"Климат" "CO2" и прч это конечно хорошо, но не скоро. Уже давно обратил внимание, что в инопрессе как то слабо педалируют тему с замедлением Гольфстрима, хотя оное отыграет на евросекторе и тем более на Острове гораздо-гораздо-гораздо веселее, чем температура (неизвестно когда кстати), собственно и таяние Арктических льдов больше интересовало по этой части.
И тут в противоход - за последние три года льдов по площади стало больше ( https://aftershock.news/?q=node/1133296 ) , но вот на днях в Nature вышла статья что да, основной поставщик тепла для европы - замедляется, чертяка.
https://www.nature.com/articles/s41467-022-31117-6
This slowdown trend of the Gulf Stream is consistent with observations31. In both HIST and NAGA, ocean dynamics contribute to surface temperature warming in the Norwegian Sea (Fig. 4e, f), but its contribution is larger in NAGA and extends to the downstream of the Gulf Stream (around 30°W and 50°N), which is consistent with the larger temperature warming in the Norwegian Sea
С чем нас, точнее их всех, и поздравляем!
Летом жарко ладно, но то, что зимой может стать резко холодно в определенных районах...
Куда Лондонское Сити переедет на этот раз? Обратно в Венецию? Или в Сочи бгг?
В Калифорнии уже все занято, в Техасе тоже... в Шанхае-Пекине и прч своя атмосфера. Дубай тоже https://aftershock.news/?q=node/1125206 уже давно Вавилон... (хотя англичан там много да).
Если серьезно - Nature больше предназначен для "обозначения" генеральной линии и она там колеблется достаточно гибко в зависимости от, но тем не менее фактические данные есть, плюс если поискать то можно еще найти именно по фактуре.
Наши не всегда успевают - несколько лет назад были заявления о том, что замедляется и отголоском стали статьи вроде вот этой - https://ria.ru/20210225/golfstrim-1598932547.html?in=t - потом год назад вот вышла другая позиция - что нет в Багдаде все спокойно - https://www.meteovesti.ru/news/63751305671-rossijskie-uchenye-oprovergli-zamedlenie-golfstrima
Тем временем на реддите среди обитателей шенгена уже стоит вой - https://www.reddit.com/r/geography/comments/w3xoun/why_for_the_second_time_this_year_western_france/
человечки прочухали что жара летом, не обязательно означает тепло зимой (для них), скорее наоборот и связь с Гольфстримом самая прямая.
P.S.
перевод одного из сообщений с форума, если отбросить попытки быть в повесточке - ключевые моменты подсвечены норм.
----
Привет. Сейчас я преподаю климатологию в Американском университете. Рад ответить на ваш вопрос. Трудно связать науку о климате с погодными условиями (из-за масштаба), но ученые почти уверены, что долгосрочные изменения в Гольфстриме теперь влияют на глобальную погоду. Гольфстрим является частью Великого океанского конвейера, по которому вода циркулирует по всему миру из-за изменений температуры и солености. Он несет воду из океанов Западной Африки в Мексиканский залив и через Атлантический океан в Западную Европу. Это движение воды и последующий над ней воздух обеспечивают в Западной Европе сравнительно стабильную погоду. Зимой он согревает Европу, а летом охлаждает. Конвейерная лента теперь замедляется из-за потепления в Арктике, которое происходит быстрее, чем в большей части остального мира. Потепление в Арктике напрямую связано с изменением климата, вызванным деятельностью человека. Это потепление уравнивает температуры между Арктикой и экватором. Он также тает тонну льда у берегов Гренландии. Поскольку конвейер питается от разницы в температуре и солености, выравнивание между Арктикой и экватором замедляет конвейер. Это замедляет течение Гольфстрима. Эта летаргия непоследовательна или постоянна в точном временном масштабе (например, в пределах одного года) из-за других глобальных влияний (таких как Эль-Ниньо и Ла-Нинья), но конвейерная лента постоянно замедляется в более длительном временном масштабе (десятилетия). Изменения в Гольфстриме изменяют системы атмосферного давления. Когда Гольфстрим замедляется, над Западной Европой создается система низкого давления, а это означает, что воздух движется в эту область. Теперь, когда он исходит не из Гольфстрима, он должен исходить из другой системы высокого давления. Когда эти системы высокого давления существуют в Северной Африке, они гонят воздух из Северной Африки в Западную Европу. Создание тепловой волны. Зимой системы высокого давления обычно возникают в более холодных местах, что приведет к более холодной погоде в Западной Европе. Конвейер замедляется из-за выравнивания температуры и солености между Арктикой и Экватором. Волны тепла стали более частыми и сильными по всей Европе за последние 40 лет, что прекрасно коррелирует с замедлением конвейерной ленты. Считается, что конвейерная лента остановится в этом столетии и, возможно, уже в следующем десятилетии. Ожидается, что погода в Европе станет более неустойчивой, чем в большинстве других стран мира, с безумно высокими температурами и резкими минимумами. Это будет одно из самых заметных последствий изменения климата, потому что оно коснется порога некоторых из самых богатых и влиятельных стран мира. TL;DR Гольфстрим замедляется, а это означает, что экстремальные температуры станут более распространенными по всей Европе. Редактировать: Вау! Большое спасибо за награды!
