вообще на 10 % состоит из негорючего азота

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Они что его, не отжимают??? Дикие люди!!! 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Разбавляют англо песочком с радиацией. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 3 месяца)

Отжать это как ? Сепарация азота от углеводородов энергоёмких процесс, и капиталоемкий при большом объеме.

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(10 лет 10 месяцев)

100 кубов - 1,055мвтч  так что капельку поменьше.. но роли это не играет, больше меня интересует то, что они вывели потребление среднего домохозяйства в 6500/419=15,5*100=1551м3 в год..

Аватар пользователя Pos4
Pos4(1 год 10 месяцев)

У моей тёти в Анапе (в Амстердаме зимой теплее, к примеру) в 2-х комнатной квартире на обогрев и воду примерно столько и выходит. Но она не экономит особо. 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

"Жить будете плохо, но недолго" (с) А.Г. Лукашенко

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 10 месяцев)

Авторские права фразы, все таки за Черномырдиным.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

Жители Нидерландов также платят много за электроэнергию - 419 евро за МВтч, включая сборы и снижение налога на энергию. Цена на электроэнергию выше только в Италии и Дании.

Согласно данным, среднестатистическое домохозяйство, вынужденное продлевать свой энергетический контракт, будет платить примерно на 3700 евро больше в год, чем в прошлом году, то есть, около 6500 евро.

Считаем:

  6500 / 419 =  15,5 Мвтч. Это годовое потребление электроэнергии среднестатистическим домохозяйством.

  15,5 / 12 = 1,29 Мвтч  в МЕСЯЦ !!  

  Вы там в своей Нидерландии совсем с дуба рухнули?  Что можно дома делать с 1+ Мегаваттом энергии в месяц?! Вы там сталь на дому варите что ли?  Или у вас кондиционеры в каждой комнате шпарят нон-стоп на максималках?  

  У меня в квартире 5 человек, во всех комнатах свет не выключается, 3 стационарных компа в работе нон-стоп, 2 телика — зимой на всё про всё 230 кВтч.  Это в 5,6 раз меньше, чем в Нидерландии! 

  Вывод?  Среднестатистическое домохозяйство в Нидерландии это вредители и растратчики. Нужно избавлять планету от их присутствия на поверхности. Зря коптят небо. 

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 10 месяцев)

6500 – это оценочная стоимость среднего годового энергоконтракта. То есть электричества и газа в сумме.

 6500 / 419 =  15,5 Мвтч

То есть 1550 кубов в пересчёте на газ. 129 кубов в месяц в среднем, если электричеством не пользоваться вообще. Или 5 холодных месяцев по 300 кубов газа, и шикуй на оставшиеся 500 КВт·ч электричества весь год :) 

Скрытый комментарий kredo (без обсуждения)
Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 8 месяцев)

И так в каждом придомовом гараже))

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 8 месяцев)

Вывод?

Очень простой: если напрочь забыть всё, чему вас учили в школе, то можно мнооооого чего насчитать.

6500 / 419 =  15,5 Мвтч. Это годовое потребление электроэнергии среднестатистическим домохозяйством.

Нет. Это потребление тепла, в основном, а не электроэнергии! Отчего вас вообще на электроэнергию потянуло?

У меня в квартире 5 человек, во всех комнатах свет не выключается, 3 стационарных компа в работе нон-​стоп, 2 телика — зимой на всё про всё 230 кВтч.

Кваритира у вас как отапливается? Теликами да стационарными компами?

P.S. Всё-таки газ лучше бы не с невыключащимся светом сравнивать, а скажем, с дровами. Кубометр совновых это 1.518 МВт·ч согласно табличке. И вы хотите сказать, что пятнадцать кубов дров за год (это если электричеством не пользоваться вообще)  — это прям жуткая жуть?

Аватар пользователя CCCP2016
CCCP2016(3 года 10 месяцев)

15 кубов дров, цифра конечно не космическая, но Западная Сибирь, отопительный сезон с сентября по апрель, бывает ещё и несколько дней в мае подтапливаешь, 2 куба дров, на растопку и 4 тонны угля, электричество 200 кВт в месяц. Дом 70 кв. + баня 12 кв. 

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 3 месяца)

4 тонны каменного угля. Даже при 5200 ккал/ кг ( достаточно зольный). Это 22 ГДж/тонну=6МВтч/т

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 8 месяцев)

2 куба дров, на растопку и 4 тонны угля,

Ну дык 4 тонны угля это аналог 15 кубов дров и есть. Причём это если уголь самый лучший, а дрова буковые (чистая теория, кто ж бук на дрова пустит?). Всё из той же таблички.

Так что вы примерно в полтора раз больше потребляете, чем типичное нидерландское домохозяйство. Ну да, Сибирь, климат, всё такое.

