Солнце вращается вокруг Земли, тяжёлые тела падают быстрее!

Аватар пользователя nabbla

Все планеты движутся вокруг барицентра (центра масс) солнечной системы, который немножко не совпадает с центром Солнца, а в настоящее время даже находится ЗА ПРЕДЕЛАМИ Солнца. Влияние Земли на барицентр невелико, в основном газовые гиганты "воду мутят".

Девочку шести лет приводят в школу. На собеседовании её спрашивают, сколько она знает времен года… Девочка на минутку задумывается — и уверенно говорит: — Шесть!.. Директор тактично ей намекает: — А если подумать?.. Ну, подумай… Девочка снова на мгновение зависает — и говорит: — Честное слово, больше не помню... Шесть!.. Директор выразительно смотрит на побагровевшую мамашу девочки, покашливает и отправляет их на минуточку в коридор... Там мама возмущенно спрашивает дочку : — Ну, Лена, и что это было?! — Мама, мама... — со слезами на глазах отвечает дочка, — я и правда не помню больше никаких «Времен года», кроме Вивальди, Гайдна, Пьяццола, Лусье, Чайковского и Глазунова!.. Мама: –Лена! А Десятников, а Кейдж!?

Вчерашней новостью про ВЦИОМ (треть россиян верят, что Солнце вращается вокруг Земли) наступили на больную мозоль. Мне чрезвычайно не нравится вопрос, вращается ли Земля вокруг Солнца или Солнце вокруг Земли, он сформулирован безграмотно, а "какой вопрос - такой и ответ"!

И ещё по такому случаю скажу кощунственную вещь: в вакууме (без сопротивления воздуха), более тяжёлые тела падают быстрее! И когда я поясню, почему это происходит, вы со мной, наверное, согласитесь. Но первая реакция - объявить меня неучем, который и трёх классов школы окончить не смог...

Неправильно говорить "вращается"!

Вращение - это круговое движение. Иными словами, расстояние от объекта до оси вращения должно оставаться неизменным. Даже если у нас на оси сидит помятое колесо в форме овала, всё равно каждая его точка будет двигаться строго по окружности, просто какие-то его части ближе к центру, какие-то - дальше.

Да, в самом первом приближении орбиту Земли можно считать круговой, но куда точнее считать её эллипсом. Как ни странно, когда в северном полушарии зима, расстояние между Солнцем и Землёй уменьшается примерно на 3,4% по сравнению с летом. Следовательно, на кв. м поверхности падает на 8% больше света, но, разумеется, это с лихвой компенсируется малым углом падения солнечных лучей. Отчасти поэтому в Антарктиде холоднее, чем в Арктике, и "при прочих равных" климат южного полушария должен был стать более суровым (холодные зимы, жаркое лето), но наличие "южного океана" вокруг Антарктиды заметно смягчает его. 

Принято считать, что теорию Коперника долгое время не принимали из-за того, что люди были набожные, они были не согласны поместить в центр Мироздания Солнце, а не Землю, а ещё и инквизиция маячила, всё в таком духе.

Но на самом деле, главной проблемой теории Коперника была её малая точность. Птолемей, строя свою модель солнечной системы, всё-таки руководствовался наблюдениями. Чтобы модель им соответствовала, пришлось вставлять несколько "костылей". Самый известный - это эпициклы (часть "б" на рисунке), то есть небесные тела не просто вращались по круговым орбитам, но по круговой орбите шла точка (деферент), вокруг которой уже крутилась планета, с периодом обращения один год. Именно так движение Земли вокруг Солнца добавлялось к движению другой планеты вокруг Солнца, в сумме давая движение планеты, как это наблюдается с Земли. Но одними эпициклами Птолемей не ограничился. Он совершил ещё два "кощунства". Первое - он, как ни странно, сместил Землю вбок (часть "а") - теперь другие планеты могли вращаться не строго вокруг неё, а вокруг некоей точки, расположенной неподалёку от Земли. И ещё одно: он ввёл так называемый эквант (часть "в") - ещё одну точку, также сдвинутую от Земли.

