Если Вы думаете, что плохо живете в России, то поживите немного во Франции

Аватар пользователя V.Koposov

Быстро полюбите свою родину



Принято считать, что рыба предпочитает жить там где глубже, а человек там где лучше. Вот только осязаемых критериев качества жизни нет. Для каждого они индивидуальны. Кому-то и жизнь в шалаше кажется раем, а кому-то надо обязательно "уехать в Лондон".

При всем при этом, многих из нас объединяет следующее подсознательное ощущение:
 


  • что мы бедно живем;
  • что государству на нас наплевать;
  • что в России законов нормальных нет (а те, которые есть - никто не исполняет)
  • что мы "безнадежно" отстали в развитии от многих западных стран.

     

Недавно мне довелось пообщаться с близким товарищем, который около 2-х лет прожил на "лазурном побережье Франции" в известном городе Ницца и решил вернуться в Россию.

Есть история очень примечательна в свете понимая нашего текущего уровня жизни. Друг рассказал мне о том, с чем приходится сталкиваться рядовому жителю просвещенной Франции. Услышанному я, признаться, довольно сильно удивился.

Публикую для Вас его историю переезда.

Решение о переезде в Европу

Решение о переезде во Францию возникло вполне осознанно.

К своим 38 годам я объездил большую часть Европы и Юго-Восточной Азии. Благо моя работа (разработчик программного обеспечения) не привязывает меня к какому-либо постоянному месту жительства.

Сам я с Дальнего Востока, в 17 лет поступил в Московский МГТУ им Баумана, здесь же остался жить после получения диплома. Сразу же нашел работу по специальности. Работал в нескольких крупных российских компаниях, включая Сбербанк и Yandex, проходил массу тренингов, набирался опыта.

Последние 4 года работаю самостоятельно, на себя. Оказываю услуги нескольким отечественным компаниям в сфере "допиливания 1С под нужды Заказчика". Заработок стабильный, график более-менее свободный. Вообщем, не жалуюсь.

Жизнь в Москве никогда не являлась для меня пределом мечтаний. Это скорее была жизненная необходимость. Здесь я учился, а впоследствии работал. Я здесь не жил, а всюду спешил, торопился, суетился. Жизнь вся как бы проходила мимо меня. В мегаполисе сумасшедший темп, от которого сильно устаешь.



При этом Москве я буду всегда благодарен за бесценные знания и опыт, которые я смог здесь получить. Без них мой рост был бы невозможен. Это как бы оборотная сторона медали. Ты 20 лет упорно трудишься, усердно развиваешь свои навыки, чтобы придти к какому-то промежуточному успеху.

В 2016 году я уволился и стал работать на себя. Первое время вздохнул с облегчением. Просыпаться стал позже, выходить на улицу реже. Но все равно, чего-то не хватало. Все было таким-то серым и обыденным.

Я стабильно пару раз в год выбирался в самостоятельный отпуск, набирался там позитивных впечатлений, а затем возвращался в рутинную Москву. Творческого запала и энтузиазма мне хватало на 3 - 4 месяца, а затем опять наступала хандра.

Поскольку разъезжать по разным городам и странам довольно накладно, я решил подобрать себе постоянное место жительство за пределами Москвы.

Почему я не переехал в Барселону

Мне хотелось попробовать пожить в Европе. Первоначально рассматривал Барселону. Однако при ближайшем рассмотрении отмел ее. Во-первых, там сильно жарко летом, а во вторых очень много мигрантов с Африканского континента. Скорее это не мигранты, а дешевая рабочая сила, которая днем продает никому не нужные побрякушки туристам, а ночью занимается воровством и ограблением.

Барселона в последнее время прочно вошла в печальный список криминальных городов Европы. В моих глазах этот город растерял былую привлекательность.

На недельку в Барсу, конечно можно приехать отдохнуть, но не более того. Если Вы все же решитесь туда отправиться, то уверяя Вас, что Ваш обратный рейс из Барселоны в Россию будет наполнен рассказами наших туристов о пропавших телефонах, кошельках или драгоценностях.