----
В следующем десятилетии ... привет вертякам в северном море кстати, бгг.
В принципе в моторвагенстане бы стал климат как в России северной - ну т.е. с газом как то можно было бы как то еще прожить - машинки с турбинами, станками и прч, для нас продолжать делать, но... зеленые решили ее уничтожить наверняка.
P.S. Чо делать?
Да на самом деле ничего особенного - все как обычно инфраструктуру укреплять готовить, стандарты по запасам разработать и прч... собственно России то не сильно что то угрожает.
Тут скорее непредсказуемое поведение соседей в результате колебаний, если они с ускорением пойдут, беспокоит.
В частности в контексте климатической повестки разворачивающаяся у нас на глазах история вокруг причерноморских степей приобретает дополнительный оттенок.
Аналогично писал про Балканы (не могу найти - в 2015 году заметка была или что то около) - в ЕС была серия _научных_ работ (под гранты) по исследованию потенциала перезаселения из северной и центральной европы на оные, как климатически гораздо более безопасные, поэтому там работы с автохтонным населением проводились...
Комментарии
Пиво там хорошее. И вискарик.
И традиции хорошие: "Расизм - это часть нашей культуры" (х/ф "Ирландский коп")
...
Из вереска напиток забыт давным давно
Он по сравненью с пивом был полное гавно...
Ирландия от Гольфстрима как раз очень даже зависит. Он, можно сказать, ее омывает.
Выходит, Дмитрий Анатольевич не пульт от Климатического оружия спёр у Сергея Кожугетовича... Выключатель Гольфстрима он умыкнул... Дела...
Про замедление Гольфика писали еще в районе начала 10-х годов, отсюда во многом и все эти газовые войны которые тогда и сейчас активно идут, есть версия что Гейропка замерзнет, а вот Россия может перейти в зону тропического или субтропического климата, но это не факт.
факт не факт - наблюдаемость резко повысилась - разговоры про "периоды" конечно интересны как и супер-пупер компьютеры с моделями, но в каждой игре как не комментируй, есть что называется табло со счетом - в данном случае это то, что видим за окном.
Спасибо! Зашла на реддит по Вашей ссылке, не дочитав статью. А потом увидела Ваш перевод. Там же есть и продолжение этого комментария, не менее интересное...
При Годунове что-ли Днепр в августе замерзал, если тогдашние температуры повторятся, это будет жопа.
Владимир Мономах в оные годы победил "лютого зверя" - то ли льва, то ли барса, то ли даже тигра. Вон кто по степям шарился тогда однако.
Тогда было влияние перуанского вулкана. Мини ядерная зима.
Но Гольфстрим не замедляется. Есть аномалия, которая роняет 25-летний тренд, но на 50-летнем это уже не отражается.
https://www.nature.com/articles/s41598-019-42820-8
Это статья 2019 года данные 2016 го
и там с циклами натяжка сильная -
подборка - 2021-2022 года
https://www.nature.com/articles/s41558-021-01097-4
https://www.sciencefocus.com/news/why-is-the-gulf-stream-slowing-down-and-what-does-it-mean-for-the-future-of-the-uks-climate/
В целом "популярной" в прессе разбиралось
В 2018 году - https://www.theguardian.com/environment/2018/apr/11/critical-gulf-stream-current-weakest-for-1600-years-research-finds
минимум за больше, чем 1,5 тысяч лет...