Птолемей не так прост: введя эквант и сместив Землю вбок, он очень неплохо аппроксимировал эллипсы!

Именно из экванта мысленно проводилась "стрелка часов", равномерно идущая по окружности, а там, где она пересекала орбиту небесного тела, там это тело и должно находиться в данный момент. То есть орбита осталась неизменной, но эквант позволял небесному телу двигаться по орбите с разной скоростью - где-то разогнаться, а где-то замедлиться. Это был "подгон под ответ", но подгон очень точный. Непосредственно наблюдать эллиптические орбиты было очень сложно с помощью простых угломерных приспособлений, это "со стороны" эллипсы видны, но мы же сами сидим в эклиптике (в плоскости солнечной системы), и не имея возможности напрямую определять расстояние до небесных тел, догадаться об эллипсах не так-то просто! Но вот факт, что планеты где-то замедляются, а где-то ускоряются из-за эллиптической траектории, астрономы вполне замечали, тут 4% разницы - это уже "запаздывание" на 15 суток, тогда как 30 суток - это уже "один знак зодиака". Такое сложно не заметить! 

 
Непостоянно всё в нашем подлунном мире

Коперник же пошёл на принцип. От эпициклов он удачно избавился, поместив Солнце в центр мироздания. А про всё остальное сказал: это некрасиво, теперь все планеты должны вращаться по окружностям вокруг Солнца, с неизменной скоростью! Позже он ещё попытался объяснить количество планет и их расположение, расположив между их "сферами" правильные многогранники, их как раз оказывалось сколько надо. Но с реальными наблюдениями вся эта "красота", хоть убей, расходилась! Модель Птолемея, какой бы "уродливой" она не была, работала лучше. С помощью какого-то количества "новых" эпициклов и Копернику удалось получить весьма неплохие результаты, но тогда от красоты мало что оставалось - "что в лоб, что по лбу!"

Только потом товарищ Кеплер, воспользовавшись наблюдениями Тихо Браге, которые тот вёл всю жизнь, наконец-то вывел законы имени себя, первый из которых: планеты движутся по эллипсам, в одном из фокусов которых находится Солнце.

На самом деле, и эллипсы - это математическое приближение, когда планеты не влияют друг на друга (их массы предельно малы по сравнению с массой Солнца), иначе появляется прецессия орбит. 

В общем, уже даже слово "вращается" лучше в астрономии не использовать для описания орбитального движения! Ведь для описания вращения достаточно матрицы поворота или кватерниона, а здесь всё посложнее...

Кинематике вообще по барабану!

Ну да ладно, будем считать, что слово "вращается" употреблено в разговорном смысле, и пойдём разбираться дальше. Изучение физики начинают с кинематики. Там не рассматривается, что побуждает тела двигаться так или иначе, а просто анализируется их движение: координаты, скорости и ускорения, в том числе угловые.

Так вот, в кинематике ничто не ограничивает нас в выборе системы отсчёта, всегда можем всё пересчитать в любую из них. Можем сесть на Землю, совершающую орбитальное движение и вращение вокруг собственной оси, и не просто на Землю, а на поезд, который по ней движется ускоренно и входит в поворот - и спокойно связать систему координат с колесом этого поезда, никто нам не запретит. Так что, хоть "Солнце вращается вокруг Земли", хоть "Земля вращается вокруг Солнца" - и то, и другое верно. Если мне нужно придумать, как расположить дом на участке и где сделать окна, чтобы было комфортно, мне достаточно знать траектории движения Солнца "по небосводу", и не задумываться о том, что Солнце-то никуда и не движется. Так удобнее - так и сделаем. Запрещать любые фразы, вроде "Солнце встаёт на востоке", поскольку они "неграмотные" - полный бред. Всегда так говорили, почему бы и не продолжить говорить дальше...

