Сериал «Хождение за три моря за пенсией». Апелляция. Решение

Аватар пользователя Елена А.

 

Доброе утро, Уважаемые!

Возможно кому-то будет интересно прочитать решение апелляции.

И у меня вопрос к знающим. Как привлечь к ответственности сотрудников ПФР, если суд постановил «остальные же требования об установлении неправомерности действий должностных лиц пенсионного органа, фактически являются обстоятельствами, подлежащими установлению в гражданском процессе в рамках рассмотрения  спора о праве на пенсию и ее назначении, соответственно, оснований для их удовлетворения как самостоятельных требований не имеется». И как правильно оформить кассацию, чтоб признали неправомерность действий сотрудников ПФР?

Само решение пока не получила, хотя прошло уже 2 месяца, а по закону должны выдать через 2 недели.

Решение мне переслала представитель ПФР в суде первой инстанции, ответчик, мы встретились в канцелярии суда. Она предупредила меня, что подала кассацию.

 

Судья: Михайлова И.А.                                                                             № 33-9624/дата

 

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

 

дата                                                                                                  адрес                                                                                  

Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда в составе:

председательствующего судьи Климовой С.В.,

судей Рачиной К.А., Пильгановой В.М.,

при помощнике судьи Громовой М.Ю.,

заслушав в открытом судебном заседании по докладу судьи Рачиной К.А.,

дело по апелляционной жалобе ФИО

на решение Зеленоградского районного суда адрес от дата, которым постановлено:

Административное исковое заявление ФИО к главному специалисту-эксперту клиентской службы «наименование» Управления НППиПН ГУ-ГУ ПФР № по адрес и адрес фио, ГУ-ГУ ПФР № по адрес и адрес об оспаривании действий должностного лица оставить без удовлетворения,

УСТАНОВИЛА:

фио обратилась в суд с административным исковым заявлением к главному специалисту-эксперту клиентской службы «наименование» Управления НППиПН ГУ-ГУ ПФР № по адрес и адрес фио, ГУ-ГУ ПФР № по адрес и адрес. В обоснование иска указала, что дата она обратилась к должностному лицу фио - главному специалисту-эксперту клиентской службы по вопросу назначения страховой пенсии по старости. При обращении предоставила следующие документы: паспорт гражданина РФ, национальный паспорт, свидетельство о ее рождении, свидетельство о рождении дочери, свидетельство о рождении сына, свидетельство о браке, свидетельство о разводе, диплом об окончании техникума, свидетельство о регистрации по месту требования на адрес, справка от дата о работе в Роддоме №  адрес с дата по дата, справку от дата о работе на Новосибирском авиационном заводе им. фио с дата по дата, справку от дата о работе в службе занятости Ворошиловградского городского центра по трудоустройству, переобучению и профориентации населения с дата по дата. Справки были предоставлены в связи с утерей трудовой книжки. При обращении с заявлением должностным лицом фио было отказано в принятии справок о работе со ссылкой на то, что ответчик сам будет направлять запросы в места ее работы, и предложено написать заявления во все места работы и учебы: Роддом №2 адрес (адрес), Промышленно-экономический техникум адрес (адрес), Новосибирский авиационный завод им.фио адрес, Ворошиловградский проектно-технологический институт машиностроения адрес (адрес), Ворошиловградское Высшее Военное Авиационное Училище Штурманов адрес (адрес), Ворошиловградское специальное конструкторско-технологическое бюро «наименование» адрес (адрес), Ворошиловская водолечебница адрес (адрес), службу занятости Ворошиловградского городского центра по трудоустройству, переобучению и профориентации населения адрес (адрес). Истец не осознавала важность приобщения справок о работе в пенсионное дело и согласилась с предложением фио Позже истцу стало известно об отказе в назначении пенсии на основании решения от дата, а на личном приеме было предложено написать новое заявление, т.к. ответы с подтверждением трудового стажа истца из адрес пришли только в декабре. Истец же полагает, что при наличии в пенсионном деле справок, отказ в установлении (выплате) пенсии от дата должен быть отменен и пенсия назначена с дата Действия должностного лица фио обжаловались вышестоящему руководителю и дата, на приеме у Руководителя Клиентской службы «наименование» последовал отказ в пересмотре пенсионного дела в связи с поступившими ответами на запросы, поскольку сроки проверки превышают 3 месяца с момента подачи заявления. дата направлено письмо руководителю ГУ-ГУ ПФР №  по адрес и адрес и также получен  отказ от дата в связи с отсутствием документов, подтверждающих стаж в пенсионном деле. На основанииизложенного, истец просила суд признать незаконными действия должностного лица фио - главного специалиста-эксперта Клиентской службы «наименование» Управления НППиПН ГУ-ГУ ПФР №  по адрес и адрес, состоящие в отказе принять справки с мест работы, подтверждающие стаж истца; принять к рассмотрению и внесению в пенсионное дело справок имеющихся у истца о трудовом стаже; признать незаконными отказ в пересмотре решения об отказе в установлении (выплате) пенсии от дата в связи с поступившими результатами проверки; отменить решение об отказе в установлении (выплате) пенсии от дата в связи с поступившими результатами проверки, а полученные сведения принять для определения права и размера пенсии с даты написания заявления от дата

