Как смех над "избиением младенцев" привел к некоторым раздумьям…

Аватар пользователя Spring

Забавную ситуацию я наблюдала на этой неделе. И смешную, и одновременно вызывающую гордость, и наведшую на некоторые мысли. Немного предыстории.

Дочь подписана (была подписана))) на один телеграм-канал. Там "обитают" в основном молодые люди – химики, биохимики, химики-технологи и т.д. Бывшие и нынешние студенты магистратуры, аспиранты, молодые специалисты. Общаются в основном на учебные, профессиональные и около-того темы – разница в программах в разных ВУЗах и странах, "обмен впечатлениями" по учебникам разных авторов, забавные случаи с лабораторных, поиск работы, программы по обмену и тому подобное. Язык общения – английский, но и на других пишут тоже. ЕС – основная аудитория, но и из России тоже есть. В общем, небольшой такой узкоспециализированный канальчик, коих в Телеге многие тыщщи.

Так вот, во вторник в ответ на замечание одного российского пользователя по поводу недопустимости хамства один финский пользователь резко ответил, что он только хамит, а не убивает людей тысячами, как это делают русские на Украине. Ну, молодежь...зацепились языками и пошла словесная буча, которая от политики плавно перетекла к экономике. В праведном запа́ле один пользователь написал, что во всех бедах Европы виноваты русские – вы, мол, сами нищие и практически голодаете, поэтому хотите, чтобы и мы (ну, то есть они...европейцы) страдали. Но ничего у вас не выйдет – у нас кризис кончится, а вы будете за счёт нашей (то есть их, европейцев) гуманитарной помощи жить!

Ооооо....что тут началося))))) Как оказалось, беседу читали много россиян. И они не смогли молчать по поводу нашей всероссийской нищеты...не смогли)))

Буквально за 15 минут в чат накидал больше сотни  фотографий – снимки ценников в магазинах, полки с товаром, фото открытого холодильника с продуктами, машин во дворе, платёжек за коммуналку и расчеток по зарплате... Были даже интерьеры групп в детских садах, фото детских площадок... И как вишенка с черешенкой на пироженке – видео горящих газовых конфорок (сразу трёх!) и девушки, принимающей ванну (правда, в купальнике), которая на камеру пожелала европейским чатланам здоровья и предложила им прямо сейчас последовать ее примеру – набрать полную ванну воды и как следует помыться. Креативная девчушка оказалась, хотя негуманная и жестокая))

Такого явного пренебрежения состоятельностью европейцев со стороны нищебродов русских аудитория снести не могла! "Это Фотошоп!", "Не может быть у русских такой стильной мебели в квартирах!", "Фото с газовыми конфорками - это с сайта Газпрома! Я читал, что у вас полстраны вообще не имеют газового отопления в домах и газа!!!" – не только писали, но и буквально орали гордые и толерантные европейские пользователи. Которые про центрально отопление, видимо, даже не слышали)) Редкие здравые комментарии соеэсовцев моментально заваливались десятками разгневанных реплик.

Мы с дочерью даже всё читать не успевали. А потом у нее вообще смартфон завис – за какие-то 40 минут в чате было написано и размещено около 3500 тысяч текстовых и аудиокомментов, фото и видео. Так бы продолжалась эта вакханалия свободного европейского разума, но... Пришел админ. И... В общем, тех российских юзеров, которые что-то выкладывали, среди подписчиков канала больше нет...как нет и фото-видео о реалиях российской жизни. Ибо нефиг смущать девственно заросший мозг европейской молодежи отфотошопленными картинками из жизни Мордора))) 

Дочь тоже из чата выкинули. Она выложила видео, как купает годовалого сына...в большой ванной, наполовину наполненной водой, с комментарием "ЕЖЕДНЕВНОЕ купание", фото двора, сплошь уставленного не самыми дешёвыми машинами, фото своей машины и видео с городской площади, на которой недавно открыли фонтан и поставили аж 3 надувных батута, пару фото из продуктового магазина и одно из магазина бытовой техники. Фотоотчёт, так сказать. Я, как человек совершенно беспристрастный, считаю, что она поступила как стерва...и забанили ее совершенно заслуженно))))