По Ньютоновской механике, оба утверждения ложны

Если от кинематики перейти к динамике, то есть начать рассматривать силы, действующие между телами, то выбирать систему отсчёта надо куда осмотрительнее. Законы Ньютона работают только в инерциальных системах отсчёта. Собственно, первый закон Ньютона, как минимум, в физмат школах, формулируют так:

Существуют так называемые инерциальные системы отсчёта, в которых тело, на которое не действует никаких сил, движется равномерно прямолинейно.

Теперь уже, если мы хотим получить наиболее простые выкладки для солнечной системы, мы обязаны выбрать инерциальную систему отсчёта. Она не может быть связана с Землёй, но и с Солнцем её связывать нельзя! Мы же знаем третий закон Ньютона: если Солнце притягивает Землю, вынуждая ту двигаться по орбите, значит и на Солнце со стороны Земли действуют сила, равная по величине, противоположная по направлению, заставляя его исполнять "танец живота". Раз и Солнце движется ускоренно, то система координат, связанная с ним, инерциальной не является.

Так что привязываться надо к барицентру, или к центру масс солнечной системы. И тогда мы вынуждены будем сказать: Земля и Солнце совершают орбитальное движение вокруг центра масс Солнечной системы, который, впрочем, расположен недалеко от центра Солнца. (см картинку-тизер). "Дрожание" Солнца не очень велико, но астрономы научились использовать этот эффект, чтобы находить экзопланеты вокруг других звёзд, когда напрямую их наблюдать не получается. 

Неинерциальные системы отсчёта и у Ньютона допустимы

Но и в Ньютоновской механике очень уж не хочется любую задачу решать, привязываясь к барицентру солнечной системы. Поэтому, скрепя сердце, нам "разрешили" использовать неинерциальные системы отсчёта, но с оговоркой, что там могут появляться "фиктивные" силы: сила инерции, центробежная сила и сила Кориолиса. Есть "пуристы" среди физиков, которые ненавидят центробежную силу, дескать, нет её, есть центростремительное ускорение, обеспечиваемое какой-то реальной силой, например, силой натяжения верёвочки. Эта сила заставляет грузик двигаться ускоренно - по кругу, а убери её - он полетит по наиболее естественной траектории, "по касательной".

Так что не только в кинематике, но и в динамике мы вполне можем выбрать началом отсчёта Землю, и рассмотреть Солнце, которое движется вокруг Земли. Скажем, взять уже известную траекторию Солнца, и рассматривать уже что-то, происходящее здесь, от Солнца зависящее. Раз уж силу Кориолиса мы учим, значит, "можно"!

В общей теории относительности вообще все равны!

Общая теория относительности основана на принципе эквивалентности: ускорение ничем не отличается от гравитации. И это в каком-то смысле уравнивает инерциальные и неинерциальные системы координат между собой! Считается, что физики могли бы сесть на карусель и начать описывать все явления вокруг себя, будто они единственные неподвижны, а весь мир вращается вокруг них. И тогда, честно применив уравнения общей теории относительности, они бы вдруг обнаружили: вращающийся мир создаёт гравитационные волны, фокусирующиеся на этой карусели, и эти волны физики вполне себе ощущают в виде центробежной силы и силы Кориолиса. Примерно как электрические поля могут "превращаться" в магнитные, и назад, при смене точки отсчёта, так и здесь "фиктивные" силы, вызванные ускоренным движением, могут "превращаться" в гравитацию и назад.

И тогда, воистину, "всё относительно". Как хотим - так и выбираем систему отсчёта, и будем получать те же самые законы физики, по которым мы всё сможем рассчитать. Хоть Земля вокруг Солнца, хоть Солнце вокруг Земли - как нам удобнее, так и сделаем!

