Так в чем именно различия в ценностях?

Аватар пользователя Tinkle Bell

Смотрю я на Европейскую Конвенция по правам человека и вижу одно-единственное различие между "европейскими" и "российскими" "ценностями" в виде Конституции РФ.

Идеология, основанная на этих ценностях, называется европеи́зм.

НОРМАЛЬНО? ТО, ЕСТЬ, ЕС ИМЕЕТ ПРАВО ИМЁТЬ ИДЕОЛОГИЮ???

 

Несмотря на то, что наличие европейских ценностей считается фундаментальной базой Европейского Союза и основанием для европейской интеграции[3], этот критерий не является юридически закрепленным[4].

Так что ж вы от нас хотите?

 

Единого канонического, то есть признанного экспертным сообществом, списка европейских ценностей нет[7], хотя они и закреплены[3] как сущность в принятой Советом Европы Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод. Советник генерального секретаря Совета Европы Александр Гессель, тем не менее, убеждён, что, когда заходит речь о европейских ценностях, все понимают друг друга, хотя каждый и вкладывает своё ви́дение предмета[7].

В статье 2 Договора о Евросоюзе после внесения изменений, предусмотренных Лиссабонским договором, это сформулировано следующим образом[8]:

Статья 2. Ценности Союза.

Ценностями, на которых основан Союз, являются уважение человеческого достоинства, свободы, демократии, равенства, верховенства закона и уважения прав человека, включая права лиц, принадлежащих к меньшинствам. Эти ценности являются общими для совокупности государств-членов, которые характеризуются плюрализмом, недискриминацией, терпимостью, справедливостью, солидарностью и равенством между женщинами и мужчинами.

В преамбуле Хартии Евросоюза по правам человека эти ценности-принципы[9] изложены так: принцип уважения человеческого достоинства, принцип обеспечения прав и свобод человека и гражданина, принцип равенства, принцип солидарности, принцип демократии и принцип правового государства. Подчёркивается, что они основаны на духовном, нравственном и историческом наследии народов Европы[9][10].

Большинство сторонников концепции европейских ценностей в настоящее время относят к ним следующее[1][3][11]:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BE_%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0_%D0%B8_%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4

И возникает вопрос: в чем именно европейцы видят РАЗЛИЧИЕ МЕЖДУ ЭТИМИ ЦЕННОСТЯМИ?

Они могут сто раз говорить, что принятые Россией "ценности" нарушаются. Так они и в Европе нарушаются! А многие и не расследуются! И неизвестно еще, где больше.

Но в России они ЕСТЬ - и это - главное! Ценность - это идеал, к которому стремятся.

Так в чем претензия? Что у ЕС и России разные идеалы? То есть, "содержание ценностей"?

 

Может, тогда логично провести сравнение в виде простой таблицы по пунктам евроценностей и российских ценностей, чтобы установить тот самый "камень преткновения"?

Причем кажется, что все его знают, но, тупо, молчат о его единственном числе. А чего стесняться? Тем более - теперь, когда идеологию не наработали, а остальной мир и хотел бы выбрать сторону, о сути которой можно легко и просто рассказать своему народу, чтобы он поддержал выбор (или нет) - но не о чем говорить, нет четких российских заявлений о разнице между Россией и западом. Причем сделать этот выбор в любой стране простому человеку будет сделать легко, потому что тут причина не в различиях между коммунизмом и капитализмом, для изучения чего нужно читать толстую книгу, а то, чем обычные люди умеют заниматься и без всяких книг и довольно давно.

Итак - какие различия в ДОКУМЕНТАХ о "ценностях" видите вы?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать."

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Zlobniy
Zlobniy(3 года 7 месяцев)

и чот холодновато/жарковато.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Добавила в тело статьи

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Ну, почему же? Есть одна абсолютно точно.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Почему Вы так серьезно относитесь к этим ничего не значащим декларациям? Ведь совершенно ясно, что у современных европийцев нет абсолютно никаких ценностей, которые они бы стали серьезно защищать. Есть лишь конъюнктурные интересы плыть по пути наименьшего сопротивления. Если им достаточно сильная партия вдруг скажет, что европийцы - сверхчеловеки, а евреи русские это унтерменши, у которых надо отобрать нефть и газ, то они воспримут это точно так же как всегда - в едином порыве лягут под доминантную силу. Тем более, что эти идеи им вполне по душе исторически. 

Смешно даже думать, что европийцы действительно верят во всю эту чушь с правами человека. И тем более наивно полагать, что они станут сравнивать СВОИ ПРАВА с правами каких-то там русских.