Эмоции от этого инцидента самые положительные. Но... Я вспомнила себя в ее годы, даже чуть младше. Что бы я фотографировала тогда, в середине 90-х, что смогла бы выложить без стыда за убогость изображённого? Убитые в хлам дороги? Заросшую травой и репейником городскую площадь? Больницы с продавленными сетками и одной-двумя стойками для капельниц на 30 коек? Обшарпанные подъезды? Тогда именно европейцы могли бы выкладывать со злорадством фото и видео своего благополучия. Потому что Тогда, если сравнивать с тем, что было у нас, у них оно имелось...благополучие, обихоженность и порядок. И вот поди ж ты! Кто бы мог подумать, что пройдет чуть меньше 30-лет – и ситуация изменится на диаметрально противоположную! У них – ухудшение показателей по экономике и уровню жизни (да, пока не критичное, но по масштабности и охвату не бывалое в новейшей истории), у нас – тоже не все гладко, но без тенденции к ухудшению, как в Европе.

Можно по разному относиться к ситуации в стране, к власти, к президенту (я не его сторонница и никогда этого не скрывала), но то, что мы имеем сейчас, по сравнению с тем, что нас окружало в 90-е... Это даже не небо и земля, это околоземная орбита и Марианская впадина. При всех существующих недостатках, жить мы стали лучше. Во всех смыслах. И не замечать этого может только клинический идиот. Впрочем (я не я буду, если это не напишу))), утверждать, что "В России всё хорошо" может тоже только идиот. Не менее клинический, чем первый. А истина...она, как известно, где-то посередине. Пожалуй, единственное, что мне не нравится на этом сайте, так это довольно большое количество пользователей из второй категории. Из первой значительно меньше, что и понятно – аудитория у них тут не целевая. А вот присутствие представителей второй удручает... Но и те, и другие мешают посмотреть на вещи трезво, рассуждать здраво. Не-признание недостатков не менее вредно и опасно, чем не-признание успехов. Это любой состоявшийся и успешный специалист своего дела скажет –  врач, музыкант, бизнесмен, сантехник...

Поэтому я – за умственную трезвость, не допускающую головокружения от успехов и плач Ярославны по недостаткам! Чего всем уважаемым читателям желаю))) 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Фреш
Фреш(2 года 8 месяцев)

Можно по разному относиться к ситуации в стране, к власти, к президенту (я не его сторонница и никогда этого не скрывала), но то, что мы имеем сейчас, по сравнению с тем, что нас окружало в 90-е... Это даже не небо и земля, это околоземная орбита и Марианская впадина.

и

Поэтому я – за умственную трезвость, не допускающую головокружения от успехов и плач Ярославны по недостаткам! Чего всем уважаемым читателям желаю))) 

Вопрос такой. Как же так случилось, что страна из стояния на краю расстрельной ямы в 90-е оказалась в таком довольно неплохом положении, как сейчас?

Если такая сложная (даже я бы сказал - сложнейшая) система, как огромная страна, перешла из состояния А в состояние Б, причем, казалось бы, вопреки сложившимся в конце 90-х обстоятельствам, то что это была за управляющая сила, что это была (и есть) за система управления, которая это сделала?

Госдума? Я вас умоляю.

Кабмин Миши 2%? Не смешите мои тапочки.

Может, партия какая-то? Сами знаете, при своей любви непримиримости к недостаткам, что Авгиевы конюшни "Единой России" еще чистить и чистить.

Так КТО же тогда? Что это за управляющая система, которая ТАК изменила объект управления?

Аватар пользователя Spring
Spring(4 года 2 недели)

А зачем вы придумаете то? Или вы хотите указать мне на мою нелогичность? Не выйдет))) 

У меня, несмотря на мою не-симпатию к президенту Путину и не-согласие с ним по некоторым принципиальным для меня моментам (из-за чего я, собственно, и перестала быть его сторонницей) хватает здравости и трезвомыслия понять, что на выделенное жирным капсом "кто" ответ – Путин. И именно признание мной его заслуг в поднятии страны и делает для меня невозможным участие в каких-то оппозиционных движениях. В тех, которые в настоящее время существуют. Потому что для меня это представляется непорядочным и на моем личном жаргоне называется "лодку шатать". Чего я делать категорически не хочу. Но сторонницей я его так и не стала. И судя по некоторым его последним решениям – уже и не стану. 

ПС. Признавать заслуги и уважать за достижения не равно быть сторонником. Это ооочень простая для понимания мысль, в общем-то.

Аватар пользователя Iriska
Iriska(8 лет 3 недели)

А почему у вас не симпатия к Президенту В. В. Путину? Он вам не нравится как мужчина?