Административный истец фио в судебном заседании административные исковые требования поддержала, просила их удовлетворить.

Административный ответчик главный специалист-эксперт клиентской службы «Крюково» Управления НППиПН ГУ-ГУ ПФР № по адрес и адрес фио в судебное заседание не явилась, извещена.

Административный ответчик ГУ-ГУ ПФР № по адрес и адрес обеспечил явку своего представителя по доверенности фио, которая в судебном заседании возражала против удовлетворения административных исковых требования, поддержала письменные возражения.

Заинтересованное лицо ОПФР адрес и адрес извещено, просило о рассмотрении дела в отсутствие своего представителя.

Судом постановлено приведенное решение, об отмене которого, как незаконного и необоснованного, просит истец по доводам апелляционной жалобы.

Определением от дата судебная коллегия по административным  делам Московского городского суда перешла к рассмотрению дела по правилам гражданского судопроизводства.

Представитель ГУ-ГУ ПФР №  по адрес и адрес, фио, представитель адрес Москвы и адрес в заседание судебной коллегии не явились, извещены надлежащим образом, в связи с чем, судебная коллегия пришла к выводу о возможности рассмотрения дела в отсутствие указанных лиц в порядке ст. 167 ГПК РФ.

Судебная коллегия, выслушав истца, проверив материалы дела, обсудив доводы апелляционной жалобы, приходит к следующим выводам.

В соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации от дата № 23 «О судебном решении» решение является законным в том случае, когда оно принято при точном соблюдении норм процессуального права и в полном соответствии с нормами материального права, которые подлежат применению к данному правоотношению.

Решение является обоснованным тогда, когда имеющие значение для дела факты подтверждены исследованными судом доказательствами, удовлетворяющими требованиям закона об их относимости и допустимости, или обстоятельствами, не 

нуждающимися в доказывании (статьи 55, 59 - 61, 67 ГПК РФ), а также тогда, когда оно содержит исчерпывающие выводы суда, вытекающие из установленных фактов.

В соответствии со статьей 330 ГПК РФ основаниями для отмены или изменения решения суда в апелляционном порядке являются: неправильное определение обстоятельств, имеющих значение для дела; недоказанность установленных судом первой инстанции обстоятельств, имеющих значение для дела; несоответствие выводов суда первой инстанции, изложенных в решении суда, обстоятельствам дела; нарушение или неправильное применение норм материального права или норм процессуального права.

Такие основания для отмены постановленного по делу решения по доводам апелляционной жалобы  имеются.

Судом при рассмотрении дела было установлено, что дата истец обратилась в Государственное учреждение - Главное управление ПФР №  по адрес с заявлением о назначении страховой пенсии по старости. Согласно уведомлению к заявлению о назначении пенсии у ФИО представлены следующие документы: паспорт гражданина РФ, национальный паспорт, свидетельство о рождении, документы об образовании, иной документ (перевод диплома), свидетельство о регистрации по месту пребывания на адрес, свидетельство о браке.

Решением от дата приостановлен срок рассмотрения заявления на основании ч. 8 ст. 22 Федерального закона от дата №400-ФЗ «О страховых пенсиях», до поступления документов и в связи с проведением проверки (л.д. 87, 88).

Решением от дата восстановлен срок рассмотрения заявления ФИО (л.д. 89).