Переезд по Францию

Поразмыслив над другими имеющими вариантами, я решил податься на юг Франции. Париж меня нисколько не привлекал по схожим причинам. Здесь те же минусы, что и в Барселоне, только вместо африканских мигрантов, парижские улицы заполонили арабы.

Вообще жизнь в европейских столицах, как по мне, лишена смысла. Разница в уровне доходов между столицей и провинциальными городами, не такая большая как в России, а жизнь гораздо менее комфортная.

Проехав вдоль всего Лазурного побережья на арендованном авто от итальянской Генуи до испанской Валенсии, я выбрал Ниццу.

Это довольно крупный по европейским меркам курорт. Постоянно живет здесь свыше 500 000 человек. Мигранты, конечно, тоже есть, но их не так много. Сам город довольно компактный и уютный. Море просто шикарное. Такого "лазурного" цвета Вы больше не увидите нигде.

Климат в районе Ниццы замечательный. Не зря это место облюбовала русская аристократия во времена Царской России.

Рассказываю о минусах жизни во Франции

Мне хватило двух лет европейской эмиграции. К сожалению, единственными плюсами жизни на юге Франции являются климат, море и местная кухня.

Бытовая жизнь состоит из одного сплошного негатива.

Начинается все со знакомства с государственным аппаратом Франции. Слава Богу, что сталкиваться с ним приходится только местным жителям и мигрантам. Обычные туристы такой "привилегии" лишены. Иначе бы поток туристов в эту страну заметно бы порядел.

Если Вы думаете, что во Франции существует электронный сервис, подобный российским госуслугам, то я спешу Вас разочаровать. Госучреждений, подобных нашим МФЦ, работающим без выходных с раннего утра и до позднего вечера, здесь нет.

Французские госучреждения работают пару раз в неделю по два часа. Например, в понедельник с 10.00 до 12.00 и в четверг с 15.00 до 17.00. В любое другое время попасть к нужному чиновнику не получится. А в приемные часы будьте готовы штурмовать французские очереди. Если потерпите неудачу, то приходите в другой раз. Если и в следующий раз не получится, то советую занимать очередь на улице под дверью с 6 утра. Тогда у Вас будет больше шансов пробраться к "заветному окошку".

Вообще, живя во Франции, Вам придется забыть о таких понятиях как "интернет технологии" или "цифровая экономика".

Вам придется в буквальном смысле "обивать пороги" государственных учреждений, чтобы получить заветную справку. Причем одной справки Вам будет недостаточно и потребуется получить другую, а зачастую и третью. Чтобы жизнь медом не казалась, все справки придется получать в разных местах.

Таких понятий как "единая база данных" или "система межгосударственного взаимодействия" во Франции не существует. Каждое госучреждение отвечает только за себя. Нет общего госоргана, который бы координировал взаимодействие между ними. Почему французы не совершенствуют работу своего гос аппарата для меня остается загадкой.

К примеру, в 2015 году я получал водительские права в Москве. На все потратил 10 минут. Я заполнил заявку на сайте госуслуг, выбрал удобное мне время и удобное мне МРЭО и получил заветные права без очереди и головной боли.

Во Франции это просто невозможно. На оформление водительского удостоверения у Вас уйдут недели томительного ожидания и хождения между кабинетами французских чиновников. Они, кстати, очень обидчивы и если Вы им придетесь не по душе, то бюрократическая процедура может растянуться на долгие месяцы.

Во Франции не принято жаловаться на работу госаппарата. Здесь никто не будет строчить жалобы Президенту, поскольку их никто не будет читать. Поэтому лучшим решением будет Ваша "натянутая улыбка" госслужащему. Она может позволить рассчитывать на стандартный срок решения Вашей проблемы.

Неудивительно, что французы при встрече друг с другом улыбаются. Я для себя уяснил, что это не дань"этикету", а необходимое условие для осуществления нормального взаимодействия между французами. Она просто позволяет избежать проблем на пустом месте.

