Субботнее: Западные артиллерийские системы нас неприятно удивили: о войне двух артиллерийских школ

Аватар пользователя advisor

Известный военный корреспондент ВГТРК, много лет освещающий донбасскую войну, Александр Сладков…

«Впервые после войны в Корее наша отечественная артиллерия столкнулась с западной артиллерией (да, стреляют украинцы, но инструкторы, и порой командиры орудий — иностранцы, а сами орудия — натовские). Воюют друг с другом две артиллерийские школы: российская и западная.

Западные артиллерийские системы нас неприятно удивили своей дальнобойностью, точностью, разнообразием современных боеприпасов. Кроме того, наши блогеры и аналитики часто забывают упомянуть фактор мобильности, а теперь же М777 аэромобильны и занимают в американской армии нишу, схожую с нашими Д-30.

Все эти факторы чётко исходят из американской военной доктрины, в которой важна стратегическая мобильность, мол, сегодня мы в Сирии, а завтра в Донбассе, но не в этом главная мобильность — переброска таких артиллерийских систем на театре военных действий удобна и проста.

Создать на определённой линии фронта количественное преимущество в артиллерии невозможно, даже при западной (украинской) логистике, поэтому упор сделан на техническое превосходство.

Мы же в своей концепции возможного противостояния Западу готовились к войне, создавая как можно больше пушек.

Мы не мудрили, применяя новые технологии артиллерийской стрельбы, мы просто штамповали и штамповали орудия, накапливая боеприпасы. В итоге этот подход оправдал себя. Мы имеем больше стволов, чем противник. Нам бы ещё средства артиллерийской разведки и лазерных целеуказаний — вообще тогда „весь мир у труху“. Тем не менее мы, не обладая новыми технологиями стрельбы, берём плотностью огня, причём на длительных промежутках времени.

И мы, и натовцы сегодня во многих аспектах проверяем верность своих доктрин на практике. Что важнее: мобильность и модульность HIMARS или количество “Смерчей” и “Ураганов”? Могут ли десять старых артиллерийских систем („Кувалда Сталина“) Д20 превзойти две М777? Что важнее: номинальные характеристики „Коалиции“ или количество дивизионов с реальными МСТА-С?

Прав ли тот начальник, который распечатал склады с запасом орудий Д-20 и снарядов 152 мм? Правильно ли, что применяя старые пушки мы успешно действуем ими вместо ожидания модернизаций и нового вооружения? Но ведь работает!

Сегодня солдаты воюют тем, что у них реально есть, опираясь на навыки и тактику, используя сильные стороны имеющегося вооружения.

Быстрое решение только такое. Но завтра начнётся битва умов стратегов, конструкторов, экономистов в поисках лучших тактико-технических решений, доступных в массовом производстве. Противник понял, что качественное превосходство пасует перед количественным. Какие уроки вынесем мы и какие решения примем?

Надо открыть ещё пару заводов по изготовлению „Рапир“ и Д-30, МСТА? Или взбудоражить интеллектуальную среду ВПК? Думаю, что стоит изобретать, тестировать новые системы. В будущем это даст нам перевес».

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Мнение военкора. А что скажут местные "пушкари"?

ЗЫ. И вдогонку это:

В западных СМИ появилась информация, что российские конструкторы достигли успеха в разработке электромагнитной пушки, которая значительно превосходит аналогичное оружие США. На языке ученых такую технику называют еще ЭМИ-пушки (орудия с электромагнитным излучением или импульсом высокой частоты).

Авторитетное военное издание «Military Watch» пишет: «Успешная разработка ЭМИ-пушки обеспечит Россию революционным оружием, весьма эффективным против ряда вражеских целей — от самолетов до радиолокационных установок»

Комментарии

Аватар пользователя waIkcat
waIkcat(4 года 2 месяца)

Яйца будут в стандартной упаковке? 

Т.е. берцы, тельник, разгрузка, берет?

 

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 1 месяц)

Это смотря каких мексиканцев. Одно дело потомки конкистадоров. Другое - потомки жрецов, что на пирамидах народ в честь Кецалькоатля резал. Разница там невооруженным глазом видна.

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 6 месяцев)

Скажу не как военный, а как айтишник. Был удивлен высказываниями, что наша арта стреляет не с помощью баллистического компьютера , а с ручным вводом и с расчетом по таблицам. Такую архаику надо изживать!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 5 месяцев)

Балкалькулятор сегодня - это любой смартфон с соответствующим приложением.

Кому нужен - у тех есть.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Если бы...

К тому же смартфон нельзя.

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 9 месяцев)

Вообще-то, без умения выполнять налету баллистических расчёты на логарифмической линейке, СОБ является недоучкой. Смартфон-планшеты офигенное хороши, пока в них есть заряд в батарейке. 