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Не могу понять Вашу лошику, извините.

Я правильно понимаю, чьо "некоьорые решения" - это военная операция?

Если да, то, логически, человек, который своими решениями ранее вывел страну из дефолтного состояния на общемировой, причем такую огромную и противоречивую, имея множество противников, в будущем тоже будет принимать решения на благо этой страны, даже если Вам они не нравятся.

Знаете, в чем тут вопрос? В том, что многие "пацифисты" хотят быть для самих себя "белыми и пушистыми". А иногда нужно, извините, испачкаться, чтобы убрать дерьмо. 

Те, кто выступают "за мир", но при этом в дальнейшем легко будут пользоваться бонусами ситуации - просто лукавят. Хотят и крестик, и трусы сохранить.

Поэтому очень хорошо для страны, что есть лидер, способный принимать непопулярные решения, которые будут на благо страны. Это мужской поступок - взять на себя "праведный гнев" тех, кто хочет казаться миротворцем, осознавая, что это может привести к гибели государства.

Заметьте колоссальную разницу в подходах к этому вопросу российских властей и украинских - на чьей стороне Вы в данном вопросе? Где тут гуманизм, а где - зверства? Ведь все познается в сравнении...

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 10 месяцев)

Всё проще, Колокольчик! Жизнь показывает нам что подавляющее большинство не в силах отделить порядочность от чистоплюйства, вот и маются потом ... 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Вполне возможно, что это верная формулировка.

Аватар пользователя Михайлыч
Михайлыч(4 года 4 месяца)

Предполагаю, что "некоторые решения" тоже направлены на подъем экономики страны. После Крыма без труда просчитывалось, что будут санкции. Это значит, поневоле придется делать реальное импортозамещение. Сначала поплохеет, в перспективе - самодостаточная экономика. Это один из аспектов, есть еще чистка общества от мусора, подъем политического авторитета страны. Наверняка найдутся другие, я навскидку не могу сообразить. 

Аватар пользователя Spring
Spring(4 года 2 недели)

Нет, вы не правильно понимаете. Совершенно не правильно. Я не сторонница никакой войны кроме оборонительной, потому что война – это всегда грязь, кровь, боль, слезы, горе и разрушения. И искренне убеждена, что если есть хоть малейшая возможность решить дело с помощью языка дипломатии, то за возможность эту нужно цепляться руками и ногами. Но иногда бывают ситуации, когда никакими другими способами (мирными и дипломатическими) не получается не то что отстоять свою позицию...донести ее до оппонента не получается. Тогда в ход идут пушки. Демарш России и СВО на Украине – из этой же оперы. Поэтому СВО я поддерживаю. Хотя и продолжаю считать, что солдаты ВСЕГДА исправляют ошибки политиков. Пусть в данном случае и не российских – не Россия встала в позу и не хотела договариваться. 

Аватар пользователя гук
гук(6 лет 3 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 1 неделя)

Госдума? Я вас умоляю.

Кабмин Миши 2%? Не смешите мои тапочки.

Как бы это не тривиально звучит, но да! Без них вы бы жили в какой-нибудь землянке, боясь высунуть голову, так как бы вокруг шастали головорезы.

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 3 месяца)

Как же так случилось, что страна из стояния на краю расстрельной ямы в 90-е оказалась в таком довольно неплохом положении, как сейчас?

Не надо надрачивать. ВВП РФ болтается около советского. Депрессивные регионы никуда не делись. Просто страна где-то с 10-го года стала решать реальные проблемы. Как экономические так и политические. В то время как запад сейчас как и СССР в 60-90 решает проблемы иллюзорные (термин из теории антисистем, это не только негры и геи).

ЗЫ: А где ссылка на канал?

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 8 месяцев)

Начало прикольное

Там "обитают" в основном молодые люди – химики, биохимики, химики-технологи и т.д. Бывшие и нынешние студенты магистратуры, аспиранты, молодые специалисты. Общаются в основном на учебные, профессиональные и около-того темы

А оказалось, что любимое развлечение "околонаучной" молодежи - меряние пиписьками))

Я, как человек совершенно беспристрастный, считаю, что она поступила как стерва...и забанили ее совершенно заслуженно))))

С вами заодно, с админом - категорично нет !!!)