Тяжёлые тела падают быстрее

Ещё один вопрос по физике, который призван показывать минимальную грамотность - какие тела падают быстрее, если нет сопротивления воздуха. Правильным ответом считается: все падают одинаково. Под это даже подводится мысленный эксперимент: возьмём лёгкий предмет и свяжем его с тяжёлым верёвочкой. Тогда лёгкий, падающий медленнее, будет отставать от более тяжёлого, и верёвочка должна натянуться. Лёгкий предмет будет тем самым замедлять более тяжелого. Но ведь все вместе они образуют ещё более тяжёлый объект, а значить вместе они должны падать даже быстрее! Выходит противоречие, из которого один выход, они все должны падать одинаково.

Всё так и есть, пока мы считаем массы этих тел пренебрежимо малыми по сравнению с массой Земли, т.е имеем дело с пробными массами. Иначе получается более интересная картина.

Да, любое тело, находящееся вблизи поверхности Земли, будет получать одинаковое ускорение g = 9,8 м/с2, тут не поспоришь. Но ведь третий закон Ньютона никто не отменял - Земля и сама получит некоторое ускорение навстречу падающему телу! И чем тяжелее будет это тело - тем больше будет ускорение. Поэтому более тяжёлое тело встретится с поверхностью Земли быстрее, т.е упадёт быстрее!

А как же наш мысленный эксперимент - почему он "запретил" такое поведение напрочь? А потому что мы его криво провели! Если взять два тела, падающих на Землю, и связать их верёвочкой, то ускорение каждого из них в сторону Земли будет одинаковым, верёвочка не натянется. Мало того, они ещё и будут притягиваться друг к другу, это же всемирное тяготение, в конце-то концов! (а вот приливными силами сейчас пренебрегаем, тоже очень интересная тема, но не всё сразу!) Но ладно, этим пока пренебрежём. А вот Земля получит повышенное ускорение, ведь будет притягиваться и к одному телу, и к другому, так что "вместе" они действительно упадут быстрее, чем каждое по отдельности, но никакого противоречия здесь нет.

И астрономы, разумеется, отлично знают о таком поведении, это из той же серии, что барицентр Солнечной системы. Чтобы узнать, к примеру, период обращения Луны, нужно знать не только её расстояние до Земли, но и массу, чтобы определить положение барицентра, и период оказывается зависимым от массы, хотя казалось бы, "все тела падают одинаково"!

Выводы

Те, кто сейчас задают такие вопросы и требуют однозначного, единственно-верного ответа, без каких-либо полутонов и уточнений - сами недалеко ушли от средневековой инквизиции. Хорошие учителя физики не хотят зубрёжки, а хотят понимания и интереса, уважают "каверзные вопросы" от своих учеников, потому что очень сложно сразу же описать весь мир, "как он есть", приходится идти на какие-то упрощения, и не стоит воспринимать их как истину в последней инстанции.

И ещё анекдот в тему:

Два математика в ресторане поспорили, насколько хорошо знают математику большинство людей. Один (пессимист) утверждал, что большинство ее вообще не знает, а другой (оптимист) — что хоть и не много, но знают. Когда пессимист отошел в туалет, оптимист подозвал симпатичную официантку-блондинку и говорит:

— Когда мой коллега вернется, я задам вам вопрос. Суть не важна. Все, что вы должны сделать — это сказать "Треть икс куб".

— Как-как? Третий скуп? — переспрашивает официантка?

— Да нет, Треть Икс Куб, Понятно?

— А-а! Третик скуп? — повторяет официантка.

— Да, да. Это всё о чем я вас прошу.

Официантка уходит твердя про себя как заклинание фразу "Третик скуп". Тут возвращается пессимист. Оптимист говорит

— давай спросим у нашей официантки чему равен какой-нибудь простенький интеграл. Пессимист, со смехом соглашается. Оптимист вызывает официантку и спрашивает:

— Извините, вы не помните чему равен интеграл от x2 по dх?

