Субботнее: Западные артиллерийские системы нас неприятно удивили: о войне двух артиллерийских школ

Аватар пользователя advisor

Известный военный корреспондент ВГТРК, много лет освещающий донбасскую войну, Александр Сладков…

«Впервые после войны в Корее наша отечественная артиллерия столкнулась с западной артиллерией (да, стреляют украинцы, но инструкторы, и порой командиры орудий — иностранцы, а сами орудия — натовские). Воюют друг с другом две артиллерийские школы: российская и западная.

Западные артиллерийские системы нас неприятно удивили своей дальнобойностью, точностью, разнообразием современных боеприпасов. Кроме того, наши блогеры и аналитики часто забывают упомянуть фактор мобильности, а теперь же М777 аэромобильны и занимают в американской армии нишу, схожую с нашими Д-30.

Все эти факторы чётко исходят из американской военной доктрины, в которой важна стратегическая мобильность, мол, сегодня мы в Сирии, а завтра в Донбассе, но не в этом главная мобильность — переброска таких артиллерийских систем на театре военных действий удобна и проста.

Создать на определённой линии фронта количественное преимущество в артиллерии невозможно, даже при западной (украинской) логистике, поэтому упор сделан на техническое превосходство.

Мы же в своей концепции возможного противостояния Западу готовились к войне, создавая как можно больше пушек.

Мы не мудрили, применяя новые технологии артиллерийской стрельбы, мы просто штамповали и штамповали орудия, накапливая боеприпасы. В итоге этот подход оправдал себя. Мы имеем больше стволов, чем противник. Нам бы ещё средства артиллерийской разведки и лазерных целеуказаний — вообще тогда „весь мир у труху“. Тем не менее мы, не обладая новыми технологиями стрельбы, берём плотностью огня, причём на длительных промежутках времени.

И мы, и натовцы сегодня во многих аспектах проверяем верность своих доктрин на практике. Что важнее: мобильность и модульность HIMARS или количество “Смерчей” и “Ураганов”? Могут ли десять старых артиллерийских систем („Кувалда Сталина“) Д20 превзойти две М777? Что важнее: номинальные характеристики „Коалиции“ или количество дивизионов с реальными МСТА-С?

Прав ли тот начальник, который распечатал склады с запасом орудий Д-20 и снарядов 152 мм? Правильно ли, что применяя старые пушки мы успешно действуем ими вместо ожидания модернизаций и нового вооружения? Но ведь работает!

Сегодня солдаты воюют тем, что у них реально есть, опираясь на навыки и тактику, используя сильные стороны имеющегося вооружения.

Быстрое решение только такое. Но завтра начнётся битва умов стратегов, конструкторов, экономистов в поисках лучших тактико-технических решений, доступных в массовом производстве. Противник понял, что качественное превосходство пасует перед количественным. Какие уроки вынесем мы и какие решения примем?

Надо открыть ещё пару заводов по изготовлению „Рапир“ и Д-30, МСТА? Или взбудоражить интеллектуальную среду ВПК? Думаю, что стоит изобретать, тестировать новые системы. В будущем это даст нам перевес».

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Мнение военкора. А что скажут местные "пушкари"?

ЗЫ. И вдогонку это:

В западных СМИ появилась информация, что российские конструкторы достигли успеха в разработке электромагнитной пушки, которая значительно превосходит аналогичное оружие США. На языке ученых такую технику называют еще ЭМИ-пушки (орудия с электромагнитным излучением или импульсом высокой частоты).

Авторитетное военное издание «Military Watch» пишет: «Успешная разработка ЭМИ-пушки обеспечит Россию революционным оружием, весьма эффективным против ряда вражеских целей — от самолетов до радиолокационных установок»

Комментарии

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 11 месяцев)

Насчет колы язвить вредно В странах с жарким климатом ее свойства вполне используются, особенно в гарнизонах где большой контингент. 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 4 недели)

Сахар и жара. Жажда вам обеспечена. Простая вода с газом да, но не как сладкая газировка 

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 11 месяцев)

Там чуть другой эффект. Типа сухого вина, только безалкогольный. Цель, няп, повысить кислотность в желудке во избежании всяких неприятных сюрпризов. Это не только янки применяют и знают.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 4 недели)

Ага и гастрит и сахарный диабет обеспечен smile3.gif

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 11 месяцев)

Гастрит врядли, как и диабет(т.к. напиток и без сахара бывает).  В худшем случае изжога. 