Аватар пользователя Tony Rich
Tony Rich(7 лет 10 месяцев)

Умение это конечно хорошо, но... 

Как лично у нас в своей работе - новичкам дают посчитать тепловую схему турбоустановки практически вручную, используя древнюю программу, которая ещё "портирована" с перфокарт. И несколько режимов посчитать, сделав график поправки.

Новичок, вдоволь натрахавшись с данным заданием, словив все грабли которые только возможны, начинает чувствовать что он делает, как и что друг на друга влияет.

А потом, когда освоится, ему даётся в руки инструмент (современное ПО) которое делает на несколько порядков быстрее.

Типичные трудозатраты - вручную 300-400 часов рабочего времени, по-современному - 30 минут. 

Вобщем, не отрицаю обязательность наличия умения и понимания, но пользоваться человек в итоге будет новьем, а вбитое многократным преодолением граблей останется на уровне хорошего рефлекса для быстрой ориентации как сразу оптимально сделать. 

​​​​​

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Давно уже разработаны и приняты на вооружение снаряды "Краснополь" и более передовые "Сантиметр" и Смельчак".

"Смельчка" вообще отдельная тема, корректируется не рулями ,а соплами по периметру снаряда. Импульсная коррекция – чисто российская запатентованная разработка, реализованная, например, в снарядах "Сантиметр" и минах "Смельчак" компании «Аметех».

Корректируемые снаряды1346121980_vysokotochnye_boepripasy.jpg

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 3 месяца)

Смельчак в Мариуполе

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Цифровизация.

Полностью в систему управления включены только артиллерийские системы с АСУНО (Автоматизированная система управления наведением и огнем) То есть модернизированные варианты таких САУ, как 2С19, 2С3, а так же "Торнадо-Г"

К сожалению, это не все имеющиеся в наличии САУ, не все установки РСЗО. А буксируемых орудий  и миномётов с такими системами нет вовсе. Хотя промышленность давно предлагала.

И это проблема.

Аватар пользователя udupum
udupum(7 лет 7 месяцев)

А у энергетиков АСУНО - автоматизированная система управления наружным освещением. 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

А зачем?

Просто потому что можем?

У артиллеристов технология стрельбы оттачивалась чуть не столетиями. Отлично работает.

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 6 месяцев)

вы артиллерист?

ПС может и нарезка ствола не нужны, и без этого прадеды побеждали?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя udupum
udupum(7 лет 7 месяцев)

Они и рикошетом могли. 

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 8 месяцев)

Рикошет с замедленным взрывателем это по пехоте в окопах настильная стрельба обычно, там нужно местность знать хорошо, - топопривязка, разведка ну и ещё куча факторов. В общем сейчас это всё заменяют дистанционными трубками, радио- и программируемыми взрывателями, - эффективней, точней хоть и дороже.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(7 лет 11 месяцев)

так сколько гладкоствольных танковых пушек - чуть не все

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 5 месяцев)

ПС может и нарезка ствола не нужны, и без этого прадеды побеждали?

Так с 70-х переходим на гладкоствол в артиллерии, а танки все уже у нас гладкоствольные.

Высокоточный корректируемый боеприпас с нарезного не выпустишь.

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 6 месяцев)

не знал. сейчас иные способы , да

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 2 месяца)

Но тогда некорректируемый в белый свет?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 6 месяцев)

с учетом огромных старых запасов обычных снарядов мне тоже это странно

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 1 месяц)

Высокоточный корректируемый боеприпас с нарезного не выпустишь.

Краснополем стреляют обычные нарезные гаубицы.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

А зачем?

Меньше ошибок, меньше нагрузки на расчёты, меньше уязвимость при контрбатарейной, меньше время реакции на новые цели, особенно при получении оной новой цели на марше.

Это реально необходимо, причём ещё вчера.

Аватар пользователя Nepal
Nepal(9 лет 11 месяцев)

Дык работает же, наваливает, такой плотности стрельбы никто не ожидал, арту уроде почти списали, а оно вон как.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 2 недели)

вы батенька извиняюсь мудак. Ну вышел ваш хваленый комп из строя в полевых условиях не починишь. И все командир расчета и рассчитать не сможет все приехали? А не дай бог враг применит ЭМИ ладно не эми, а обычное ядреное том тоже электроника на раз вылетает, а железо нет

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 6 месяцев)

мудака ты в зеркале видишь.

давай пересаживайся на карбюраторные движки

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)
Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 2 недели)

Пересядишь и на карбюратор, когда электроника вылетит. Херню то не порите так и таблицу умножения знать не н надо в смартфоне ведь естьsmile3.gif

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 2 недели)

Пересядишь и на карбюратор, когда электроника вылетит. Херню то не порите так и таблицу умножения знать не н надо в смартфоне ведь естьsmile3.gif

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 6 месяцев)

таблицу синусов тоже наизусть помнишь? а тангенсов? иди в 16 век и там живи

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя СоветскийЕврей

таблицу синусов тоже наизусть помнишь? а тангенсов?