Решением от дата, вынесенным ГУ-ГУ ПФР № 1 по адрес и адрес истцу отказано в назначении страховой пенсии по старости ввиду отсутствия необходимого страхового стажа и индивидуального пенсионного коэффициента (л.д.66-69).

ГУ-ГУ ПФР №  по адрес и адрес не были приняты к зачету периоды с дата по дата - работа в Ворошиловградском роддоме №2; с дата по дата - работа в Ворошиловградском проектно-технологическом институте машиностроения; с дата по дата - работа в Ворошиловградском высшем военном училище штурманов; с дата по дата - работа в СКТБ «Искра»; с дата по дата - работа в Водолечебнице; с дата по дата - работа в Луганском областном центре занятости, поскольку отсутствуют подтверждающие документы. Трудовая книжка ФИО не представлена.

дата ФИО на имя начальника ГУ ПФР № по адрес и адрес подано заявление, в котором заявитель просит обосновать законность действий в виде решения об отказе в назначении пенсии.

В ответ на обращение ФИО, дата даны разъяснения относительно порядка подачи заявления о назначении пенсии, а также действий по рассмотрению заявления от дата

В ответе от дата ГУ ПФР № по адрес и адрес ФИО даны аналогичные разъяснения по вопросу подачи и рассмотрения заявления о назначении пенсии.

Разрешая заявленные требования истца и приходя к выводу об отсутствии оснований для их удовлетворения, суд, рассмотрев дело в административном производстве,  исходил из того, что из представленных в материалы дела документов не усматривается  нарушение должностным лицом ГУ-ГУ ПФР № по адрес и адрес фио Административного регламента предоставления государственной услуги, у административного истца были приняты заявление и приложенные к нему документы, оказано содействие по истребованию данных, подтверждающих трудовой стаж на основании письменных заявлений. Оснований для признания незаконным решения об отказе в назначении пенсии от дата в рамках производства по административному иску, суд также не усмотрел, указав, что действия ГУ-ГУ ПФР № по адрес и адрес по рассмотрению заявления требований закона не нарушают, а  фио, будучи несогласной с решением об отказе в назначении пенсии, вправе обжаловать его в установленном законом порядке гражданского судопроизводства.

С данными выводами судебная коллегия согласиться не может ввиду того, что данное решение  вынесено с нарушением норм действующего законодательства и отмечает, что правильное определение судами вида судопроизводства, в котором подлежат защите права и свободы гражданина или организации, зависит от характера правоотношений, из которых вытекает требование лица, обратившегося за судебной защитой, а не от избранной им формы обращения в суд (подача заявления в порядке административного судопроизводства или гражданского судопроизводства).

Согласно части 1 статьи 127 КАС РФ, вопрос о принятии административного искового заявления к производству суда рассматривается судьей единолично в течение трех дней со дня поступления административного искового заявления в суд, если иной срок не предусмотрен настоящим Кодексом.

Вопрос о принятии искового заявления, поступившего в суд в порядке гражданского судопроизводства, также рассматривается единолично судьей, который в течение пяти дней со дня его поступления в суд обязан разрешить вопрос о его принятии к производству суда путем вынесения соответствующего определения (статья 133 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации).

Именно на стадии принятия заявления к производству суда определяется характер спорных правоотношений и процессуальный закон, подлежащий применению, поскольку от этого зависят правила судопроизводства, в том числе распределение между сторонами судебного процесса бремени доказывания.

Таким образом, вид судопроизводства (административное или гражданское) определяет суд, что согласуется с правовой позицией Конституционного Суда Российской Федерации, выраженной в Постановлении от дата N 28-П, о том, что институциональные и процедурные условия осуществления права на доступ к механизмам правосудия должны не только предотвращать неоправданные задержки при рассмотрении дел, но и отвечать требованиям процессуальной эффективности, экономии в использовании средств судебной защиты и тем самым обеспечивать справедливость судебного решения.

Разрешая требования истца в порядке гражданского судопроизводства, судебная коллегия приходит к следующему.

Статьей 8 Федерального закона от дата N 400-ФЗ "О страховых пенсиях" (в новой редакции, действующей с дата) предусмотрено, что право на страховую пенсию по старости имеют лица, достигшие возраста 65 и 60 лет (соответственно мужчины и женщины) (с учетом положений, предусмотренных Приложением 6 к указанному Федеральному закону). Страховая пенсия по старости назначается при наличии не менее 15 лет страхового стажа и при наличии величины индивидуального пенсионного коэффициента в размере не менее 30.