— Треть икс куб... — отвечает официантка. Пессимист сильно удивлен, оптимист весело смеется. Официантка отходит на несколько шагов, и обернувшись через плечо добавляет:

—... Плюс константа.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела О целях и не только

Ищущего простоту находит сложность, а ищущего сложность - простота.

Комментарии

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(2 года 5 месяцев)

это воще не вращение а полеты по спиралькам https://www.youtube.com/watch?v=pm2uUpbJ3T4

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 9 месяцев)

Солнце в системе галактики.

Галактики в системе Вселенной.

Вселенная в системе пространства-времени похожа на тор, с точкой синигулярности в центре.

Мы сейчас в месте расширения "тора" по времени. Далее сжатие и колапс. Надовсем стоит гравитация. Вот!))

Аватар пользователя Камо Грядеши
Камо Грядеши(1 год 10 месяцев)

Девочку шести лет приводят в школу. На собеседовании её спрашивают, сколько она знает времен года… Девочка на минутку задумывается — и уверенно говорит: — Шесть!.. Директор тактично ей намекает: — А если подумать?.. Ну, подумай… Девочка снова на мгновение зависает — и говорит: — Честное слово, больше не помню... Шесть!.. Директор выразительно смотрит на побагровевшую мамашу девочки, покашливает и отправляет их на минуточку в коридор... Там мама возмущенно спрашивает дочку : — Ну, Лена, и что это было?! — Мама, мама... — со слезами на глазах отвечает дочка, — я и правда не помню больше никаких «Времен года», кроме Вивальди, Гайдна, Пьяццола, Лусье, Чайковского и Глазунова!.. Мама: –Лена! А Десятников, а Кейдж!?

За это - зачот. Красиво. Но многие не поймут.

Всё остальное - бред сивого мерина. ВНЕЗАПНО подумамшего, что АШ - это собрание корешей вна хохлядской кухне.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (клон + систематическое засирание эфира пустословной руганью и срачем) ***
Аватар пользователя Ритор
Ритор(1 год 11 месяцев)

Зачем это здесь?) 

Вопрос "Вращается ли Солнце вокруг Земли или Земля вокруг Солнца", предельно понятен.

30% людей ответили на него неправильно вовсе не потому, что задумались о несовершенстве формулировки этого вопроса в контексте барицентра, влияний других планет и прецессий.

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

С чего Вы взяли, что они ответили неправильно?

Аватар пользователя Ритор
Ритор(1 год 11 месяцев)

Как бы максимально корректно ответить на вопрос)

а) у меня научное образование 

б) я видел планеты собственными глазами в оптический телескоп. У нас в общаге у нескольких студентов были телескопы.

в) рассчитать орбиты планет на основе визуальных наблюдений может даже умненький школьник, и для этого ему практически ничего не надо принимать на веру, сам всё посчитает

г) Циолковский, Королев, ракеты, спутники, зонды?..

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

отвергаете ОТО Эйнштейна? верите в теорию эфира? )

Ответ на вопрос зависит от системы отсчета, которая не указана, а значит можно выбрать любую.

Аватар пользователя Ритор
Ритор(1 год 11 месяцев)

Не отвергаю Эйнштейна) разве что в предельных граничных условиях, типа чёрных отверстий)

Светоносного эфира нет)

Для выбора произвольной системы отсчёта не нужна ОТО, это перебор, можно ограничиться Галилеем.

Да точка зрения понятна, что куча уточнений,  и можно вместо вопроса писать документ с кучей оговорок.

Только зачем? Это софистика. Человек на то и человек, а не нейросеть, что понимает контексты. 

Приведённые анекдоты хороши, смешные)

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Дело в том, что контекст ложен.

Утверждение "Солнце не вращается вокруг Земли" - ложно в такой форме.

Аватар пользователя Ритор
Ритор(1 год 11 месяцев)

А 30% респондентов это знают?)

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

а остальные 70%? )

вот в чем проблема.

Аватар пользователя Ритор
Ритор(1 год 11 месяцев)

Процентов 5-10% знают.