Тут "за" и "против" расписывается.

https://detdom-vidnoe.ru/for_parents/18699.php

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

ты бы с Нивой поосторожнее, Нива - вездеход по проходимости лучше крузака ))

если не умеешь с ручной коробкой ездить, то так и скажи 

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 6 месяцев)

можешь хоть на осле ездить, хотя вас будет легко спутать

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

а я-то тут причем, бггг. вы там с ослами ничего не спутаете, сложно спутать там, где ослы - все, причем через одного ослобобы. 

но здесь ты попутал, ишачок. вообще не в теме, базланишь не со своих слов ,а сам понятия не имеешь, что нам печка в автомобиле гораздо важнее кондея и на ручке ездить там, где хочется гораздо сподручнее. а вам впору пересаживаться на педального коня, потеть и пахнуть при езде  ))

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 9 месяцев)

Непонятно вообще о чем спор идет. Хорошо, когда есть возможность использования  автоматического и ручного режима, разные могут быть варианты (отказала автоматика, отказал командир).

Аватар пользователя Волганин1945
Волганин1945(3 года 9 месяцев)

Правильно! Пацаны и изживают. Буквально все, что перед ними. Умничать можно, сколько угодно,но у войны свои законы. Бей .. лядей, чем возможно, потом разберёмся. И работает! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя simak2222
simak2222(2 года 2 месяца)

Скажу не как военный, а как айтишник.

Вот поэтому айтишников и надо гнать от всего что стреляет и летает. Не существует ничего более ненадёжного чем электроника. Работает в боевых и любых условиях (от пустыни Сахара до Северного полюса) только электромеханика. На коротком плече электроника может показывать хороший результат, при массовом применении это - могила.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Рядовой
Рядовой(7 лет 7 месяцев)

Вот потому и надо избавляться от тупых сапогов, не знающих, что такое электроника и IT. Как вы думаете, на каких принципах работают системы наведения любых управляемых ракет и снарядов? А управление теми же дронами? А связь вы до сих пор осуществляете посыльными и вестовыми? А. понял - проводные телефоны же.

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 6 месяцев)

недавно такие нахваливали кирзачи с портянками. скоро слава кавалерии будет. а связь голубиной почтой, как деды завещали

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Рядовой
Рядовой(7 лет 7 месяцев)

Я извиняюсь, но кирзачи тоже очень непохи. Но в своих условиях применения, которые почти не пересекаются с берцами. Наступит осень на УКраине - кирзач и портянка покажут себя лучше, чем берцы. Проверял сам, правда чуть в другом регионе. В остальном согласен.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

поциент и здесь не в теме. у них все больше тапочники в приоритете )

Аватар пользователя simak2222
simak2222(2 года 2 месяца)

Как вы думаете, на каких принципах работают системы наведения любых управляемых ракет и снарядов?

Любых? smile3.gif А я не думаю, я - знаю. После пуска ракеты практически любого ПТУР второго поколения ("Фагот", "Конкурс", "Метис", "TOW") за ней тянется длинный провод, вплоть до самого попадания ракеты в цель. Понятно, что сейчас где-то у одного маленького тупенького айтишника порвался шаблон.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя ValRus
ValRus(9 лет 5 месяцев)

Отвечу Вам, Камрад, как программист. Умение вести расчет по таблицам на аналоговом оборудовании в долгосроке перевешивает плюсы от автоматизации. На войне чем проще - тем лучше.