С учетом Приложения N 6 к Федеральному закону от дата N 400-ФЗ "О страховых пенсиях" возраст, по достижении которого в дата возникает право на страховую пенсию в соответствии с ч. 1 ст. 8 указанного Федерального закона, составляет для женщин - 55 лет + 12 месяцев.

Лицам, которым в период с дата по дата исполнится 60 (мужчинам) и 55 (женщинам) лет, пенсия может быть назначена на 6 месяцев ранее достижения возраста, установленного Приложением 6 (ч. 3 ст. 10 Федерального закона от дата N 350-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий").

Согласно пункту 11 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от дата N дата, документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору, является трудовая книжка установленного образца. При отсутствии трудовой книжки, а также, в случае если в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные сведения либо отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение периодов работы принимаются письменные трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений, трудовые книжки колхозников, справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами, выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы.

Статьей 11 Федерального закона "О страховых пенсиях" определены периоды работы и (или) иной деятельности, включаемые в страховой стаж. В страховой стаж включаются периоды работы и (или) иной деятельности, которые выполнялись на адрес лицами, указанными в части 1 статьи 4 названного закона, при условии, что за эти периоды начислялись и уплачивались страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации (часть 1 статьи 11 Федерального закона "О страховых пенсиях").

В соответствии с частью 2 статьи 11 Федерального закона "О страховых пенсиях" периоды работы и (или) иной деятельности, которые выполнялись лицами, указанными в части 1 статьи 4 этого федерального закона, за пределами адрес, включаются в страховой стаж в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации или международными договорами Российской Федерации, либо в случае уплаты страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом от дата N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации".

Аналогичные положения о периодах работы и (или) иной деятельности, включаемых в страховой стаж, были установлены статьей 10 Федерального закона от дата N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", который вступил в силу с дата и действовал до дата - даты вступления в силу Федерального закона "О страховых пенсиях".

В силу части 1, 2, 3 статьи 35 Федерального закона от дата N 400-ФЗ «О страховых пенсиях» продолжительность страхового стажа, необходимого для назначения страховой пенсии по старости, в дата составляет шесть лет. Продолжительность страхового стажа, необходимого для назначения страховой пенсии по старости, предусмотренная частью 2 статьи 8 настоящего Федерального закона, начиная с дата ежегодно увеличивается на дата согласно приложению 3 к настоящему Федеральному закону. При этом необходимая продолжительность страхового стажа определяется на день достижения возраста, предусмотренного статьей 8 настоящего Федерального закона. С дата страховая пенсия по старости назначается при наличии величины индивидуального пенсионного коэффициента не ниже 6,6 с последующим ежегодным увеличением на 2,4 до достижения величины индивидуального пенсионного коэффициента 30. При этом необходимая величина индивидуального пенсионного коэффициента при назначении страховой пенсии по старости определяется на день достижения возраста, предусмотренного статьей 8 настоящего Федерального закона, а при назначении страховой пенсии по старости ранее достижения возраста, предусмотренного статьей 8 настоящего Федерального закона, - на день установления этой страховой пенсии.

фио, паспортные данные, достигла пенсионного возраста – 55 лет в дата. На дата, когда истец достигла 55 лет, для назначения пенсии продолжительность страхового стажа должна составлять 10 лет, а величина индивидуального пенсионного коэффициента не ниже 16,2; в дата продолжительность страхового стажа составляет 11 лет, величина индивидуального пенсионного коэффициента 18,6.

Согласно п. 11 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий, утвержденных Постановлением Правительства РФ от дата № дата, документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору, является трудовая книжка установленного образца (далее - трудовая книжка). При отсутствии трудовой книжки, а также в случае если в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные сведения либо отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение периодов работы принимаются письменные трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений, трудовые книжки колхозников, справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами, выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы.