Остальным это зачем?

Во всем разбираться жизни не хватит. История, эволюция, биология, архитектура, философия и куча всякого. Как во всем разобраться? В чем-то из этого я как-то разбираюсь, но явно меньше, чем в физике.

И если меня гонять по контекстам монгольского нашествия или завоевания Мезоамерики, я вполне могу посыпаться. А зачем? Есть профессионалы. 

Аватар пользователя nabbla
nabbla(2 года 1 неделя)

Если придерживаться современных научных теорий, скажем, ОТО+стандартная модель, то вопрос не имеет смысла, систему отсчёта можно выбрать произвольно.

Аватар пользователя Ритор
Ритор(1 год 11 месяцев)

Для произвольной выбора системы отсчёта не нужна ОТО, а тем более Стандартная Модель. 

Достаточно относительности Галилея. 

Но зачем этот солипсизм? Смысл вопроса очевиден, да и большая часть респондентов понятия не имеет про все эти контексты. 

Вопрос был задан понятно. Ответы на вопрос тоже понятно что демонстрируют.

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Понятно лишь то, что авторы вопроса сами не особо понимают, что спрашивают. )

Аватар пользователя Ритор
Ритор(1 год 11 месяцев)

Кстати, тут пишут про выбор произвольной системы отсчёта. 

Но в контексте вращения Земли вокруг Солнца это не совсем верно, потому что Земля претерпевает в эдак миллион раз большее ускорение в процессе орбитального движения.

Конечно, в контексте ОТО это ускорение нулевое, ведь Земля по орбите движется прямолинейно в искривленном пространстве. Но поскольку Земля не точечная, есть градиент ускорений в виде приливных сил, которые никуда не деваются даже при выборе Земли в качестве системы отсчёта.

Короче, с неинерциальными системами отсчёта надо быть осторожнее) 

А так-то понятно, что я - центр вселенной, и вся Вселенная движется вокруг меня, пока я на диване. Возможно, центром вселенной является мой диван?..

Аватар пользователя user009
user009(9 лет 6 месяцев)

Здесь это за тем, что предыдущая статья про сам опрос вызвала шквал комментариев, где НИ ОДИН из комментаторов не показал ДАЖЕ намека на понимание сути вещей.

и чисто имхо - это, да - деградация. Речь идет не о СЛОЖНЫХ специализированных знаниях - а общее представление.

зы..Огромное спасибо автору, что не поленился и попробовал разжевать..

 

Часть умников комментаторов и тут, кстати, в первых рядах, отметилась, но тональность их спама не столь агрессивная в этот раз))) осознание собственного купания в грязной луже сбило спесь

 

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Правильно сформулированный вопрос содержит бОльшую часть ответа.
С закономерным прикладным выводом о перспективах демонстрации автору Тенденциозного опроса «лишних» знаний.

Публикатор той статьи тоже восхитительно искупался в выгребной яме подписью под догматом о непогрешимости ыкспедов и склонностью к игнорированию «неправильных» свидетельств.
Об чём, впрочем, будет в одной из следующих публикаций.

Аватар пользователя user009
user009(9 лет 6 месяцев)

smile19.gifsmile9.gif

если теория противоречит свидетельствам - в мусорку эти неправильные свидетельства.)))

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(2 года 7 месяцев)

А потом они вылезут из мусорки и схарчат тебя. Потому что игнор реальности заканчивается таким или чем-то похуже. Она, сволочь-реальность, не зависит от того, что мы о ней думаем, а мы от неё - очень даже зависим

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Вообще задача организации дефективно-рукой.водителю надлежащую (чистую, по возможности не затрагивающую подневольных исполнителей) встречу с проявлениями лоббируемой Тенденции — по нонешним временам как бы не практически-важнейший квест!

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Во-во. Факты - упрямая вещь. Тем хуже для фактов.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Что такое «факт»?
Подсказка: откройте понятие Декартовой пропасти.
И эволюционной динамики ВСС.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Что такое «факт»?