P.S.
сам скептически отношусь честно говоря к разным моделям особенно с циклами или историями с существенным антропогенным влиянием - но имеем, что имеем - климат меняется и он меняется как раз действительно для "политически" активной части планеты (хотя она пытается навязать свою повестку для всех) - что интересно уже с точки зрения "логики исторического процесса"
Антропогенное влияние имеет место, но носит локальный характер. Если вырубить леса на побережье океана полосой километров 200, то над этим участком образуется стабильный локальный антициклон, препятствующий переносу испаряемой в океане влаги вглубь суши, что провоцирует дальнейшее опустынивание вглубь континента, что усиливает локальный антициклон, и так пока не получится Сахара. Опять-таки бездумно распаханная Хрущевым целина - нарушение почвенного покрова - суховеи. Нельзя все распахивать и не чередовать поля с лесополосами.
К общему балансу температур Земля-Космос это особого отношения не имеет.
А к глобальному балансу температур имеет отношение как раз цикличность солнечной активности. Солнце - основной поставщик энергии на поверхности Земли, и циклические колебания его активности (а следовательно - и плотности получаемой на поверхности Земли энергии) влияет весьма существенно.
Кроме солнечной активности как таковой определенное влияние оказывают (опять-таки циклические) изменения параметров орбиты Земли (циклы Миланковича). Но они сильно длинные (десятки тысяч лет) и на актуальную повестку влияют слабо.
Менее очевидно влияние сильных вулканических извержений, заметно меняющих прозрачность атмосферы. Они приводят к локальным во времени понижениям температуры у земной поверхности, но (вполне вероятно) что приводят к повышению температуры в верхних слоях атмосферы (исторических данных по которой у нас нет вообще), а общий баланс тепла планеты от этого сильно не изменится.
Но тут есть интересные корреляции. Дело в том, что на глобальные минимумы солнечной активности (~500-600 лет) исторически приходятся активизация извержений вулканов, разбаланс климата (засухи, ураганы, наводнения и т.п.) и разных болезней (в том числе - пандемии чумы). К ним же привязаны и социальные потрясения (иначе было бы странно). Но и короткий солнечный цикл (в среднем 10,5 лет) дает любопытные корреляции:
1905 и 1917 годы - две революции в России - максимумы солнечного цикла.
В период существования советской власти генеральные секретари менялись (исключения Черненко-Андропов, но они "доигрывали" Брежнева) в год минимума солнечной активности, плюс-минус год (длительность солнечных циклов сама по себе не стабильна) :
Минимум 1923 года - в 1924-м Сталин сменил Ленина.
Минимум 1954 года - в 1953-м Хрущев сменил Сталина.
Минимум 1964 года - Брежнев сменил Хрущева именно в этот год.
Минимум 1986 года - в 1985-м Горбачев вступил в должность.
Это, конечно, чисто корреляционные взаимосвязи, где там причина, а где следствие не столь очевидно, но свсем уж игнорировать влияние солнечной цикличности нельзя.
Есть предположение, что Земля и Солнце функционируют в режиме резонанса.
На Солнце уходит энергия психического поля Земли (не точное название), оно в ответ реагирует.
Поэтому всякие социальные катаклизмы на Земле влияют на режим функционирования Солнца.
И да, нифига там не термоядерные реакции источником энергии. Температура фотослоя Солнца всего 6000 градусов.
Да, стихии реагируют на социальные катаклизмы. Поэтому можно ожидать много чего, механизмы изменений за рамками современной науки.
Гипотеза слабая, поскольку цикличность изменения солнечной активности прослеживается на интервалах в миллионы лет. По годичным кольцам окаменелых деревьев, кернам льда с пыльцой и т.д. и т.п. Психического поля Земли (ели иметь в виду именно людей) на тот момент времени не существовало.
С другой стороны - влияние психического поля никак не объясняет выраженную цикличность происходящих процессов.
Еще в марте 1947 года астроном Николай Козырев блестяще защитил в Ленинградском университете докторскую диссертацию «Источники звёздной энергии и теория внутреннего строения звёзд».