Как во Франции работает коммерческая сфера

Если Вы думаете, что в коммерческой сфере дела обстоят лучше, то я Вас тоже разочарую.

К примеру, если Вы решите оформить самую обычную банковскую карту, то нужно запастись терпением. Вам придется предоставить массу документов, подтверждающих Вашу личность, адрес проживания, уровень дохода. Причем эти данные необходимо подтвердить не одним, а несколькими документами.

Например, адрес проживания надо подтвердить и договором найма жилья и оригиналом квитанции об оплате коммунальных услуг. В квитанции Вы должны быть указаны как пользователь услуги. А чтобы поставщик посчитал Вас пользователем услуги (абонентом), Вам нужно предоставить ему доказательство наличия открытого во Франции на Ваше имя банковского счета.

Такая пустяшная процедура как оформление банковской карты занимает в банке 3 часа. Перед этим Вам придется заполнить массу анкет и каких-то заявлений. В России заявки на получение банковской карты давно направляют через интернет. На ее получение в отечественном банке у Вас уйдет не более 15 минут.

Кстати, на расчеты по дебетовым картам каждый французский банк устанавливает индивидуальный лимит. К примеру, если Вы со своей дебетовой карты оплачиваете покупку размером свыше 1000 евро, то банк запросто может данную операцию заблокировать. В этом случае готовьтесь объяснить банку как Вы заработали свои 1000 евро.

Интернет во Франции очень дорогой и нестабильный. Для моей работы данный фактор имеет существенное значение. Если в Москве в 2016 году я пользовался тарифом на скорости до 500 мбит сек за 600 руб., то в Ницце приходилось платить 180 евро за тариф в 30 Мбит. Почувствуйте, как говорится, разницу.

В России практически любой бытовой вопрос можно решить в течение часа. Например, если Вы купили новую стиральную или посудомоечную машину, то можете через мобильное приложение вызвать мастера, который приедет в удобное Вам время, качественно выполнит свою работу и получит за это 1500 - 2000 руб.

Во Франции Вы будете по рекламному объявлению вызванивать сантехника, который придет в удобное ему время (не ему надо подстроиться по Вас, а Вам под него) и возьмет с Вас за ту же услугу 150 евро.

Кстати, стиральную машину во Франции я иметь не могу. Мне приходится пользоваться муниципальной прачечной. Это, мягко говоря, не совсем удобно.

Если Вы вечерком заходите поесть колбаску с сыром, то необходимо подумать об этом заранее. Большая часть магазинов во Франции работает до 17.00. То что люди в это время могут работать, никого не интересует. Это ваши проблемы. Терпите до следующего дня или идите в ресторан.

Правда, если чувство голода Вас застигло в выходной день, то надо будет потерпеть до понедельника. В выходные все магазины во Франции не работают. Как вариант, можете смотаться на автомобильную заправку, там можно купить сэндвич и какую нибудь выпечку.

Возвращение в Россию

Спустя 2 года жизни во Франции, я вернулся в Москву. Прожил здесь уже более года и чувствую себя прекрасно.

Желание переехать за границу прошло и нет предпосылок к тому, что оно в обозримом будущем ко мне вернется.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Аналога Госуслуг/МФЦ нет ни в одной крупной стране.

Аналога ЭРА ГЛОНАСС нет ни в одной стране - есть eCall в Европе, но он до сих пор не массовый.

Интернет в России - один из самых лучших в мире по цене и качеств, включая мобильный. Разве что в Корее/Японии лучше.

Пластиковые карты на вход в общественный транспорт тоже мало где есть.

Это не Европа отстала, это мы "незаметно" убежали вперед всех. Просто почему-то это мало кто видит и ценит.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

У народа мозги меняются только вместе со смной поколений. Многие до сих пор фапают на запад. И все, кто вернулся или просто туда съездил и не понравилось, в их глазах как минимум вруны, или проплаченные ольгинские тролли. Так что их не исправить кроме как выслать туда пожить. И то не все мозги на место поставят.

Аватар пользователя Aristej
Aristej(8 лет 3 месяца)

Разве что в Корее/Японии лучше.