пысы: только дурак отрицает проблемы, впрочем, и отрицающий достижения - тоже дурак)

 

Аватар пользователя Spring
Spring(4 года 2 недели)

Нее...не меряние тем самым))) Просто для них сейчас это очень жизненно – большинство из тамошних студенты, а у них никогда жизнь прямо вот сытой не была, а тут ещё и рост цен. У многих подвисает вопрос с работой – дочь говорила, что некоторые (в основном немцы) жаловались в чате, что им пришел отказ по заранее согласованным рабочим местам. Химики же...а это производство в основном. И ресурсозатратное. Вот и в раздражении люди, в стрессе. Это нам смехуечки, а у них туман будущее застит. Вот и срываются люди... 

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 8 месяцев)

Ну, а если глубже копнуть ? С чего все началось ?

вы, мол, сами нищие и практически голодаете, поэтому хотите, чтобы и мы (ну, то есть они...европейцы) страдали. Но ничего у вас не выйдет – у нас кризис кончится, а вы будете за счёт нашей (то есть их, европейцев) гуманитарной помощи жить!

Так что это именно меряние... Просто привыкли они, там, свысока смотреть... эдак, по-барски, по-хозяйски... а на чем эта барскость зижделась - да вот на этом самом, на том, что у нас все есть, и достаток и работа и стабильность, а вы - дикие. А теперь все это может оказаться пшиком. Ну и чем тогда гордиться ? Ну и кто теперь дикие ?

пысы: а меряться, как я понял, стали обе стороны. Просто сменили позу с ног на голову)

Аватар пользователя ilkud
ilkud(7 лет 3 месяца)

Вам не кажется, что в Ваших же словах присутствуют противоречия? Вы сравниваете нынешнее с тем, что было давеча. Видите огромную разницу и тут же пишете, что не сторонница президента. Т.е., никак не увязываете это с его деятельностью? Странно, кмк.

Аватар пользователя Spring
Spring(4 года 2 недели)

Нет, мне так не кажется. И противоречий никаких нет. Выше ответила.

Аватар пользователя ilkud
ilkud(7 лет 3 месяца)

Прочитал. Спасибо. Не могли бы тезисно, с какими именно Вы действиями ВВП категорически не согласны? Просто любопытно. Возможно и я бы с Вами согласился.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

с какими именно Вы действиями ВВП категорически не согласны?

Присоединяюсь к вопросу. Не в качестве наезда, действительно интересно. Вместе разберем и увидим в чем будет согласие с недовольством, а в чем нет.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 1 месяц)

Несогласие и отторжение:

1. Во внейшей политике - реализацией проекта Большая Европа. 

2. Во внутренней - вестернизацией уклада. 

Только сие глупо сводить к Путину. Он часть элитного субъекта. 

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Нет, так не интересно. Это очень общие, да еще и не подтверждаемые, слова. Хотелось бы конкретики.

Аватар пользователя Spring
Spring(4 года 2 недели)

1) Стремление интегрироваться в Коллективный Запад практически любой ценой. Вспомните про вступление в ВТО. Причем главная цель вляпывания в эту организацию – членство в ОЭСР – так не  и не была достигнута. В этом году, после "вторжения России в Украину", нам окончательно отказали.

2) Чуть ниже Слон написал про внешнюю торговлю. Согласна почти по всем пунктам.

3) Так называемая оптимизация. В первую очередь медицины. И тут на Путине двойная ответственность – "реформы" начались, когда президентом был Медведев, а Путин премьерил. А, значит, лично планировал/разрабатывал/утверждал. Через 2 года он подписал "майские указы", чем (по моему глубокому убеждению) чуть не угробил как медицину, так и образование.

Ну...такие мелочи, как "происхождение" Путина как политика (птенец гнезда собчаковского), его либерализм для меня не критичны. Критичны 3 пункта выше.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Стремление интегрироваться в Коллективный Запад практически любой ценой.

Никакого "любой ценой" при Путине не было. При Горбачеве - да, при Ельцине - уже не настолько, при Путине о "любой ценой" вообще уже и речи не было.

Слон написал про внешнюю торговлю

Мой тезка пишет дикую и НЕВОЗМОЖНУЮ в реальности чушь концепции. Начиная с того, что нефть в Земле закончилась и заканчивая переездом всей страной в Бразилию где много диких обезьян, зато тепло, хоть и москиты. Он хороший и не враг, но Паршева перечитал. И очевидно по его рассуждениям, что никогда не руководил живыми коллективами. Не говоря о больших структурах. Там сразу приходит понимание, что ресурсы берутся не из тумбочки и чтобы купить что-нибудь ненужное, надо сначала продать что-нибудь ненужное (с). И в странах так же, без внешней торговли совсем беда.