В ней он доказывает, что термоядерные реакции внутри звезды не могут являться основным источником звёздной энергии. Звезда, утверждал учёный, является не реактором, а машиной, которая перерабатывает какой-то неизвестный вид энергии. Нет, Козырев не отрицал возможности термоядерных реакций внутри Солнца. Он говорил лишь, что не они определяют суть глубинных процессов в нашем светиле.
Основным источником энергии Солнца (в своих более поздних работах) Козырев полагает Время.
Рассеянная в пространстве энергия, – считал учёный, – благодаря активным свойствам Времени, «в обход» Второго начала термодинамики способна концентрироваться в некой компактной области, например, внутри звезды, преобразовываться в другие виды энергии и далее излучаться в пространство уже посредством понятных физических механизмов. Таким образом, звёзды – это своеобразные «машины, преобразующие поток времени в тепло и свет».
Ну я не говорил, что ТОЛЬКО за счет психического поля работает Солнце.
Но связь между деятельностью Солнца и катаклизмами (в том числе социальными) на Земле проглядывается.
А что уж там первично, пусть ученые и копают.
скорее всего, это тот же самый эфир (идеальный газ, пронизывающий вселенную), в области Солнца преобразуется и даёт такие эффекты.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Нипугайти. Без Гольфстрима на европейской части России плохо будет.
Как-то не вовремя это. Нельзя же всё одновременно. Пусть амеры вёслами гольфстрим подгоняют.
Чо это...
Вон еще Крякатау оживился....
может крякнуть
Вчера Шевелуч на Камчатке плюнул на 5 км. вверх. Земля живая, шевельнётся, стряхнёт человечество и не зметит.
Да... испанец эдак ну почему, ну почему в Португалии прохладней всегда
- Патамуштааа у них холодное Канарское течение
-Да знаю я, просто завидую
а нынче и Португалию тоже приплющило
Посмотрим какая будет зима
страшно не общее понижение, а пики с безумно высокими температурами и резкими минимумами.(даже и без гольфстрима).
и не важно где. всегда есть пределы (расчетные) инфраструктуры. а за ними обвалы системы (вроде устойчивой по расчетам), но не устойчивой при выходе на пике.
как было в америке - генераторы есть, но соляра летняя, или трубы снаружи и лопаются.. это опасно всегда и в любом месте шарика.
Оно и есть уже в любом месте шарика. Правда пока в лайт версии. Дальше будет интереснее
А амеры покупают недвигу в Европе! Это потому, что они АШ не читают!))
Впарят им комнатёшки в сырой и холодной Европке.
https://iz.ru/1367992/2022-07-21/amerikantcy-stali-chashche-pokupat-zhile-v-es-na-fone-rosta-tcen-v-ssha
под землю в бункеры
Дон Кихот на подходе
Если гольфстрим не замедляется, он может уйти под холодное течение. Если это произойдёт то и летом в Европе среднегодовая температура будет ниже на 10-12 градусов. Зимой да, будет холоднее. В целом будет жопа в том числе и с сельским хозяйством..
Так же можно почитать что в таком случае будет у нас.. Особенно на севере. В местах впадения рек в Северный ледовитый океан возникнут ледяные дамбы и реки начнут затапливать огромные территории... И тд и тп.
Зацените как уверенно констатирует :
Врёт и не краснеет . Вот такие "истины" вбивают студентам как постулаты .
Да вы успокойтесь. Даже еще в исторический период в Британии вызревал виноград, вплоть до Шотландии. А в Гренландии росли леса. Это даже викинги видели. Было намного теплее, чем сейчас.
Просто об этом сейчас в журнале не напишут. Это сейчас немодно вспоминать.))
В Голландии по каналам на коньках катались тоже недавно.
Гольфстрим - тёплое течение. Если он замедляется, то в Европе наоборот должно похолодать. Очень удобно любую климатическую фигню объяснять глобальным потеплением (даже аномальные морозы!) и/или остановкой Гольфстрима.
На деле, если бы не было интернета, то про "аномальную жару" никто бы не узнал. Так же про неё никто бы не узнал, если бы бесперебойно работали бы кондиционеры. А так, выходит, не заплатили за газ и все - хана! - Гольфстрим замедляется!
