Известный военный корреспондент ВГТРК, много лет освещающий донбасскую войну, Александр Сладков…
«Впервые после войны в Корее наша отечественная артиллерия столкнулась с западной артиллерией (да, стреляют украинцы, но инструкторы, и порой командиры орудий — иностранцы, а сами орудия — натовские). Воюют друг с другом две артиллерийские школы: российская и западная.
Западные артиллерийские системы нас неприятно удивили своей дальнобойностью, точностью, разнообразием современных боеприпасов. Кроме того, наши блогеры и аналитики часто забывают упомянуть фактор мобильности, а теперь же М777 аэромобильны и занимают в американской армии нишу, схожую с нашими Д-30.
Все эти факторы чётко исходят из американской военной доктрины, в которой важна стратегическая мобильность, мол, сегодня мы в Сирии, а завтра в Донбассе, но не в этом главная мобильность — переброска таких артиллерийских систем на театре военных действий удобна и проста.
Создать на определённой линии фронта количественное преимущество в артиллерии невозможно, даже при западной (украинской) логистике, поэтому упор сделан на техническое превосходство.
Мы же в своей концепции возможного противостояния Западу готовились к войне, создавая как можно больше пушек.
Мы не мудрили, применяя новые технологии артиллерийской стрельбы, мы просто штамповали и штамповали орудия, накапливая боеприпасы. В итоге этот подход оправдал себя. Мы имеем больше стволов, чем противник. Нам бы ещё средства артиллерийской разведки и лазерных целеуказаний — вообще тогда „весь мир у труху“. Тем не менее мы, не обладая новыми технологиями стрельбы, берём плотностью огня, причём на длительных промежутках времени.
И мы, и натовцы сегодня во многих аспектах проверяем верность своих доктрин на практике. Что важнее: мобильность и модульность HIMARS или количество “Смерчей” и “Ураганов”? Могут ли десять старых артиллерийских систем („Кувалда Сталина“) Д20 превзойти две М777? Что важнее: номинальные характеристики „Коалиции“ или количество дивизионов с реальными МСТА-С?
Прав ли тот начальник, который распечатал склады с запасом орудий Д-20 и снарядов 152 мм? Правильно ли, что применяя старые пушки мы успешно действуем ими вместо ожидания модернизаций и нового вооружения? Но ведь работает!
Сегодня солдаты воюют тем, что у них реально есть, опираясь на навыки и тактику, используя сильные стороны имеющегося вооружения.
Быстрое решение только такое. Но завтра начнётся битва умов стратегов, конструкторов, экономистов в поисках лучших тактико-технических решений, доступных в массовом производстве. Противник понял, что качественное превосходство пасует перед количественным. Какие уроки вынесем мы и какие решения примем?
Надо открыть ещё пару заводов по изготовлению „Рапир“ и Д-30, МСТА? Или взбудоражить интеллектуальную среду ВПК? Думаю, что стоит изобретать, тестировать новые системы. В будущем это даст нам перевес».
Комментарии
Самый дешёвый вариант воздушного подрыва- рикошет. С обычным ударным взрывателем.
Это уже на грани искусства и огромного опыта...
Не, там просто необходимые углы падения. В таблицах стрельбы буквой "Р" обозначены.
Стрельба на рикошетах - штатная задача для офицера-артиллериста.
На картинке военный в траншее исполняет действие по сигналу "Вспышка сверху!": прикладывает руку к козырьку и бесстрашно наблюдает момент взрыва.
Это называется кассетный боеприпас запрещенный в 107 странах вроде.
Кассетный - да, если снаряд сознательно начиняется поражающими элементами для рассчитанного подрыва и разлета. Но можно и обычный снаряд... Кстати, когда-то копал с металлодетектором - находил на местах боев массово поражающие элементы в виде изогнутой буквы Т. Очень похоже на шрапнель, уложенную в снаряд. Но не изучал этот вопрос - тогда не было интересно.
Кассетный боеприпас запрещен в тех странах, которые подписали соответствующую конвенцию. Угадай, какие страны ее не подписали?
Страрого оружия очень много. К примеру Клайпеду можно нагнуть оружием 10-й флотилии Мас 40-х годов. Многие города можно нагнуть и 37-45 мм орудиями, пока серьёзные дяди не подтянулись.
О, шрапнель изобрели.
Применение немецких снарядов с радиоазрывателем (и маленьким парашютом-стабилизатором) было отмечено недавно.
Журналистов надо давить прямо в люльке, пока "мама" не умеют говорить.