По словам знакомых, в Японии интернет лучше настолько местами и настолько иногда, что сравнивать не стоит.

Это не считая мороки с оформлением и оплатой. И подключением.

Аватар пользователя Поллитрович

А в автобусах у них пластиковые карты или QR коды принимают?

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 8 месяцев)

Во Франции не знаю, в Германии уже лет пять приложения электронные для смартфона.

Но в крупных городах, конечно.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 7 месяцев)

У нас в Венето, в Италии, любой билет можно в тырнете купить и потом код показать, а как в других областях, тем более во Франции - не знаю.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

Почему французы не совершенствуют работу своего гос аппарата для меня остается загадкой

некогда им! с Путиным воюют! smile29.gif

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 1 неделя)

Работа чиновников во Франции показана в первой части такси когда герой Сами Насери получал лецензию таксиста 

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 6 месяцев)

Так фильму лет 20 уже, тогда и у нас похоже было. Но у них, судя по всему, с тех пор ничего не поменялось.

 

Но вот что всегда удивляет - вот сидим мы очередь (без разницы куда но все за одним, например яркий пример был когда по дембелю на учет в родном военкомате вставал) - 3 часа сидел прошло 5 человек, вот наконец моя очередь, 3 минуты и всё. 3х5=15, окей, еще по минуте на войти/выйти - 20. Как так выходит что за 3 часа всего 5 человек то прошло? 

То же и в фильме - вроде сидит охренеть как долго а вся процедура вместе с диалогом который чисто для юмора от силы 2 минуты занимает.  

 

Недавно паспорт восстанавливал - наблюдал одного такого, если человек-дебил то может затянуть процедуру. На то на что у меня ушло 10 минут этот олень потратил почти пол часа. непрерывно юморя, болтая с оператором и понтуясь что он паспорт потерял еще 8 лет назад и за всё это время он ему не нужен был. Единственное что немного сгладило негатив - оператор ему вкатала 5тыр штрафа (максималку) как раз за эти его тупые понты. (мне 150р, кажется, минималку в общем). Но вот в военкомате делать нечего - военник показал, вус назвал, свободен. всё. 

Аватар пользователя Максик
Максик(4 года 10 месяцев)

А ещё соседняя очередь ВСЕГДА движется быстрее.

И бутерброд падает маслом вниз.

smile14.gif

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 8 месяцев)

Посетите какое-нибудь оффициально-бюрократическое заведение в Германии, вопросы отпадут.

Как так выходит что за 3 часа всего 5 человек то прошло?

А просто. Во-первых не Германия, так что вполне войтии со стороны какие-то люди. А во-вторых

3 минуты и всё. 3х5=15, окей, еще по минуте на войти/выйти - 20

Это с вашей стороны 3 минуты и всё. А с их — минут 20-30  для порождения полкило макулатуры.

Я этот процесс наблюдал и хотя принтер стоял далеко, так что увидеть что они там вбивали на компьютере и печатали было тяжело, но что бумаги было порождено много и заняло это 20 минут — я видел. И не один документ на 50 страниц, а кучу разных, которые ещё и по разным папкам рассовать нужно было.

Думаю что там где базы ещё не полностью объединены и в России то же самое творится.

 

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 8 месяцев)

Подтверждаю всё описанное своим опытом дистанционного взаимодействия с французами и еще от знакомого с домом в Каннах.

В общем "надо отличать туризм от эмиграции".

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Все подтверждаю на 100%. 

Автору крупно повезло что ему не нужна была работа. То есть это по существу был туризм. Все мои знакомые которым не повезло и пришлось работать во Франции до сих пор плюются и вспоминают как ад. Хотя их специальности - дефицитные и ценные айтишники. 

Аватар пользователя Dro
Dro(4 года 2 месяца)

Ну не знаю. Наброс какой-то. Год назад заказал этикетку экологическую на машину для въезда в Париж. Всё просто и без геморроя. Отправил сканы документов машины, заплатил PayPal около 5 евро. Через три недели пришла по почте в Испанию.