Знаете присказку про то, что если бы строители делали дома как программисты, то первый же врезавшийся в дом дятел обрушил бы всю цивилизацию. Она не далека от истины. Всякие навороченные вундервафли, какими бы они ни были эффективными, нужно обслуживать, обучать юзеров. Ремонт отдельная тема. Никто не спорит, что нужно в хайтек. Но в мясорубке пяток Василиев с "ломом" всегда одолеют одного Джона с ноутбуком. 

Посему на войне аналоговые технологии и таблицы в долгую победят. После обмена ударами ЯО именно аналог будет в тренде))

Аватар пользователя Рядовой
Рядовой(7 лет 7 месяцев)

Когда турки научились в IT (Байрактар), то армянские василии с ломами сдулись.

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 6 месяцев)

а уж как над Starlink смеялись на АШ

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 6 месяцев)

программист. Умение вести расчет по таблицам на аналоговом оборудовании в долгосроке перевешивает плюсы от автоматизации

это многое говорит о вас как о программисте. Дятла жалко и ваших юзеров

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Сладкову стоит писать о том, в чём он разбирается. И это не артиллерия.

 

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 4 месяца)

Он политическое закончил. Значит ни в чём не разбирается.

Но селфи-палку освоил виртуозно.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Ну куда ему до военных аналитиков из National Interest. Там такую хрень несут ,просто диву даешься ))

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Он просто недопонимает один маленький нюансик. Нам не надо воевать на других континентах. Да и артиллерия у нас традиционно сильно развита и многочисленна. В отличии от американской. А вот авиацию они мощно развили, в том числе и армейскую. Нам такое ещё долго не по карману будет, 113 вертолётов на  общевойсковую дивизию

Аватар пользователя udupum
udupum(7 лет 7 месяцев)

Каких? Хьюи? С десантом 6-8 человек? 

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 4 месяца)

Следим за тем, как они перешивают задачи для своих морпехов.

До сих пор они затачивались кошмарить тапочников.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Из этих 113 вертолётов 48- "Апачи"

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

При потере всего пары самолетов американчики впадают в прострацию и теряют к авиации интерес. А уж ПВО у нас пожалуй лучшее в мире ;)

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 4 месяца)

А там ещё асы интересные. После встречи с 27 сушкой ходят к психологу. Со стессом сражаются.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Потому у нас такое мощное ПВО. Из-за их мощной авиации, в том числе армейской.

Просто традиционно у нас делали ставку именно на артиллерию. И это- оправдано, потому что ставка на авиацию намного дороже.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Ну, мощность их авиации сильно преувеличена. ;)

Аватар пользователя blockpost
blockpost(2 года 1 месяц)

Сначала вы брюзжите и несете бред про артиллерию, а потом расхваливаете наше ПВО, превосходство которого и основано на том, что вам не нравится 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 4 недели)

Вопрос, а сколько из этой армады авиации пиндоской вот прям сейчас готовы выполнять боевую задачу? А вот с этим у пиндосов большие проблеммы 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 4 недели)

Вопрос, а сколько из этой армады авиации пиндоской вот прям сейчас готовы выполнять боевую задачу? А вот с этим у пиндосов большие проблеммы 

Аватар пользователя Волганин1945
Волганин1945(3 года 9 месяцев)

Вам-да.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Волганин1945
Волганин1945(3 года 9 месяцев)

А Вы, извиняюсь, в каких палках специалист? Если не секрет

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 4 месяца)

Кишечных. Гигиена производства, понимаете ли.

Аватар пользователя СоветскийЕврей

в чём он разбирается

он политрук. В людях разбирается. И довольно неплохо...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 4 месяца)

Поправочка, ваша честь. Не в людях, а в том, как им голову трахать.

Аватар пользователя Hugido
Hugido(8 лет 3 недели)

Он и в стратегии "разбирается" и в снабжении.. Обо всём строчит, гений Хренов, всех критикует. 

На мыша похож...

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 4 месяца)

И на СВУ начинённое осколками инсайда.

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(8 лет 5 месяцев)

наша арта стреляет не с помощью баллистического компьютера , а с ручным вводом и с расчетом по таблицам

Вы это про самоходную арту? Баллистический вычислитель есть на всех.