злойты
Справедливый
На складах овердохрена старых орудий и снарядов к ним (наследие СССР). Если они эффективно работают - надо их использовать. Это гораздо лучше, чем их неизбежная утилизация, после того как сроки хранения истекут. Утилизация старых боеприпасов - тот ещё "геморой". Если есть возможность к старым стволам прикручивать современные "вундервафли", повышающие точность\кучность\мобильность - безусловно нужно это делать.
Ну и конечно нужно заниматься как совершенствованием "старой" артиллерии (в смысле классической), так и новой в виде корректируемых боеприпасов, электромагнитных пушек и прочего "вундерваффе".
Должно быть и то, и это. По складу артбоеприпасов противника стоит "пульнуть" условным "краснополем" или использовать его в контрбатарейной борьбе, но когда идет речь об обработке траншей противника перед наступлением , то для этой цели вполне подойдут и "классические" артсистемы прошлого века.
ИМХО.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Сладков опять бредит в Грузии значит не встречалась с западной артиллерией.
вся наша проблема это как можно уменьшить смертность среди гражданских чем бандеровцы и пользуются перекрываясь ими. А так давно бы термобарическими закидали бы и сравняли бы
Сладков не является специалистом в артиллерии. Окончил военно-политическое училище, став политруком.
Какое-то странное сравнение "высокотехнологических" натовских с советской артой, которая вскрывает глубоко эшелонированную оборону противника. Интересно сколько бы понадобилось снарядов HIMARS и М777 если бы ДНР имел такие же укрепрайоны как шумеры? У НАТО нет такого количества боеприпасов, сколько используется на 404.
Один выстрел (одна ракета) стоит 150 000 долларов. Залп всех-почти миллион)))
Штукенция хорошая для точного и избирательного поражения. У нас есть такая же- "Торнадо-С"
Для площадных целей-дороговато. На войне тоже денежку и запасы считают))
А вот ресурс, ремонтопригодность и неприхотливость у наших систем на 50% лучше.
Дык, и я про тоже. НАТО бы уже через пару месяцев интенсивных боёв слилось бы. Обанкротились. Капвойна - попил, а не идея. Это только хохлы, как мухи мрут за Бандеру, а на Западе война нужна только, чтобы делать бабки. Англосаксы не колонизировали те страны/острова, которые давали им отпор. Не выгодно было. Статья про Фому и Ерёму.
В Ливии слились через 3 дня, ракеты кончились. Оттуда и пошел мем про "ракеты кончились"
Аха, оказывается настоящая война, это не видеострелялки, где снаряды и патроны валяются где попало: подбежал, перезарядил и вломил очередью.
Его, в смысле Сладкова, ещё не выперли ? С каких пор селфи - палка стала экспертом по оружию?
не тренди, Симка, ты даже не эксперт по военкорам
Я всегда с интересом смотрел его ролики.
Когда подошло время развязки в Мариуполе, меня поразил один репортаж Сладкова, где он противно лебезил перед одной из пленённых азовских шмар. Обратив внимание на то, что она то ли накрасила губки, то ли поправила прическу, Сладков растекся в цветистых комплиментах и сказал буквально следующее: "Наташ! Если что-то понадобится, вы только скажите!"
С учетом контекста ситуации, подобный спич и похотливо улыбающаяся морда Сладкова вызвали непонимание на моем обывательском диване, как бы я ни старался самому себе объяснить сей пассаж разными причинами в духе "великодушия к поверженному врагу", "уважительного отношения к женщине" и т.д. и т.п.
С тех пор Сладкова смотрю и читаю крайне редко, осадочек остался ...
Для этого необходимо иметь (недалеко и недолго) соответствующий запас боеприпасов. И в то же время этот запас не должен быть в досягаемости противника. Также нужна ЖД для доставки боеприпасов до промежуточных складов.
Такой подход к вооружениям требует увеличенного по сравнению с противником количества лс, развитой логистики (не только автомобильной, но и жд), увеличенного складского хозяйства.
Но позволяет экономить на обучении лс, как участвующего, так и вспомогательного.
И экономить ресурсы на постоянной разработке новых технологий.
На Донбассе говорят, что в военных условиях электроника на 777 не очень живуча из за вибраций, пыли, ну или хохлы так их жёстко эксплуатируют.
бред
Резюмируя со своего дивана
Запад - сравнительно небольшое количество арты, его мобильность и ставка на высокоточность.
Мы - много пушек, много снарядов, чугуния хватит на обмолот с землёй всех вражин, но это не точно, вернее не высокоточно.
Минусы нашего подхода:
1) проблемы в логистике из-за огромного количества боеприпасов, лунные пейзажи у какого-нить захудалого опорника ВСУ с сотнями катеров от прилетов. Из-за огромного количества боекомлекта, который держать нужно недалеко и распиарился HIMARS, когда хохлоамеры прошлись по этим складам. Наверняка из-за этого пришлось оттаскивать большие склады дальше действия GMRLS и шифроваться
2) несколько вытекает из первого. Современная контрбатарейная борьба подразумевает смену позиций, иначе накроют ответным огнём. Это приводит к тому что пристрелятся не дают.