В соответствии со ст. 22 Федерального закона от дата № 400-ФЗ «О страховых пенсиях», страховая пенсия назначается со дня обращения за указанной пенсией, за исключением случаев, предусмотренных частями 5 и 6 настоящей статьи, но во всех случаях не ранее чем со дня возникновения права на указанную пенсию. Днем обращения за страховой пенсией считается день приема органом, осуществляющим пенсионное обеспечение, соответствующего заявления со всеми необходимыми документами, подлежащими представлению заявителем с учетом положений части 7 статьи 21 настоящего Федерального закона.

Согласно ч. 11 ст. 21 Федерального закона от дата № 400-ФЗ «О страховых пенсиях», если одним из условий установления страховой пенсии, выплаты страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии является достижение определенного возраста, такое условие считается выполненным в день, соответствующий дате рождения.

Вопросы в области пенсионного обеспечения граждан государств - участников СНГ урегулированы Соглашением от дата о гарантиях прав граждан государств - участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения (соглашение подписано адрес, Российской Федерацией, адрес, адрес), положения которого предусматривают, что пенсионное обеспечение граждан государств - участников настоящего Соглашения и членов их семей осуществляется по законодательству государства, на территории которого они проживают (ст. 1), для установления права на пенсию, в том числе пенсий на льготных основаниях и за выслугу лет, гражданам государств - участников Соглашения учитывается трудовой стаж, приобретенный на территории любого из этих государств, а также на территории бывшего СССР за время до вступления в силу настоящего Соглашения (ст. 6), а необходимые для пенсионного 

обеспечения документы, выданные в надлежащем порядке на территории государств - участников Содружества Независимых Государств и государств, входивших в состав СССР или до дата, принимаются на территории государств - участников Содружества без легализации (ст. 11).

В соответствии с п. 5 Рекомендаций по проверке правильности назначения пенсий лицам, прибывшим в Российскую Федерацию из государств - республик бывшего СССР, утвержденных распоряжением Правления Пенсионного фонда Российской Федерации от дата N сумма, для определения права на трудовую пенсию по старости, в том числе досрочную трудовую пенсию по старости лицам, прибывшим из государств - участников Соглашения от дата, учитывается трудовой стаж, приобретенный на территории любого из этих государств, а также на территории бывшего СССР.

При этом трудовой стаж, имевший место в государствах - участниках Соглашения от дата, приравнивается к страховому стажу и стажу на соответствующих видах работ (Письмо Минтруда России от дата N 203-16).

Периоды работы и иной деятельности, включаемые в страховой стаж и стаж на соответствующих видах работ, а также порядок исчисления и правила подсчета указанного стажа устанавливаются в соответствии с нормами пенсионного законодательства Российской Федерации.

В соответствии с пунктом «и» п. 109 Положения о порядке назначения и выплаты пенсий, утвержденного Постановлением Совета Министров СССР от дата № 590,    обучение в высших учебных заведениях, средних специальных учебных заведениях (техникумах, педагогических и медицинских училищах и т.д.), партийных школах, совпартшколах, школах профдвижения, на рабфаках; пребывание в аспирантуре, докторантуре и клинической ординатуре засчитывается в стаж работы при условии, если этим периодам предшествовала работа в качестве рабочего или служащего.

В связи с утерей трудовой книжки,  истцом были предоставлены справки.

Из представленных в материалы дела многочисленных справок следует факт работы истца в Роддоме №  адрес с дата по дата; на Новосибирском авиационном заводе им. фио с дата по дата; в Ворошиловградском специальном конструкторско-технологическое бюро «Искра» адрес  с дата по дата; в ГУ «Луганская республиканская физиотерапевтическая поликлиника им.проф. фио» с дата по дата;  в службе занятости Ворошиловградского городского центра по трудоустройству, переобучению и профориентации населения с дата по дата, а также период  обучения ФИО в Луганском промышленно-экономическом техникуме с дата по дата (то есть данному периоду предшествовала работа).

Из ответа ГУ-ГУ ПФР №  по адрес и адрес на запрос судебной коллегии также следует, что пенсионный орган согласен с тем, что представленные документы свидетельствуют о возможности включения в  подсчет страхового стажа истца периодов работы с дата по дата, с дата по дата, с дата по дата и с дата по дата, а также периода обучении ФИО в Луганском промышленно-экономическом техникуме с дата по дата

В соответствии с ч. 3 ст. 36 Федерального закона от дата № 400-ФЗ «О страховых пенсиях» нормы Федерального закона от дата № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», регулирующие исчисление размера трудовых пенсий, подлежат применению с дата в целях определения размера страховых пенсий.