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 6 месяцев)

я совсем не военный, точнее совсем мирный )) слышал про пушки без гусениц. может на танках и прочем что-то имеется.

Про управляемые снаряды очень хорошо отзывались, но пуляют в основном обычным старьем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Насчет старья:

"Ядерный" Миномет "Ока" 420 мм. При выстреле откатывался назад на 5 метров. Построено в 1957 году 4 штуки.

scale_2400

Ахтунг! Реакция простых людей и военных специалистов блока НАТО была простой и однозначной — шок! Русские превзошли нас в качестве оружия!

Миномет 2Б1 "Ока" и рядом макет 420мм мины с ядерным зарядом. Источник: commons.wikimedia.org

Миномет 2Б1 "Ока" и рядом макет 420мм мины с ядерным зарядом. Источник: commons.wikimedia.org

Испытание ядерного миномета 2Б1 "Ока" проводилось на ядерном полигоне Советского Союза на Новой Земле (острова в Северном Ледовитом океане). Результаты выстрела порадовали отечественных военных специалистов, хотя были тут же засекречены. Известно, что при испытаниях сломались некоторые конструкции миномета,

Испытания миномета "Ока" были засекречены, но можно представить что может натворить ядерная бомба на поле боя. На фото результаты стрельбы американской атомной пушки. Источник: youtube.com

но это не имело особого значения, поскольку рассчитана была 2Б1 "Ока" на боеприпасы мощностью 13 или 25 килотонн.

 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 4 недели)

Лучше чугунины пока не чего по показателю стоимость эффективность не придумали. Война это не только ваши супер пупер дрючки. Но и ресурсы и экономика. 

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 8 месяцев)

Война это прежде всего ресурсы и экономика, все войны вокруг этого крутились и продолжают крутиться.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 6 месяцев)

Одинадцать знаков вопроса (?) в статье. После такого вопросы должны к Сладкову возникать (вы с какой целью интересуетесь?).

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Насмотревшись роликов про то, как артиллерией долбают окопы и как сложно поразить врагов, находящихся в них... подумал и придумал как простым путем осуществлять подрыв снаряда на высоте в десяток метров. С ливнем осколков сверху вниз, а не вдоль поверхности и вверх как при ударном взрывателе. Решение копеечное, фактически замена типового ударного взрывателя обычного снаряда на иной. Есть у меня старый друг из оборонки, считающий себя большим изобретателем. Решил с ним поделиться... подарить идею. Тот только выслушав про цель задачи, даже не стал интересоваться решением, выдал - это нафиг никому не надо, этих снарядов столько... и выгодно их утилизировать хотя бы так. Вопрос отпал...

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Решение копеечное, фактически замена типового ударного взрывателя обычного снаряда на иной.

Рикошет. И ничего заменять не надо

Есть дистанционные взрыватели. Дороговато и не очень точно если это механика. Один взрыватель- фактически один хороший секундомер. Сравнительно дёшево но пока не распространено если это электронный

Есть радиовзрыватели. С радиовысотомером в каждом. Очень точно, дорого и можно защититься РЭБ

Были лазерные взрыватели с лазерным высотомером. При СССР. Но не пошло

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Есть дистанционные взрыватели. Дороговато и не очень точно если это механика.

Не механика.  Это называли радиовзрывателями еще во вторую мировую. В ПВО использовалось для подрыва снаряда на приблизительно нужной высоте для поражения осколками. Не знаю точного устройства, но скорее всего что-то вроде RC-цепочки для задержки подрыва по времени электродетонатора. Для окопа не годится ввиду сильно плавающих условий траектории выстрела.

Есть радиовзрыватели. С радиовысотомером в каждом. Очень точно, дорого и можно защититься РЭБ

Вот. Уже близко. Только сильно проще можно и соответственно дешево. Но рассказывать не хочу тут, поискал немного - такую идею не нашел реализованной.  Ну а РЭБ на каждый окоп не поставишь.

Страницы