В Испании вообще не помню когда последний раз ходил куда-то в администрацию. Carpeta ciudadana... Гражданская папка, зарегился с электронным ключём (для этого да, надо персонально сходить в любой муниципалитет, полицию или налоговую) и всё!!! Любую бумагу можно получить в электронном виде мгновенно онлайн. Справку о несудимости, справку о месте работы, да всё, что хочешь!!! Карточки в банке только заикнись, что хочешь ещё одну... Задолбали предложениями!!!

Надо знать во Франции, что они терпеть не могут английский и его никто не знает. А хорошо говорить по французски за два года не научишься. Во вторых откуда во Франции арабы? Больной что ли??? Это все эмигранты с северной Африки с бывших колоний Франции. Понятно, что все хорошо говорят по французски и предпочитают эмиграцию во Францию.

Полное незнание темы.

Наброс и поклёп. Я не говорю, что в России хуже, не знаю. Но эту бредятину прочитал с отвращением.

Кстати фибра в деревне на 10тыс. жителей 19 евро 200 мб/сек. 1 Гига 49 евро. 

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(7 лет 8 месяцев)

Набросы про "отсталую Россию" можно? А ответочку прям не любим? Парижское говно это вкусно?

Вы привыкайте, скоро у вас будут наши 90-е, лучше опыта наберитесь, поспрашивайте как выжить...

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Во вторых откуда во Франции арабы? Больной что ли??? Это все эмигранты с северной Африки с бывших колоний Франции. 

Эмигранты из северной Африки - не арабы что ль???

Аватар пользователя Dro
Dro(4 года 2 месяца)

Цитата автора: "Первоначально рассматривал Барселону. Однако при ближайшем рассмотрении отмел ее. Во-первых, там сильно жарко летом, а во вторых очень много мигрантов с Африканского континента. Скорее это не мигранты, а дешевая рабочая сила, которая днем продает никому не нужные побрякушки туристам, а ночью занимается воровством и ограблением." В Барселоне эмигранты с северной Африки, а во Франции арабы. Про Магриб слышали? Арабы на аравийском полуострове.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

1. Это слишком  заумно. В Париже приезжие другой расы выглядят как арабы, в Барселоне - как негры.

2. Если уж про историю, то арабы/семиты/турки Османской Империи как раз и были реальной цивилизацией в Северной Африке. А вовсе не негры.

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(3 года 3 месяца)

Видимо "североафриканцы"

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Полное незнание темы.

Наброс и поклёп.

Человек там жил, а вы из Испании решили, что он "набросил и поклепал"? Наши форумские "европейцы", ответьте как следует этому розовому пони.

Был такой диссидент-лайт, писатель Анатолий Гладилин. С 1976 г. жил во Франции. У него много книжек на эту тему. Почитайте.

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 4 месяца)

Да и ежу понятно, что это какой-то высер для турбопатриотов от неизвестного, да еще из вторых рук.

Аватар пользователя athanassov
athanassov(7 лет 2 месяца)

Ну и знаток! В Северной Африке не живут арабы! 

А кто там живет, дорогой испанчик? smile11.gif

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(7 лет 8 месяцев)

Североафриканы?

Аватар пользователя BillGejtz
BillGejtz(9 лет 2 месяца)

афрофранцузы 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

В Испании вообще не помню когда последний раз ходил куда-то в администрацию. 

Зато я помню. Последний раз простоял в своей мэрии  4 часа, чтобы меня записали на прием по поводу местной регистрации через 3 недели. Других вариантов решить вопрос просто нет.

А тот же электронный ключ получить - это отдельный квест с посещением полиции и прочими прелестями. Потом еще поскачете при каком-нибудь обновлении Java и вам придется специально под этот ключ держать какой-нибудь необновленный комп на виндоус, иначе начинай сказку сначала.

Аватар пользователя Dro
Dro(4 года 2 месяца)

Извините, мы говорим про русского из Москвы, где всё хорошо? А я говорю про испанского гражданина в Испании, где ему тоже всё хорошо. Эмигрантам везде плохо. На своей шкуре испытал. С получением гражданства все проблемы исчезли сами собой. Так что давайте сравнивать сопоставимое.