Из представленных ответчиком вариантов расчета пенсии фиос учетом указанных периодов, произведенных как  в соответствии с п. 3,  так и п. 4 ст. 30 ФЗ от дата № 173-ФЗ, следует, что у истца имелся на дату первичного обращения в ГУ-ГУ ПФР №  по адрес и адрес как необходимый стаж для назначения страховой пенсии по старости, так и необходимый ИПК (л.д. 75-76, 81, т. 2).

С учетом Приложения № 6,  пенсия могла  быть назначена истцу по истечении 6 месяцев с момента достижения  55 лет, то есть не ранее дата, соответственно, на дату ее обращения в пенсионный орган за назначением пенсии  - дата, такое право у нее было.

С учетом изложенного, судебная коллегия приходит к выводу о том, что поскольку истцом фактически были заявлены требования, имеющие своей целью назначение ей пенсии с даты обращения – с дата, то такие требования подлежат удовлетворению, как и требования об отмене решения ответчика от дата об отказе в назначении истцу пенсии, остальные же требования об установлении неправомерности действий должностных лиц пенсионного органа, фактически являются обстоятельствами, подлежащими установлению в гражданском процессе в рамках рассмотрения  спора о праве на пенсию и ее назначении, соответственно, оснований для их удовлетворения как самостоятельных требований не имеется.

На основании изложенного и руководствуясь ст. ст. 328, 329 ГПК РФ, судебная коллегия

ОПРЕДЕЛИЛА:

Решение Зеленоградского районного суда адрес от дата отменить, вынести по делу новое решение.

Отменить решение ГУ-ГУ ПФР № по адрес и адрес от дата об отказе в назначении ФИО страховой пенсии по старости с дата.

Обязать  ГУ-ГУ ПФР № по адрес и адрес назначить ФИО страховую пенсию по старости с дата.

В удовлетворении остальных исковых требований – отказать.

 

 

Председательствующий:

 

 

Судьи:

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Нарушения закона сотрудниками ПФР остаются БЕЗНАКАЗАННЫМИ. Как привлечь их к ответственности? Только через изменения в Законодательстве. Т.к. на сегодняшний день они должны принести извинения. Абсурд. Я 2,5 года не могу получать пенсию.

Комментарии

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 4 месяца)

Будут сопротивляться истово. Ишь чего удумали, ответственности! Пилить сук под собой никто не станет. Тут действительно, только через "верх".

Аватар пользователя Елена А.
Елена А.(4 года 2 дня)

Вот я и ищу варианты правильного оформления кассации - в определении нет признания наличия справок на момент подачи заявления, даже представитель ПФР это в суде первой инстанции подтвердила. Обошли молчанием(((

Аватар пользователя Илья Карельский

Аватар пользователя Людмила Д
Людмила Д(4 года 4 недели)

Может быть подать гражданский иск конкретно на сотрудника или  начальника отделения ПФ? Посчитать расходы, включая судебные издержки, инфляционные потери (причитающаяся невыплаченная сумма пенсии обесценилась за время хождения по мукам), моральный ущерб, консультации юристов? На того, чья подпись стоит за решением об отказе, т.е. на должностное лицо, так как оно несёт ответственность за принятое решение, в соответствии с должностными инструкциями. Получается, что а ПФ не знают законов РФ, а должны. Я не юрист, но 1.5 года проработала на госслужбы, имею некоторое представление об исках со стороны граждан и организаций. 

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(2 года 7 месяцев)

Вы серьезно или шутите? Такой иск даже не примут.

Аватар пользователя Людмила Д
Людмила Д(4 года 4 недели)

Составить иск, который примут, предварительно проконсультировавшись с юристом. Моя коллега по работе, гражданка РФ, никогда нигде за рубежом не работала, судилась год с подразделением ПФ, дошла до Верховного суда. Добилась таки законного решения. Она не юрист.

Аватар пользователя Елена А.
Елена А.(4 года 2 дня)

Я "плаваю" в законах, а уж судопроизводство - темный лес(((

Знаю, что повторно не принимают, а первое изначально было административное "действие (бездействие) должностного лица".

Значит надо продолжать это.