Категорически с Вами согласен. Приверженцам солипсизма они вообще не нужны. Как и вся окружающая их действительность.

Аватар пользователя Ритор
Ритор(1 год 11 месяцев)

Мне кажется, речь о деградации не идёт. 30 лет назад имхо статистика этого опроса была похожей. Но надо проверять, конечно. 

Более того, налицо положительные тенденции на большом сроке, потому что 150 лет назад 80% бы ответили неправильно. 

Аватар пользователя nabbla
nabbla(2 года 1 неделя)

Если людей задумавшихся автоматически определят в безграмотных, то это плохой опрос!

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 2 месяца)

Какой вопрос, такой ответ.

Я тоже люблю так шутить в тестах. 

На мне, в свое время предпод свой курс гонял. Девчёнки даже потом подкат в виде большого торта делали, что бы я нормально на тесты ответил.

Аватар пользователя Afternoons
Afternoons(2 года 2 месяца)

Анекдот про времена года понравился, очень, не слышал почему-то раньше, спасибо :) Можно было бы еще добавить Флярковского, но и так смешно.

PS дальше ничего не понял, сорри. Ну, кроме последнего анекдота про официантку, который уже слышал ранее. Тоже смешно, но времена года - круче.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Кстати, айфонолюбы опротестовали случай, известный как падение яблока на голову Ньютона. 

На самом деле Ньютон и вся Вселенная рухнули на яблоко. 

Аватар пользователя rusheff
rusheff(5 лет 6 месяцев)

За анекдот отдельное спасибо! )))

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

Замечательная статья!smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Пончик
Пончик(8 лет 6 месяцев)

Мне, как обывателю,  абсолютно безразлично,   кто и вокруг кого обращается.  

И , наверное, правильнее было бы так : Земля вращается вокруг своей оси и движется вокруг Солнца.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 5 месяцев)

Хочешь победить врага - воспитай его детей. (восточная мудрость)

Кстати, это оружие массового поражения, круче ядреного по степени и катастрофичности поражения.

Аватар пользователя Ритор
Ритор(1 год 11 месяцев)

Не.

У них самих (у "партнеров", я имею в виду) всё то же самое.

Это просто такое статистическое свойство человечества, а не заговор. Сколько-то процентов людей - неучи, хоть что ты не делай.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 5 месяцев)

Это просто такое статистическое свойство человечества, а не заговор. Сколько-​то процентов людей - неучи, хоть что ты не делай.

Ознакомьтесь: Шесть приоритетов управления человечеством

Аватар пользователя zhevak
zhevak(3 года 9 месяцев)

Хочешь победить врага - воспитай его детей. (восточная мудрость)

Кстати, это оружие массового поражения, круче ядреного по степени и катастрофичности поражения.

Это, к стати, про про Майкрософт и их Шиндовс.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

К чему эти усложнения, если речь идёт о банальном соцопросе? Это ведь не доклад, не докторская диссертация? Суть то не меняется, Земля вращается/обращается вокруг солнца, а вместе образую систему и обращаются/вращаются вокруг центра масс. Соцопрос не подразумевает какого сложного ответа, это всего лишь идиотентест. Вычленить дебила, у которого не сформирована картина мироздания, но лезь глубже не специалисту в области физики математики астрономии, какой смысл? Упрощение не противоречит всей концепции, Земля вращается/обращается вокруг солнца, солнце и Земля вращаются/обращаются вокруг центра масс, орбита Земли эллипсоидная. Кстати, любопытно стало, а по какой орбите движутся солнце и Земля как единая система, относительно центра масс?