Европийцы и русские - антагонисты со времен возникновения европийцев как самостоятельного от Византии явления.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Это чисто в рамках информационного характера.

Если бы соответствующие органы, например, в ответ на какой-нибудь писк вышли с бумажкой, где все европейские ценности в России оформлены соответсивующими статьями Конституции или других документов - все, кроме одной (как уже догадались ниже - это...права ЛГБТ на брак и усыновление детей), то соответствующий вопрос к западным политикам "правильно ли мы понимаем, что наши ценности различаются только этим и что на Украине Вы с нами воюете из-за этой, конкретной ценности?"

Просто одно дело - говорить, что наши ценности разные или одинаковые, а другое - тупой, но наглядный документ.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

где все европейские ценности в России оформлены соответсивующими статьями Конституции

Государственная идеология в Российской Федерации запрещена Конституцией (ст. 13.2).

Всякие "европейские ценности" - это идеология. Поэтому мы их принять не можем даже чисто юридически.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Прсмотрите на список ценносией - все эти статьи прописаны российским законодательством. Почти все.

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(7 лет 5 месяцев)

Как всегда. Слова, обещания и реальные дела. Империя лжи и Империя реальных слов и дел. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

А если посмотреть теперь в статье?

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(7 лет 5 месяцев)

Думал, но не долго. Не нашел. Не выдержал. Пробежался по комментариям. Нашел правильный ответ в их конце. Дело в заднеприводных? 

Чувствую, ЕГЭ не сдал. :) 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Ответ верный.

А теперь представьте такую таблицу, где этот ответ будет отсвечивать в единственном числе.

Как их тогда можно называть "демократиями", если их и Россию разнит совершенно иная характеристика?

И обязательно настаивать - поясните, расскажите. Но это уже работа спец.органов по работе с информацией

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(7 лет 5 месяцев)

Стойте, стойте. 

Вы несколько переоценили мои мыслительные способности. Ответ я списал с комментария Июля Майского с конца комментариев.

Но, знаете, возможно органы специнформации не возьмутся за эту работу: то, что Запад погряз в ЛГБТ ясно и нам, и им без сравнительных таблиц. Хотя, конечно, я не специалист в этом.

В любом случае Ваша наблюдательность впечатляет. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Раз это ясно и нам, и им, то тут особой наблюдательности не нужно.

Главное - поставить их перед фактом документального соответствия ПОЧТИ всех ценностей.

 

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(7 лет 5 месяцев)

Вряд ли постановка этого факта может как-то изменить их отношение к нам, да и наше к ним. Лучше всего оставить их в покое и заниматься своими делами: демилитаризацией Украины, дальнейшим укреплением своего государства. Свое превосходство лучше доказывать делами, а не словами и обличениями.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Да на них нам плевать, а союзникам или сомневающимся показать - милое дело. Собственные граждане оценят. Да и их гражданам объяснить: извините, но разница сежду нашими странами - вот, только этот вопрос.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

К подходу и в реализации этих ценностей, что ставит всё с ног на  голову, ибо это искусственное навязывание подхода к ценностям.

И вообще, Европу ещё ждёт ценности БЛМ.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Не, по антирасизму у нас паритет

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Антирасизм в России и в Европе, это две большие разницы.

И даже антирасизм в США и антирасизм в Европе, это тоже две большие разницы.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Это все неважно. Гоавное - на бумаге.

Даже Макрон понимает, что юристы - люди умные. В отличие от Макрона и его "советников", которые не знали, что ВВП - сам юрист. Жаль, он им не напомнил.

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 1 месяц)

Различие есть, оно достаточно чётко ощущаются при разговоре с носителем "европейских ценностей". В Конституции РФ или декларациях ЕС может быть написано что угодно, но в жизни реальные ценности и допустимость/необходимость/правильность методов достижения этих ценностей различны. Они удивляются на нас, мы на них.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Есть 1 абсолютно четкое различие. То есть, претензии к РФ - только из-за него!

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 1 месяц)

Ну, думаю, что и различий больше и претензии к РФ имеют несколько причин )

"только из-за него!" - это, пожалуй, слишком громко )

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Думаете или проверили?

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 1 месяц)

Не "или". "И".

Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 10 месяцев)

"Ценности", которыми дорожит Запад - это и есть ценность сама по себе. Она не имеет конкретных форм, чтобы было с чем-нибудь сравнить. Но можно сформулировать: "Ценности" западного человека (коим он себя ощущает), прежде всего, заключаются в их спесивой исключительности. В особенности перед "варварской" Россией.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Ну, почему же? Есть четкий список, см. Ссылку

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(8 лет 2 месяца)

Разница между Россией и Европой в том, что во главу угла в России поставлено Общество, а в Европе - Личность. 

Аватар пользователя zhevak
zhevak(3 года 9 месяцев)

Точно подметил! smile9.gif

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(8 лет 2 месяца)

Отсюда их сексуальные и прочие проблемы. Если некто сношается с другим исключительно мизинцем левой ноги в правую ноздрю, то он требует признать себя отдельным полом и общество обязано его принять, так как он - Личность и он превалирует над Обществом.

Аватар пользователя Александр Чечкин

Вы знаете толк в извращениях!(с)

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

А терерь смотрим на статью еще раз...

Аватар пользователя Александр Чечкин

о "мизинцем левой ноги в правую ноздрю" - отвечал на это))

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

И, следовательно,...

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Нет такой ПРОПИСАННОЙ ДОКУМЕНТАЛЬНО ценности ни у них, ни у нас.

Аватар пользователя Патриот ГА1
Патриот ГА1(2 года 10 месяцев)

В Европе одна ценность.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 6 месяцев)

Что-то только сейчас заметил, какой у этой феечки дегенеративный профиль: вдавленный нос, слишком длинная верхняя губа и безвольный подбородок.)

Аватар пользователя tualan05
tualan05(5 лет 11 месяцев)

какие различия в ДОКУМЕНТАХ о "ценностях" видите вы?

Никаких. Библия одна для всех христиан. Но у православных бог-чудотворец, а у протестантов бог-бухгалтер. Отсюда чистилище вместо ада и рая. (у западных христиан ад и рай пустые, у православных заполнены) Отсюда индивидуализм запада и коллективизм востока

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Но у православных бог-​чудотворец, а у протестантов бог-​бухгалтер. Отсюда чистилище вместо ада и рая

smile9.gifВот именно! Хорошо сказано.

У нас - Добро.

У них - Ценнности, Деньги - которые типа есть Зло. 

Это и надо показать всем.

 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Теплее. Смотрим на статью еще раз и делаем вывод...

Аватар пользователя kir777
kir777(5 лет 3 месяца)

Не совсем. У католиков и православных (впрочем, как и у правоверных) есть понятие - Соборности. У всех сект (протестантов, англикан и иже с ними) - Соборности нет, есть Личность....и это базовое различие...

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Ну!... Почти!...

Есть. 

Вы читали документы?

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 1 месяц)

"Библия одна для всех христиан"

(вспоминает Петровскую реформу и принудительное приведение в единый вид всех разнонаписанных Библий и это только на на русской территории. Вспоминает детские варианты Библии эпохи 90-х с совершенно другими текстами. Библии сектантов, которые тем не менее тоже христиане) Это Вы замахнулись. Даже Коран и тот имеет меньше разночтений по тексту.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 4 месяца)

Нету различий. Буржуазная демократия там и тут - ширма, единственная ценность - деньги и власть. А объективно разница в интересах, и вольно или невольно выбранных подходах к управлению.  Для меня, да и, опять же объективно, для большинства, Российские  и наиболее приемлемы, и наиболее выгодны. А значит и наиболее демократичны.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Есть. 1. Документально.

Аватар пользователя Serg0082014
Serg0082014(5 лет 11 месяцев)

Когда они развалят свой "Союз" в хлам, как мы, тогда поверю, что нет между нами разницы.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 4 месяца)

Ширма с настоящими целями не связана, так что вопрос веры тут не релевантен.

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(8 лет 2 месяца)

Этот колхоз собирали только для одной цели - общее управление хозяином. Чтобы отдать команду одному, а выполняли все. Как только хозяин ослабит хватку - все и развалится, вне желания Европы.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

А если теперь посмотреть на статью с дополнением?

Аватар пользователя 37
37(10 лет 4 месяца)

Так в чем претензия? Что у ЕС и России разные идеалы? То есть, "содержание ценностей"?

А какая главная ценность западного сообщества. Основная ценность западного сообщества - это прибыль(рост капитала), по крайней мере это то что видимо или экзотерика проекта. И вокруг этой ценности выстраивалась вся государственная и общественная жизнь запада. А какая основная ценность насаждалась и продолжает насаждаться "вхожденцами" в России? И что ими двигало и продолжает двигать? Безусловно та же, что и там, куда они собрались вливаться.

Страницы