P.S. Кстати сразу становится понятно почему они газ в кВт·ч меряют. Ибо как только мы попытались сравнить уголёк, газ и дрова, так сразу выяснилось что напрямую тонну угля и куб газа фиг сравнишь, точное соотношение зависит от марки угля и газа. А вот если они в рассчёте на кВт·ч оцениваются то сравнивать можно без рассчётов вообще. Только тепловую и электрическую энергию отдельно, конечно, там потери недетские при преобразовании.

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 3 месяца)

На тонну угля как и на куб газа ( аионтреально меряется по объему) есть паспорт в котором одна из первых строчек теплота сгорания. По газу исходя из состава а также давления и температуры пересчитывается в энергию сгорания причем в Европе в высшую. И идеологически это правильно. Ибо потом умножаешь на КПД преобразовательного устройства и получаешь - то что интересует больше всего энергопоток в полезно форме( а она может быть в разной форме - в виде электроэнергии, энергии вояэдяного пара или подогрева другого теплоносителя, или энергии необходимой для поддержания температурного градиента с окружающей средой, или поддержания механического движения )

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 2 недели)

  Что можно дома делать с 1+ Мегаваттом энергии в месяц?! Вы там сталь на дому варите что ли? 

Они там коноплю выращивают

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

В Наглии так делали еще в 90-е. Ну, если кино верить:

smile10.gif

Аватар пользователя Поллитрович

Вывод интересный. Ежели они ужмут своё потребление, то рухнет рынок всей бытовой техники - зачем тебе кондишн если ниже +27 летом низя? 

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 3 месяца)

обогрев есть такая статья... моя мать живучи в донбассе тратида 2200 кубов в год на обогрев и 22 МВТч в голланбских измерениях... Посмотри сколько в твой платежке потребление тепла на обогрев... как перевести гигакаллории в МВТ разберешься или гугль поможет

Аватар пользователя MrWolf
MrWolf(8 лет 1 неделя)

3 стационарных компа в работе нон-стоп, 2 телика — зимой на всё про всё 230 кВтч.

Стационарный комп во время работы потребляет примерно 150-200Вт. Примем 150. Работает 16 часов в сутки, 8 пусть будет "сон".

Итого 0.15*3*16*30= 216 КВт*ч.

Холодильник есть? Докидываем еще 30 минимум. Хотя 5 человек все 50 будет.

Уже превышаем Ваши показатели. Это без освещения, ТВ, плита/чайник/микроволновка, кондиционер, теплые полы и полотенцесушители.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

Если с парой мониторов - то может и 150, на освещение комнаты. А так ему и 40-60 хватит. Времена Пентиум 4 прошли уже.

Конечно, если открыть сразу сотню окошек ютюба обвещанных рекламой - то они процессор на полную разгоняет. И одновременно можно диски занять чем-нибудь типа майнинга Чии.

Но при обычном понимании "работы" сегодняшний настольный компьютер будет не сильно больше ноутбуков есть

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 3 месяца)

А увас стационарный комп непрерывно 24 часа в сутки майнит Биткойн... Почитайте как работаете асpi... Если не в курсах  то среднее потребление на человека в РФ порядка 100 ватт.. пиковое не более чем на 30 выше. Европа ( даже богатая северная) не более 2 раз отличается нас по бытовому потреблению

Аватар пользователя zloi
zloi(2 года 1 месяц)

Не надо пороть чушь.

Средний бп компа это 0,5 кВт в час. 2*0,5кВт*6 часов*30дней=180кВт.

 Может единичку потеряли. А еще стиралка, утюг, пылесос, жлектрочайник.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Вот это вы бросьте. У меня сервак потребляет во сне 15втч, при полной загрузке 120втч. Средняя 75 втч.

Но то же он, и 64 оперативы и рейд на 8 дисков. 

БП компа пишет про макс мощность. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Это смотря какой комп. Коллега на работе фанат игр и его комп жрет 1450 ватт. Супер пупер видеокрта 750, процы и перефирия еще 700.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Ну он же не играет 24 часа в сутки? Средняя будет не очень большой. Может за год, меньше чем у меня.

Опять же, то что блок питания на 1,4 не значит что 1,4 постоянно. Даже про нагрузке в 100% питание меняется. Я этот вопрос изучал, когда сервак для дома брал. Что бы значит меньше кушал ээ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Получается почти 24 часа.

Ибо он подсадил на игры и свою жену. Жена работает в одну смену, а он посменно. И за компом постоянно кто-то сидит.

Аватар пользователя zloi
zloi(2 года 1 месяц)

Не знаю что вы делаете на своем сервере. Но весь рост потребления это видеокарта. Вы Линейдж к примеру запустите и посмотрите потребление или варкрафт какой-нибудь. Узнаете много нового.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

Не надо пороть чушь.