Про ключ вы абсолютно правы, раньше им пользовался, сейчас в основном ClavePin. Очень удобно, но ключи тоже держу для серьезных вещей. Про актуализации винды не заморачиваюсь, есть отдельный компьютер, который используется только для серьезных вещей, а не для торрентов и навигации. Там всё пусто как в барабане, безопасность железобетонная. И Вам советую иметь выделенный комп для работы с финансами и документами.

Аватар пользователя eumorozov
eumorozov(4 года 10 месяцев)

Кстати фибра в деревне на 10тыс. жителей 19 евро 200 мб/сек. 1 Гига 49 евро. 

Работаю в европейской компании. Коллеги из всех стран Европы. На совещаниях видео и звук у европейцев часто начинает заикаться, потом они переподключаются с комментами типа "Sh*tty German Internet!"

Как-то мы в рабочем чатике обменялись результатами Speedtest, они просто офонарели от моей подмосковной скорости.

По личным воспоминаниям из турпоездок в Европу, всё тоже совпадает. Интернет (в т.ч. мобильный) дорогой и медленный.

Аватар пользователя Dro
Dro(4 года 2 месяца)

Я тоже в роуминге по Европе страдаю, связь ужасная. Но разница у Вас ДОМА в Москве и у меня ДОМА в Испании минимальная. На работе слетает иногда интернет, но там 100 человек висит на нем.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

ДОМА в Испании минимальная

Я в "деревне" на испанском побережье на 15 000 жителей в своем доме 7 лет ждал, пока кинули наконец-то оптику и сейчас до 300 mbps, реально 200, хотя сказки рассказывают про 600, но мне сами спецы провайдера сказали, что технически 300 максимум на весь квартал. Оптику кинули 4 года назад.

А до того 7 лет было 1,5-2.0 (полтора-два мегабита SIC!) по факту, хотя заявлялось до 5. И всё. ДРУГИХ ВАРИАНТОВ НЕ БЫЛО.

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

И не соврали, действительно до 5

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Северная Африка - Марокко, Тунис, Алжир - арабский язык. Население арабо-берберское. Немножко евреев там насыпано еще. Кто-то обделался )))

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 9 месяцев)

Описание таких танцев с бубнами мне навеяли воспоминания даже не о советских временах, а хардкор "святых девяностых". Вот где чинуши изгалялись. А за инет я и сейчас плачу 630р. за 600мбит, тридцатку недавно накинули к 600-м р., но бонусом к 500мбит ещё 100 добавили ессно в секунду.))) Так я сейчас заМКАДчико прохожу по админ. делению.)

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(9 лет 10 месяцев)

Принято считать, что рыба предпочитает жить там где глубже, а человек там где лучше.

Любопытный тезисsmile3.gif

Аватар пользователя укенго
укенго(4 года 1 месяц)

Если Вы думаете, что во Франции существует электронный сервис, подобный российским госуслугам, то я спешу Вас разочаровать. Госучреждений, подобных нашим МФЦ, работающим без выходных с раннего утра и до позднего вечера, здесь нет.

Вопрос. Ну и где быстрее наступит цифровое рабсто и концлагерь? По мне так отсутствие этих электонных сервисов это жЫрный плюс. Чем меньше государство о тебе знает тем лучше. Но вот оформление банковской карты за такой срок это минус. И при этом если тут присутствует коррупция на бытовом уровне, так это ж рай. С человеками можно договориться, а не все строго по закону

 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Вопрос. Ну и где быстрее наступит цифровое рабсто и концлагерь?

Невозможность пройти нужную процедуру -тоже "рабсто", не так ли? Не хотите в "рабсто" не пользуйтесь услугами, никто же не заставляет.

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 9 месяцев)

С человеками можно договориться, а не все строго по закону

Каску из фольги, дубину в руки и назад в гейропейское будущее.)))