В первую очередь медицины.

Ту я с вами категорически не соглашусь. Так сложилось, что у меня диабет I типа (настоящий, а не возрастной) с 14 лет. Со всем из моего стажа заболевания вытекающим. Я с ужасом вспоминаю советскую медицину. Причем в Минске, столице БССР, что творилось в деревне, даже представить боюсь. Мама без бутылки коньяка не ходила к врачу каждый месяц за лекарствами, иначе не выжил бы. Да и диагностировала сама, зарывшись в книги. Причем уже когда я был на грани. А советский доктор рассказывал почти год про "переходный возраст".

На сегодня имею возможность и лечусь много лет постоянно и, к моему огромному сожалению по серьезному в России, Белоруссии, Западной Европе, США. На первое место ставлю именно российскую медицину, на второе испанскую, на третье белорусскую, США на последнем месте. Это, еще раз повторю, не из мифов про "угробленную медицину", а, к сожалению, из обширной серьезной практики.

В России одна из лучших медицин в мире. А с учетом доступности для обычных людей, возможно, что и лучшая на сегодня.

На порядок лучше, к примеру, "неоптимизированной" белорусской. Хотя там той же операцией, что в России или Испании делает доктор и сестра, я насчитал 18 (восемнадцать) человек. Но им всем глубоко наплевать на пациента, у них от результатов зарплата не зависит.

К испанцам претензия только в том, что бесплатная - это по 3-4 месяца ожидания специалиста, а платная только после проверки страховки, а это, если речь идет о чем-то дороже тысячи евро, - неделя, две.

Американцы в принципе кроме случаев "при смерти на пороге больницы" не будут тобой заниматься не подтвердив страховку.

С точки зрения лекарств и оборудования во всех этих странах практически одно и то же, глобализация.

образование

Тут вопрос спорный, но, честно говоря, в Челябинске у меня нет особо претензий к тому, как выучили старшего сына и учат младшего. Я не буду говорить за малые города и деревни, просто не знаю. Понимаю, что нет пределов совершенству, но катастрофы я не вижу.

И да, я большой сторонник ЕГЭ, это убрало огромный пласт коррупции и позволяет талантливым детям без блата и денег получить высококачественное высшее образование.

Спасибо за ответ. Мы не пришли к полному согласию, но право на мнение имеет каждый.

P.S. Я почти всю жизнь руководил людьми, хоть и успел с кандидатской и поработать в науке. Поэтому очень хорошо представляю гениальность той команды руководителей, который из умирающей безнадежно страны сумели возродить мировую Супердержаву. Это управленческое Чудо с большой буквы "Ч".

Причем, сделать это без массовых репрессий и с несомненным и очевидным фантастическим подъемом благосостояния населения. Что еще более невероятно.

В этом я с вашей статьей полностью согласен. Люди еще будут вспоминать это время с почтением и восхищением.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 1 месяц)

Вот поэтому и не отвечал. Что ни напишешь - вы апеллируете к своему личному опыту. 

Перцепция это прекрасно, но крайне субъективно. 

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

вы апеллируете к своему личному опыту

Ну не к итернетным воплям же мне аппелировать.

Я вам одну вещь умную сейчас скажу, вы только не обижайтесь (с) :)

Совокупность личных опытов и дают общественное понимание.
У большинства моих ОБШИРНЕЙШИХ знакомств много в личном опыте совпадает с моим. Хотя среди моих даже друзей есть и те, кто проклинает Путина и "рашку". Увы.

Исходя из этих двух тезисов, я считаю более, чем уместным использовать примеры из личного опыта и суждения из них вытекающие. Тут есть кому набежать и рассказать нам, что я неправ, закорытник, а на самом деле мы живем в полном говне. Несть им числа.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 1 месяц)

Да это сколько угодно. 

Нет ничего глупее, чем дихотомия "всё в шоколаде" и "мы в полном говне".

Я на это даже время тратить не хочу. 

Личный опыт и обширные знакомые каким образом раскроют тему инвестиций в основной капитал, долю импорта в потреблении группы А? 

Это вполне осязаемые вещи, вполне конкретные. 