 

В школе нам показывали опыт, стеклянная герметичная туба, в которую помещали дробь и кусок бумаги. Переворачивает тубу с воздухом внутри, видишь разное по скорости падение. Откачивали воздух создавая вакуум, тоже переворачивали тубу. Кусочек бумаги и дробь рвали с одинаковой скоростью, это прям какое то колдунство, не иначе. Дурят детей))

Аватар пользователя user009
user009(9 лет 6 месяцев)

к тому, что по % правильных с точки зрения необразованных социологов ответов оценивается уровень деградации образования. обидно ж.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Проблема решается принудительным оказанием социолухам услуги аудита их квалификации.

С награждением по результатам бонусом в виде требования отведения *минимум* ⅔ отчёта об очередной «исследовании» предупреждениям о тенденциозности и невежестве авторов.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

Так если оценивать уровень грамотности по той информации, которую автор отразил в статье, показатели грамотности будут ещё хуже. Центр масс, вращение солнца вокруг центра масс знают ещё меньше людей, чем факт того, что земля вращается вокруг солнца. Люди, которые говорят, что солнце вращается вокруг земли о центре масс вообще ни сном не духом. 

Аватар пользователя nabbla
nabbla(2 года 1 неделя)

Но так составлять опрос, что люди, отвечающие в соответствии с общепринятыми на сегодняшний день физическими теориями (ОТО + стандартная модель) автоматом заносятся в неучей - нехорошо как-то...

Аватар пользователя nabbla
nabbla(2 года 1 неделя)

Если бы вместо дроби взяли миниатюрную черную дыру массой 1/10 земной - сразу бы заметили, что она падает быстрее! 

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 4 месяца)

Это вы написали? Или перевод?

Прекрасно написано. Доходчиво и не скучно. 

Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 7 месяцев)

Спасибо большое!

Те, кто сейчас задают такие вопросы и требуют однозначного, единственно-​верного ответа, без каких-​либо полутонов и уточнений - сами недалеко ушли от средневековой инквизиции.

Есть мысль, что сциентизм - это новая религия тех, кого можно было бы назвать образованцем. Не понимая проблематики сами, они не смущаясь никакими противоречиями поучают всех как правильно надо говорить: главное соответствие Священному Писанию. Порой эти поучения уже ничем неотличимы от мантр или молитв как по форме так и по содержанию. Особенно, кмк, утяжелило проблему массовое использование калибровочных методов типа радиационных поправок (те же эпициклы, только сбоку). Может быть, вследствие этого точность описания чисто виртуальных сущностей и стала тождественна пониманию действительного движения материи.

Аватар пользователя nabbla
nabbla(2 года 1 неделя)

Вот да, пытаюсь понять, почему подобный опрос нас "зацепляет", про него обязательно на главной странице поиска напишут, а коллега на работе даже газетку Metro взял на растопку, и там тоже написали.

Именно потому, что это не физика, а "предмет веры", тех кто его не разделяет, нужно публично осмеивать, и от них дистанцироваться. 

Придумать бы ещё список "невежеств" и поизучать свои реакции на них...

Аватар пользователя Александр Мичуринский

тяжёлые тела падают быстрее!

Ага. Бросьте пушинку и монетку. В родном воздухе. Что быстрее упадёт? smile3.gif

Так что не надо превращать науку в библию. Не бывает абстрактных истин, истина всегда конкретна.

Аватар пользователя СинийБуй
СинийБуй(6 лет 8 месяцев)

Вот и  ответьте - что тяжелее - килограмм железа или килограмм ваты? 

Аватар пользователя user009
user009(9 лет 6 месяцев)

над железом и над ватой нет магнита? 

в вакууме или в среде? (намек на архимеда)

 

тяжелее - это вы про вес ? или про массу?

очередной вопрос типа почему листья всех растений на планете Земля зеленого цвета ?

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 7 месяцев)

тяжелее - это вы про вес ? или про массу?

Вопрошающий спросил про килограмм. Это единица измерения в системе СИ. В этой жеж системе еденица измерения веса -- ньютон.

Ваш кэп))

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

почему листья всех растений на планете Земля зеленого цвета?

Ага. Особенно осенью.

Страницы