Вобщем как моему дивану думается, надо работать над высокоточностью, при этом чтобы дешевле было чем Краснополь. Вроде была идея с дешёвыми корректируемыми наконечниками по ГЛОНАСС, но МКБ "Компас" то-ли закрыли толи влился куда-то, остался только один дорогой Краснополь со своим геморроем по целеуказанию лазером (ССО в тылу с тасканием лазерного дальномера или БПЛА "Орлан"). А жаль, при нашей массовости было бы просто бомбически.
А что такого дорогого в "Краснополе"? Не, я понимаю, во времена оны наведение по лучику было офигитительным хайтеком. Но блин же, это было почти полвека назад. С тех пор многие вещи стали чутку дешевле - на пару-тройку порядков. Не "Стингеры", чай.
Дорогой - группа СпН с лазерником, которую нужно заслать для подсветки цели. А с беспилотниками у нас пока ещё не вполне
Ну, по поводу беспилотников можно не переживать. Речь, скорее, о неосвоенности применения.
Вот что писалось 11 лет назад по поводу стоимости, если вкратце - штукабаксофф
https://sdelanounas.ru/blogs/8507/?ysclid=l62f69jwzp470027262
Я не могу сказать насколько это правда или самореклама, но даже если это в несколько раз будет отличаться от заявленных цифр - все равно охрененно выгодно.
Имхуется мне что в итоге высокоточка переедет на РСЗО (отсутствуют дикие перегрузки и соответствующая электроника попроще, смыться с позиций также проще поскольку РСЗО самоходна), а Краснополь из-за стоимости и гемора с целеуказанием просто тупик в развитии.
И останется в итоге буксируемая арта и простые САУ для утилизации бездонных советских запасов боеприпасов, а РСЗО может как точно отработать, так и насыпать от души куда-то в тот район.
Дорогого в Краснополе - электроника, которая выживает после перегрузок в 20 000g (двадцать тысяч g).
Ускорение свободного падения - 1g (9.8 м/с2
Что такое ускорение 9,8м/с2. В первую секунду объект имеет скорость 9,8м/с, во вторую 19,6 м/с, в третью 29.4 м/с и т.д.
)
Жесткий диск при падении с высоты 1 метр на бетонный пол - испытывает ускорение в 50g и механика с электроникой у него после этого умирают.
Пилот, который катапультируется из реактивного самолёта, испытывает перегрузку в 20-25g. Месяц в койке на больничном после катапультирования. На теле - синяки от пуговиц.
Космонавт в позе на спине, при выводе в космос испытывает нагрузку в 10-12g
Мертвая петля на поршневом самолёте 6-8g
После прилета по крупным складам, начали склады дробить. Расстреливать такие, идея так себе - хаймарсов надо очень много.
Удешевление решается серийным выпуском, но ниже определённого порога не прыгнешь, тогда нужно менять материалы, покрытия и т.п. или вообще разрабатывать новое изделие.
Вся старая советская арта (и модернизированные варианты), исключая разве что "Коалицию", уступает натовским 155мм/52к по дальности и массе ВВ в снаряде. И это печально.
https://www.msm.sk/en/what-we-do/defence/ammunition/artillery-ammo/155-mm-he-er-bb-ofd-mk-dv/
Вы хотя бы приблизительно представляете себе что надо сделать и какие средства затратить, чтобы сменить ствольную артиллерию в войсках. А теперь посчитайте на пальцах сколько стволов у нас и сколько у них и это не говоря о запасах 6-ти дюймовых снарядов.
К сожалению, у меня нет рецепта как мышам стать ёжиками. Но проблема налицо.
Проблема, это когда вообще нет.
Печально, что вы копипастите и делаете выводы , не разбираясь в вопросе
Ну если для Вас наличие у нато (и их клиентов) массовых орудий с дальностью стрельбы до 43км не проблема... И это не АРС, взрывчатки в таком снаряде 8кг.
Какой бред
Конкретизируйте, в чём именно. Весёлые картинки с ТТХ вышеуказанных боеприпасов - по ссылке выше. А стрелять ими можно из любого натовского ствола, стандартизация однако. Из 155/47 поближе, из 155/52 - подальше.
Как имеющий некоторое касание к артиллерии (по ВУС) - могу сказать, что всё правильно военное начальство делает.
Ну дожили, Сладков у нас экспертом по артиллерии заделался.
Дальше что? У Собчак будем спрашивать об эффективности коллиматорных прицелов?
тебя спросим
Страницы