Обычно при обсуждении этих тем идёт какое то тупое забалтывание про "не всё сразу", " а на сделаноунвс целый перечень производств!!! "

Я то себе это вполне внятно обосновал - я внимательно читал Путина и людей из его команды (типа Лаврова) и проект Большой Европы (БЕ) мне ясен, вместе с темой разделения труда (с нас ресурсы, с Европы продукция высокого передела). 

Вы либо на эти темы думать отказываетесь сознательно/подсознательно, либо что то ещё. (скудоумие и троллинг исключаю, вы явно не об этом). 

Так что же? 

Как можно объяснить иначе чем договорённостями в рамках БЕ тянуть нитки газопроводов в Европу и отсутствие у себя развития производства средств производства? 

 

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

тянуть нитки газопроводов в Европу 

СССР себя прокормить не мог, валюта была нужна, вот и тянули.

В наше время очень надеялись на взаимопроникновение и снижение в результате рисков и общей враждебности. Собственно, это по большей части сработало. Посмотрите на извивающийся на трубах ЕС.

производства средств производства? 

Оно в СССР было настолько хреновым, что все просто перекрестились, когда перестали мучить производство отечественными станками.

Другой вопрос, что переборщили вплоть до угрозы безопасности. Я считаю, что надо было все равно делать пусть плохонькое и дорогое, но своё. Но почему то, что называлось станкостроением в СССР, издохло - я понимаю.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 1 месяц)

СССР себя прокормить не мог, валюта была нужна, вот и тянули.

Ну, это вообще несерьёзно. 

Давайте закончим.. 

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Ну, это вообще несерьёзно. 

В СССР валюта считалась и была величайшей ценностью. Ради ее добычи делали всё и даже больше. Всю историю СССР. Вплоть до голода собственного населения и разбазаривания по дешевке исторических и культурных ценностей. А уж предприятие, приносящее валюту....

Видимо в СССР что-то на эту тему считали, почему так.

У нас до сих пор наследие этого подхода нет-нет, да и вылезет.

Что уж тут несерьезного?

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 1 месяц)

Я говорил о геополитическом проекте Большая Европа, вы сводите разговор на какую от якобы сакральную валюту. 

Воля ваша, но мне такой разговор банально не интересен. 

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя марионетка мордера

В этом я с вашей статьей полностью согласен. Люди еще будут вспоминать это время с почтением и восхищением.

 даже добавить нечего,  согласен полностью..)))))

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 8 месяцев)

Надобно учесть еще, что ВВП - вовсе не "птенец собчачьего гнезда", а его участник, даже вернее - попутчик. Со своим собственным мировоззрением. И со школой КГБ - в результате он поднимал экономику в режиме операции под прикрытием, с минимальным возможным противодействием внешних сил. Ведь "все же сгнило в расейском государстве" - а тут раз - калибры полетели, армия вырисовалась, продовольственная безопасность вам пожалуйста.... Из этого следует еще, что в  ужасном КГБ были ( и есть, надеюсь) по-государственному мыслящие люди с блестящими аналитическими способностями. 

Есть области, которые вызывают вопросы и недоумение, но невозможно объять необъятное....

Аватар пользователя Spring
Spring(4 года 2 недели)

Должна бежать по делам, поэтому отвечу только про медицину. Я не сравниваю ее с советской. Я сравниваю ее с медициной того же города, но 15 лет назад. Итак, педиатрическая служба. В районной больнице было 9 узких специалистов для детей. В том числе кардиолог, нефролог и гастроэнтеролог с хирургом. ЛОР и окулист - по умолчанию. На сегодняшний день в этой же больнице узкий специалист ОДИН. Это офтальмолог. Ставки остальных сократили. Даже ЛОРа (с 1-го июля), хотя ЛОР-заболевания у детей на первом месте среди всех болезней!!!! На прошлой неделе дочь возила внука в краевую больницу с температурой 37,4 – нужно было исключить отит. А ребенку год и два месяца. Хорошо, что машина своя, а то или автобусом или такси за 3000 в оба конца. Или раз в 2 месяца на прием к врачу-ЛОРу, который будет приезжать из краевой больницы на прием. Что по понятным причинам вообще не вариант. Взрослая кардиология. Наш район – лидер края по смертности от ССЗ. А в районной больнице теперь НЕТ НИ ОДНОЙ кардиологической койки. И врача кардиолога НЕТ. Да, в краевом центре отгрохали шикарный кардиоцентр. Но до него нужно ещё доехать! Ладно, если на прием, а если экстренно? А на единственной дороге, соединяющей наш город и краевой центр пробки или ремонт (вот как сейчас - ремонт моста, и не объехать, так как дорога одна)? Кстати, кардиологию стали сокращать именно после строительства кардиоцентра. Наша медицина наступила на те же грабли, на которых танцевала и танцует европейская – хорошие большие профильные медицинские центры или больницы, с квалифицированным персоналом, современным оборудованием – и заброшенная, плохо финансируемая "первичка". Но именно она-то и нужна людям в первую очередь!!!