Аватар пользователя Людмила Д
Людмила Д(4 года 4 недели)

Тем более в Определении прямо указано, что остальные вопросы решаются в гражданском правовом поле.

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 5 месяцев)

На основании данного решения обратитесь в местную прокуратуру с требованием квалификации действий сотрудников ПФ и привлечения их к ответственности.

 

Аватар пользователя Елена А.
Елена А.(4 года 2 дня)

Хороший вариант. Благодарю.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

как минимум в СК  - это их "профиль".... в обычной "линейке" никто не станет с этим  даже разбиратся..... 

Отдельно сначала Консультация с юристом - хотя бы бесплатным чтобы понимать "меру ответственности" - как сотрудника так и вашей.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Елена А.
Елена А.(4 года 2 дня)

Вы правы, хороший вариант.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

ниже уже написали про 1,5 млн - это тоже вариант если вы соберет несколько пострадавших от действий  лица - то можно подать коллективный иск... 

опять же  на сколько это вам реально нужно....

Объявление - Юридически подкованная пенсионерка задолбает любую организацию - письменно или по телефону, за символическое вознаграждение.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Елена, добрый день! Мне предстоит защита нарушенных пенсионных прав моей супруги.

Можно ли получить от Вас честь текста решения Суда от фразы "Вопросы в области пенсионного обеспечения граждан государств - участников СНГ урегулированы Соглашением....." до "В связи с утерей трудовой книжки,  истцом были предоставлены справки."  Меня интересую именно даты. В отписке, полученной от ПФР, нам указали дату распада СССР - 01.01.1991 года.

Аватар пользователя Елена А.
Елена А.(4 года 2 дня)

Отправила Вам сообщение в ЛК. Пока нет распечатанного и подписанного решения, только такое, обезличенное. Когда будет - не понятно(((

Аватар пользователя ЭллиКо
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

Обратится к нормальному Юристу.

Сформировать чего же хочется в конечном итоге:

  1. если просто абстрактной справедливости - то принять что стоить это будет больших денег....
  2. А если конкретно наказать конкретного человека - то вопрос Этот человек настолько много и плохо вам сделал? если ответ однозначно да посчитайте на сколько реально и поймите что реально вы сможете с него получить только 20-25% +/- 10% в пределе от этой суммы.... 

А вот исходя из этого и реальной оценки реальных затрат на работу Юриста и вашего времени уже думать, а стоит ли оно того чтобы судится.... да и вопросы "Прикладной справедливости" - гораздо дешевле решаются по другому...

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

А по-другому никак. Нарушения закона устраняются в судебном порядке. Ответственность за нарушения закона есть только если есть соответствующие статьи в КоАП или в УК. Если бы невыплаченная пенсия (всем обратившимся) в результате действий сотрудника превысила бы 1,5 миллиона рублей, можно было бы попробовать квалифицировать как халатность. 

То есть, максимум, чего можно добиться: возмещения от ответчика судебных издержек. 

Если переделать закон для большей ответственности должностных лиц, то придётся также увеличивать им зарплаты, а также увеличится время обслуживания каждого посетителя (например, будут заставлять прочитать порядок назначения пенсий и расписаться в том, что всё прочитано и осознано, чтобы непредоставление справки невозможно было списать на неосведомлённость посетителя), то есть ещё и количество придётся увеличить. В результате денег будет на чиновников потрачено больше, а результат станет хуже, так как в примере аналогичном тому, что в статье, специалист ПФР будет настаивать что он заявил про отсутствие необходимости справок (что правда), а с последствиями посетитель был ознакомлен (вот подпись о том, что все несколько сотен страниц юридического текста прочитаны и осознаны). И вероятность выиграть в суде будет намного меньше.

Аватар пользователя Елена А.
Елена А.(4 года 2 дня)

Смысл всего "сериала" в том, что справки были предоставлены, сотрудница отказалась их брать. Это я доказала в суде, да и представитель ПФР это признала - есть запись заседания суда.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

"Любой отказ любого сотрудника принимать ЛЮБЫЕ официальные документы - должен сопровождаться официальным письменным ответом с обоснованием Отказа с указанием ФИО, Личного номера сотрудника(при наличии), Подписи сотрудника и Печати организации." - заучите эту фразу - она хоть и явно конфликтная, но очень помогает чуток сбивать спесь с сотрудников и облегчает Жизнь.... как минимум Вам объяснят почему не принимают справку....