Аватар пользователя athanassov
athanassov(7 лет 2 месяца)

Цифрового рабства не избежать никому. 

Только прямая демократия может этому воспрепятствовать, но она близко не просматривается. 

Так что лучше иметь хорошие электронные сервисы, чем бороться с чинушами. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Douglas
Douglas(1 год 10 месяцев)

Огромный минус Москвы - отвратительный климат, зимой и осенью перманентно грязь и жижа. Лето и весна тоже не стабильные, днем может быть тепло, а вечером сильно прохладно, большой перепад температур.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя sng1983
sng1983(12 лет 3 месяца)

Минус говоритеsmile1.gif Вы петербуржцам скажите про московский климат...

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 1 месяц)

В России в принципе климат для проживания плохой.

А в Спб климат вообще мерзейший: все серое, на небе серая дрянь, сыплет с неба тоже серая дрянь. Промозгло и солнца нет.

Сам думаю в Москву переехать, в Спб разочаровался очень сильно за 15 лет, поганый город для жизни.

PS имхо губеров надо менять. Вот отъедешь в Пушкин / Павловск - уже другая картинка. Улочки ухожены, зелено, нет поганых высоток. Но ездить в город на работу - кошмар. Уж лучше климат Московский и холмы с храмами, чем узкие улочки Спб и постоянная серость.

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Солнце на прошлой неделе было и в конце этой недели тоже будет.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Огромный минус Москвы - отвратительный климат

вот тут соглашусь. В центральной России вообще плохой климат ДЛЯ МЕНЯ. У нас тут в Магадане экстремально жаркое лето выдалось. Вот уже месяц днем +20 и даже больше. Это для меня очень неприятная жара. Просто дорога на работу с обеда в горочку - уже тяжело.

По работе могут предложить переезд с повышением. Готов рассматривать только Севера. Я в Твери сдохну, а уж в Краснодаре прямо немедленно.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Ищи место за Полярным кругом! ☺

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

Совок какой-то И это... Стирать в общей машинке вообще за гранью понятий гигиены 

Аватар пользователя Dro
Dro(4 года 2 месяца)

Мне Эдуарда Лимонова напомнило... Это я, Эдичка. Прям всплакнуть захотелось за судьбу бедного айтишника.

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(4 года 11 месяцев)

Всё тут конечно своеобразно написано, с неким преувеличением но суть да сохранена. И вот тут появляется вопрос почему мы не развиваем туризм по РФ из за рубежа? Переплюнуть западную пропаганду на сегодня невозможно на их территориях. И знают о реальном положении вещей только те кто недавно из России уехал. Даже те кто свинтил в 90х и 00х в разговорах несут околесицу о том что сейчас у нас не лучше чем тогда. Показывать надо товар лицом. Заманивать специалистов, традиционалистов. И тогда не у нас будут плакать об утечке мозгов.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

почему мы не развиваем туризм по РФ из за рубежа?

Потому, что это ОЧЕНЬ дорого. Для Европейца съездить в Россию в разы дороже, чем где-то по Европе.

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(4 года 11 месяцев)

ИМХО если РФ хочет заманить к себе умных, нормальных, работящих людей к себе за это надо платить. Лучше чем показать товар лицом сейчас ничего другого придумать невозможно. В противном случае приедут только те у кого дома вообще полная, невыносимая жопа.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Я про туризм.

А про заманить к себе - тут есть только один вариант. Большие зарплаты при больших расходах. Выводить коэффициент ППС к 1, а лучше, к 0.5.

Я неоднократно тут писал (развернуто) о том почему лучше много тратить, много зарабатывая, чем тратить мало, зарабатывая мало.

Это пылесос. Едут туда, где платят больше. Даже если в результате остается меньше после приобретения всего необходимого. Мир нынче глобален как ни крути, по крайней мере пока, и стоимость многих товаров и услуг в абсолютном выражении близка в независимости от страны.

Таким образом США и Европа и пылесосят мозги до сих пор.

Правда высказывание это мое было в основном в обсуждениях статей "верните взад слабый рубль, а то металлургам обидно".

Страницы