Могу ещё сказать про нашу местную краевую детскую онкологию. В последние годы всё было печально – нехватка мест. Отделение рассчитано на 30 коек + 6 мест ПИТ, а потребность коек 40-45 и ПИТ 10-12. И вот в этом году в отделении детской онкогематологии наконец-то начали ремонт. С перепланировкой и добавлением "коек". И с консультацией врача-онколога теперь проблем по районам у педиатров нет – есть телемедицина. Такшто...ситуация очень сильно разнится в зависимости от направления медицины – если в первичке всё на самом деле печально, то в узких направлениях строятся федеральные и региональные центры более и более чем. Но такие центры не в силах подменить первичку, которая нужна в шаговой доступности! А вот с этим проблемы...особенно в маленьких городах.

И ещё ремарка про "всеми силами". Переговорный процесс о вступлении России в ОСЭР, одним из основных условий в которую было членство в ВТО, действительно начал не Путин. Он его продолжил и пытался форсировать. Нас должны были принять туда в 14-15 годах, но Крымский вопрос процесс затормозил. Тем не менее, Россия от желания стать членом ОСЭР не отказалась! И только 22-й год поставил точку в этом вопросе - руководство ОСЭР это сделало.

 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Я сравниваю ее с медициной того же города, но 15 лет назад.

Из моего опыта в Челябинске и Москве, на сегодня намного лучше. Лекарства самые современны, много своих (инсулина раньше отечественного не было, теперь есть, причем очень самый по мировым меркам современный и хороши).

Да, в краевом центре отгрохали шикарный кардиоцентр.

Естественно. Лечение этого типа заболеваний на сегодня очень высокотехнологичное. В районном центре как раньше дать валокордина и фельдшер сможет. А вот лечить по настоящему - добро пожаловать в настоящий кардиоцентр. В Челябинске, кстати, очень хороший.

ОСЭР

Да в этот ОСЭР никто особо и не рвался. Вообще. Так, в рамках общего движения. Это вообще совершенно невнятная организация-междусобойчик ни о чем. Вообще ни о чем. Малоизвестная большинству,  кроме специалистов, говорильня. Типа той же Межпарламентской Ассамблеи.

В отличие от ВТО. Если бы ВТО не превратилось в то дерьмо, в которое ее превратили американцы, то она была очень даже влиятельная и полезная организация, которая позволяла нормализовать и решать межстрановые таможенные и субсидионные вопросы. Очень нужна.

Но концепция ВТО несовместима абсолютно с концепцией одностронних санкций. В принципе. Или то, или то. Вот и имеем то, что имеем. ВТО превратилась в богадельню.

Но когда-то это была очень нужная, в том числе и для нас, организация.

Аватар пользователя ilkud
ilkud(7 лет 3 месяца)

Насколько лаконично, на столько же и непонятно)))

Особенно "вестернизация" впечатлила. Согласен! Нет чтоб по-нашему, по кондовому и по посконному: баня, водка, гармонь и лосось® 

Аватар пользователя марионетка мордера

где-то ты баб потерял , между баней и воТкой ??? без них несчитово , скучно и не тянет на подвиги...))))

Аватар пользователя Spring
Spring(4 года 2 недели)

Нет, мне так не кажется. И противоречий никаких нет. Выше ответила.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Пожалуй, в десятый раз повторю один свой комментарий:

Внешняя торговля России приводит к тому, что за границу безвозмездно убегают материальные ценности, необходимые для развития производства.  Первопричиной являются плохие природно-климатические условия нашей страны. Взять, для примера, Демидовых.  Основатели династии напряглись, создали металлургические заводы, разбогатели.  Внуки получили возможность кататься по заграницам.  И увидели, что в Италии жить намного приятнее, чем на Урале. Вывезли металл за границу, продали.  Доход от заводов пустили на покупку поместий в тёплых краях.  Заводы сгубили, зато стали князьями Сан-Донато.  