При крайней необходимости - вспомню!  Или выведу закономерностиь...

А вот вам айфонным - не получится ни вспомнить, ни вывести.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 6 месяцев)

пока ты своими старыми мозгами скрипишь, тебе уже полную кепку напихают. Ретроградам на войне место в могиле

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя струт
струт(6 лет 3 месяца)

Выше писали, надеющимся на новые вундервафли место в могиле. А ретрограды тысячи испытанных пушек на фронт выставляют и правильно делают.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 2 недели)

Ну да высоко технологические эльфы пиндосы со своими высокотехнологичными фигнюшками позорно бежали теряя тапки от средневековых бородачей в тапках и с калашами. Но этим ананистам на западный военный хайтек вся моча божья роса (она же от белых господ в пробковых шлемах)smile3.gif

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 4 месяца)

Логарифмические линейки сейчас уже не выпускают? А хорошая была вещь.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 2 недели)

Если честно то любители хайтека представляют жалкое зрелеще когда их штучки дрючки вылитают. Помимо знаний есть ещё опыт и физическая память. А у них весь опыт это их интернет и электронный девайс. А физическая память это только как быстро тыкать пальцами по девайсу 

Аватар пользователя Round Cube
Round Cube(4 года 1 месяц)

Как ща помню.. НЛ-10.. линейка навигационная.. усе для полёта можно рассчитать..  или приблуда незамысловатая ветрочет... не..ну с ДИССами, РБНами и прочими девайсами все канешь проще и точнее.. но все возможно)

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 6 месяцев)

давай пе­ре­са­жи­вай­ся на кар­бю­ра­тор­ные движ­ки

После ядерного удара другие варианты и не будут ездить. Причем, даже в карбюраторных будет велика вероятность выжигания стандартной системы зажигания, поэтому для вояк придумана ее замена в виде вибратора (надеюсь, айтишный мозг понимает, что это другое устройство ?)

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 6 месяцев)

После ядерного удара 

ну-ну

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 2 недели)

Да и без ну электроника вылетает на раз

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 2 недели)

Да и без ну электроника вылетает на раз

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Ну вышел ваш хваленый комп из строя в полевых условиях не починишь.

Вышел, и старший офицер батареи начал считать. Вместе с вычислителем. А командир орудия начал вводить индивидуальные поправки самостоятельно устным счётом.

Это всего лишь вопрос правильного обучения. Отработанный многими десятилетиями.

Вот просто пример, получил офицер координаты цели, нужна дальность и доворот. Схватился за смартфон или микрокомпутер/ПМК. Сломан- схватился за ПУО. Сломано- лог. линейка. Сломана- таблица Кравченко. Сгорела- карта, линейка круг. Потерял- расчёт тригонометрия.

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 6 месяцев)

всегда полезно узнать мнение профессионала. спасибо!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 2 недели)

Пиндосы в Афганистане да того облинились, что на рядовую цель расходовали эскалибуры. Война это и экономика тоже 

Аватар пользователя Рядовой
Рядовой(7 лет 7 месяцев)

Ещё в начале 80-х Гвоздики и Акации переводили на компьютерную выдачу установок для стрельбы. На каждой батарее была КШМ с ЭВМ 9В59 и СТА67. СОБ давал установки для всей батареи с этой ЭВМ. БЗР имела курсопрокладчики (о точности сейчас разговора не ведём). Но не срослось почему то.

Как конкретно сейчас в СВО сказать не могу, но ещё в начале нулевых было так.

Аватар пользователя СоветскийЕврей

+1!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(8 лет 8 месяцев)

Любое ЯО дает ЭМИ, причем его дает раньше чем остальные поражающие факторы ядерного взрыва. Первое что происходит - останавливается или выгорает вся электроника.

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Такую архаику надо изживать!

Чувак, что ты будешь делать, когда батарейки в вычислителях сядут, а стрелять по таблицам ты не умеешь (не обучен).

В этом-то и дело! Умея стрелять "по таблицам", или наизусть, ты всегда сможешь бить и по калькулятору.

 

Кстати, темп стрельбы ВС РФ на укрТВД: 60тыс выстрелов в сутки, на 6тыс укровояк. Т.е. 10-кратное превосходство. Это и сносит всё: укрепления, мозги ...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 6 месяцев)

вот по этому у нас Нива с ручной коробкой является идеалом автомобиля. А кондиционер - это лишняя роскошь. Ага, так победим!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 2 недели)

Так и побеждаем. А следуя вашей логике то как пиндосы без теплого сартира воевать ни ни. smile3.gif

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

отсутствие кока-колы в автомате в казарме снижает боевой дух американчика в два раза )

Страницы