К 3-4 повторению с вами перестанут спорить и будут выполнять всё строго по алгоритму - но как оборотная сторона - помогать вам скорее всего тоже особо не будут...

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

Мужу так и не сделали запрос в архив Мин. Обороны. В прокуратуру писал, на кремлен. Ру писал 2 раза. Пенсионный фонд игнориует заявления через гос.услуги. Постоянные отписки с переходом на  вариант первого ответа. Не люблю ругаться, но на этот институт коварства и нелюбви к людям слов не хватает. Надеюсь , Бог воздаст всем этим чиновникам по заслугам. Карму они себе явно подпортили.

Аватар пользователя Елена А.
Елена А.(4 года 2 дня)

Можно попробовать в суд по Административному кодексу "действие (бездействие) должностного лица. Хорошо, если есть переписка - Вы заказным письмом, Вам ответ - основание для суда. У меня переписки - печь месяц топить((( Храню.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

Хотите честно. Практически нет людей, которые были б довольны пенсионной реформой. Людям нравится как Путин ведет внешнюю политику. Нравится, что Россия стала ведущей страной, за которую можно гордится, но о том, что президент поддержал пенсионную реформу, люди помнят, и очень этим разочарованы.

Аватар пользователя Елена А.
Елена А.(4 года 2 дня)

Да уж... В ПФР я еще не ходила. Отпишусь когда получу подписанное решение и схожу.

Это же абсурд. гос.служащие нарушают законы Государства,которому служат. Апофигей!

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

Это не абсурд. Абсурд в другом) Знакомая жила на севере в гарнизоне с мужем. Нигде не работала. Вышла на пенсию в 50лет. Пенсию назначили выше 10тыс.₽, через год подняли до 12 с лишним, а у мужа, вышедшего на пенсию по вредности, кое- как дотянули до 15140, а через год подняли до 15400₽. Похоже, авиатор скоро будет получать меньше женщины нигде не работавшей, но живущей с мужем). 

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

Кстати, мне разорвали 5 лет подряд выкинув 1 месяц из стажа, когда я как ип не работала( болела), а за меня работал работник. Т.е работнику этот месяц в стаж вошел, а мне нет. Это абсурд ип нет, но работник на него работал. Я попробовала с бухгалтером через уточняющий отчет этот месяц в стаж внести, но она мне объяснила, что с ПФ это не пройдет. И посоветовала через мфц поднять этот вопрос. Там люди не глупые , кому то уже помогли. В суды я не верю. Знакомая юрист - преподаватель юристпруденции в  высшем и среднеспециальном заведении была. Сейчас проверяющая в краевом профсоюзе преподавателей. Там открытых исков от учителей- очень много. Раньше их пытались рассматривать, а сейчас- куча отказов. Другая знакомая в краевом министерстве юстиции, тоже сказала , что пф настолько мутный, что она сама за умершего мужа деньги не может получить.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

Теперь смотрите, где в Пенсионном фонде дурят,

1. Если в справке о доходах есть сумма за неотгуленный отпуск, ее должны вычесть из суммы дохода за последний месяц. Из архивных справок военных ничего вычитать не должны, а в Пф не то что вычитают , а полностью могут выкинуть доход за последний месяц, ссылаясь на то, что доход за последний месяц выше чем за остальные.но, если человек увольняется в середине месяца, он получает зарплату за прошлый месяц и половину за новый.Так вот - это в учёт не берут.

2. Для исчисления коэффициента нужны 5 лет подряд или 5 лет  из записей трудовой книжки( в трудовой могут быть пробелы между увольнением с прошлой работы и устройством на новую, они учитываться не должны), но эти пробелы учитывают , закрывая месяца нулевым доходом, что существенно уменьшает персональный воэффициент.

3. Справки из архива Министерства Обороны, если в них указаны рядом с фамилией инициалы не принимают.Справки из военкомата, что данные получены на основании личного дела не принимают. Запросы для проверки справок в архив не отправляют.

Короче, там полный беспредел. Знакомая в ПФ объяснила, где мужу пенсию посчитали не правильно, но больше помочь не чем не смогла. Все боятся за свои места, поэтому стараются принести фонду большую экономию и по возможности не отсвечивать...