Стране не хватило того металла на строительство железной дороги до Крыма и на обновление оборонной промышленности. А иностранцы использовали тот металл для войны против России.  Страна потерпела поражение в Крымской войне.

Александр Третий ужесточил контроль за внешней торговлей, экономика страны стала улучшаться. Но богатым людям всё равно хотелось жить в Париже. И при Николае Втором вывоз капитала снова стал увеличиваться. Страна отстала в развитии, не смогла произвести достаточно оружия и военной техники, а тут её ещё и втянули в войну, которая привела большим бедствиям для народа и затем к государственному перевороту.

Сталин взял под контроль внешнюю торговлю.  Героические усилия народа позволили увеличить валовой внутренний продукт. Но это привело к тому, что появилась валюта для поездок за бугор сравнительно большого количества начальников среднего уровня и деятелей культуры.  А они увидели, что на западе их коллеги живут гораздо лучше. И затосковали.   Кто имел возможность увезти за бугор часть казённой собственности - стал увозить, чтобы при случае перебраться за бугор и жить там как рантье. Кто не имел такой возможности - стал продаваться западным спецслужбам.   Так что желающих сгрызть страну, как грызут древесину жуки-точильщики, много.

Нам один раз повезло, что во главе страны встал Сталин. Любой другой руководитель не справился бы с жуками-вывозниками. Никто не построил бы танковые и прочие оборонные заводы со всеми вытекающими последствиями. Но после него все руководители были слабыми. Да и народ устал от героического труда, вон ГКЧП мало кто  поддержал.

Нам второй раз повезло, что после Ельцина президентом стал Путин. Чуток прижал жуков-вывозников.  Но вот возраст у него уже такой, что скоро жуки-вывозники перехватят власть.

 Я-то о чём намекаю.  Для тех людей, которые распоряжаются собственностью в России, самым логичным является -  движимую собственность вывезти за границу, а недвижимую заэксплуатировать до полной непригодности, доходы же от неё тоже вывезти.  А в результате этого у оставшегося населения не останется никаких средств производства, и оно погибнет.

Из этого может быть два выхода.

1. Пограничные войска должны пресекать вывоз из страны любых материальных ценностей.

или

2. Следом за материальными ценностями вывезти за границу население.

Участникам АШ не нравятся оба этих варианта. Ведь оба они предполагают резкое изменение образа жизни, и совсем не обязательно в лучшую сторону.  Однако третьим вариантом будет только полное вымирание людей на территории России.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 1 месяц)

smile455.gif

Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(11 лет 7 месяцев)

Пожалуй, в десятый раз повторю один свой комментарий

И не стесняйтесь! Чем чаще (если в тему) повторять, тем лучше дойдёт. А комент хорош - образ жуков-точильщиков - замечательная метафора.

З.Ы. И, кстати, вполне себе один из ответов, почему к Путину кроме благодарности есть и претензии.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

 Есть ещë, как минимум, два выхода:

3. Создать на Западе такие условия, чтобы там жилось ещë хуже чем в России. 

4. Раздвинуть пределы России и на более благоприятные в климатическом плане регионы (в пределе - сделать весь мир Россией). 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 4 месяца)

... утверждать, что "В России всё хорошо" может тоже только идиот.

Ну так дальше стоило бы развить мысль-то: что в России плохо, кто виноват, что делать...

Аватар пользователя Хорхе
Хорхе(2 года 3 недели)

Новый падеж в русском языке: "казнительный"
Отвечает на вопросы "Кого?" и "За что?"

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, деза) ***
Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(11 лет 7 месяцев)

smile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Информационное окукливание.

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(4 года 5 месяцев)

Спасибо за заметку! Позитивненько. 

Аватар пользователя Ухов
Ухов(6 лет 6 месяцев)

Присоединяюсь.

Спасибо!

Аватар пользователя Артезианский А.И.

Хороший русский язык. Спасибо.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 12 месяцев)

И в каждой столице (и не только) у нас есть помять горящий вечный огонь . Память о тех кто освободил Европу  и весь мир от фашизма. Но современным гей калхозникам этого не понять 

Аватар пользователя Salador
Salador(9 лет 2 месяца)

"Избиением младенцев" удовлетворен!!

Страницы