Во первых, что это за единица "Ватт в час"? Если Ватт *умноженный* на час, но не *делённый*!

Во вторых, на БП пишется максимальная мощность, а работает он обычно на 10-20% от неё. Поэтому и запустили 5 лет назад все эти кампании типа "80+ платина", что надо было довести типовой БП до хорошего КПД не только на максималках, но и на минималках тоже.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 6 месяцев)

230кВт*ч? Херасе у вас оптимизация. 

У нас 3 взрослых, 3 детей, 3 к квартира с эл. плитой. Минимум 600 выходит. А если ГВ отключат или осенью до включения отопления подтапливать, то и поболее.

Так что если речь про дом, где и площадя поболее и всякие насосы воду качают, кондиционер\вентиляция, то больше 1000 кВт*ч - вполне реально. 

Аватар пользователя zloi
zloi(2 года 1 месяц)

Совершенно верно.

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 3 месяца)

Немсуди о всех по себе. У значительной части газовое отопление в кухнях ежели чо. А вот тебе усреднённые данные по потреблению . Хотя и немного староватые (2017)но кардинального различия нет . Прямое потребление бытовыми потребителями 15% общее потребление примерно 1000 млрд квтч в год поделить на 150 миллионов человек наверное сможите... Среднее домохозяйство имеет 2.6 человека.

Аватар пользователя неробот
неробот(2 года 9 месяцев)

Видимо,у них в многоквартирных домах отопление не паровое, как у нас, а электричеством.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 8 месяцев)

Нет, всё проще. кВт·ч — это единица измерения энергии. И всё.

Даже если вы, как Лыковы, сами в лес ходите, дрова рубите и у вас нет ни одного электроприбора — ваше потребление дров можно мерить в мегават-часах. Википедия табличку даже из какого-то справочника скопировала.

Вот и вся великая тайна. Банальное невежество.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

283 евро за мегаватт-​час (МВтч) газа

При пересчете в кубы, это примерно те самые 2000 за тыс.куб. плюс наценка за хранение, доставку и администрирование.

А вот почему электричество такое дешевое, не понятно.

 

 

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(2 года 3 месяца)

потому шо

1.  то что вы видитеэто квтч а не мвтч

2. потому регулируемое с дискретностью установления преденельных цен для последнеймили  на фиксированных контрактах раз в квартал (6 месяцев, 1 год) нужное подчеркнуть

3. Значительная часть электричества из угля

4. В целом на генрацию квтч  при кпд  40% где-то 0,25 куба газа

 

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

С чего бы вдруг сланцевый? Гронинген - это вроде самое обычное морское газовое месторождение, большое и легкодоступное. Правда высосанное почти досуха, ну так полвека качали...

Аватар пользователя lazymoose
lazymoose(12 лет 5 месяцев)

оно не высосаное, там еще газа дохренища, просто начались землетрясения которые могут повредить дамбы, а для голландии где главный аэропорт на 5 метров ниже уровня моря это очень серьезная проблема вынуждающая добычу остановить.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

На мой вкус, если цистерна схлопывается, то это и значит, что она уже высосанная.

https://youtube.com/shorts/002NQAFNob0

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 8 месяцев)

Прочитайте подпись под вашей же картинкой.

Этого эффекта вы добьётесь слив, буквально, несколько процентов топлива (если клапан не открыть).

Если для вас на 90% полная цистерна “высосана”… то я даже не знаю что сказать.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Не сланцевый, исправила. Спасибо!

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(3 года 2 месяца)

Уважаемая Колокольчик, Вы решили вопросы с отоплением, я надеюсь? На всю голландию мне искренне наплевать, но не хотелось бы, чтобы лично Вас это сильно касалось. Ну и за сводки с полей - спасибо :)

В виде некоторой издёвки (не в Ваш адрес издёвки разумеется, а к голландцам) - надо срочно разгонять тему, что это всё "кровавый терран", во первых в виде мсти за боинг, во вторых за крымское золото и в третьих за выпендривание насчет оффшорной политики (а то некоторые уже эти эпизоды подзабывать начали) :)

Скрытый комментарий Arioch (c обсуждением)
Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

Колокольчик? Если моя память правильно путает, то T. B. - это "фея Динь-Динь" из Питера Пена :-) Аватарка подходящая, вроде.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(3 года 2 месяца)

Возможно, но таковое обращение к Tinkle Bell на АШе видел не раз, и возражений у сего замечательного автора, емнип, это обращение не вызывало smile173.gif

Если я не прав, пусть меня поправит Тинкл Белл. Знал бы имя - обратился бы по имени :) Но спрашивать имя у человека, пишущего из вражеского анклава - считаю неправильным. Ибо не навреди, как говорится.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

На Динь-Динь тоже возражений не поступало пока :-) "...только в печку не ставь" :-)

Страницы