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
В абзаце 3 текущей статьи.
Nature Communications: Сокращение площади морского льда в Баренцево-Карском регионе связано с потеплением поверхности Гольфстрима
Реферат
Уменьшение зимней сплочённости морского льда в Баренцевом и Карском морях существенно влияет на климат за счёт увеличения потока тепла в атмосферу. Тем не менее, прошлые темпы уменьшения сплочённости морского льда в этом регионе занижаются в расчётах большинства климатических моделей Проекта CMIP6. Здесь показано, что климатические модели могут воспроизвести тренд сплочённости морского льда в Баренцевом и Карском морях в период 1970–2017 гг., когда изменчивость температуры поверхности моря в районе Гольфстрима обеспечена наблюдениями. Ограниченное потепление Гольфстрима интенсифицирует перенос океанического тепла в Баренцево и Карское моря, что усиливает сокращение сплочённости морского льда. Линейные тренды между сплочённостью морского льда и температурой поверхности моря имеют высокую корреляцию в ансамбле CMIP6, это позволяет предположить, что вызванная внешними факторами составляющая повышения температуры поверхности Гольфстрима объясняет до 56% вынужденного тренда сплочённости морского льда в Баренцево-Карском регионе. Таким образом, будущее потепление Гольфстрима может стать важным фактором снижения сплочённости морского льда.
Упрощенное краткое содержание:
Для выяснения причин ускоренного (по сравнению с прогнозным) уменьшения ледовитости в Баренцевом и Карском морях в зимний период, были проведены
обряды гадания на кремниичисленные эксперименты на климатических моделях по двум группам сценариев. В одну из групп сценариев вводили в числе прочего в качестве исходных данных замедление Гольфстрима.Получили результат см. вышеприведенный рефератPS офигеваю от обилия в сей теме климатологов, гляциологов, океанологов, а также написанных ими умностей.
Выдернули абзац, который не имеет отношения к теме - интересует просто факт наличия замедления или отсутствия - так вот они ссылаются на observations из 2019 года ( https://scholar.google.com/scholar_lookup?title=Slow%20down%20of%20the%20Gulf%20Stream%20during%201993%E2%80%932016&journal=Sci.%20Rep.&volume=9&pages=1-10&publication_year=2019&author=Dong%2CS&author=Baringer%2CMO&author=Goni%2CGJ ) которые хорошо укладываются в их модель и там соответственно делаются выводы с экстраполяциями.
Можно поискать еще как именно проводятся эти самые наблюдения (соленость, скорость по замерам, спутниковые снимки и прч) вот это пожалуй интересно..
По льду сейчас хоть на NSIDC можно ориентироваться...
С климатологами, гляциологами и океанологами было бы здорово если бы они хотя бы немного сами по нотам попадали со своими прогнозами и моделями, но что интересно не попадают ни те, кто топит за "потепление", ни наоборот другие.
Поэтому остается только самим на "приборы" смотреть - ну а математику в представленных моделях кстати можно и самим оценить там ничего сложного
Вы лжете. Я ничего не выдергивал, а дал полный и профессиональный перевод Abstract, так же написал "упрощенное краткое содержание" данной, (понятной не только лишь всем) статьи, с целью продемонстрировать что в своей статье Вы тоже сознательно лжете.
Тролль?
Текст из статьи -
This slowdown trend of the Gulf Stream is consistent with observations31. In both HIST and NAGA, ocean dynamics contribute to surface temperature warming in the Norwegian Sea
Кстати серией ядерных взрывов Россия может серьезно ускорить процесс освобождения от льда в Арктике - соответственно Гольфстрим будет замедляться еще быстрее и , как там по Шпенглеру, можно будет наблюдать практически в режиме реального времени.
https://russian-arctic.info/info/articles/okeanology/osobennosti-ledovykh-protsessov-v-osenniy-period-2021-g-v-moryakh-rossiyskoy-arktiki-i-otsenka-oprav/
Возможно "Новая земля" не просто так была выбрана для.
Идея Михаила Будыко
Идея Евгения Пасторса
Идея Петра Борисова
На кладбище.
Полностью не встанет: Земля вращается и сила Кориолиса действует.
Но Гольфстрим может немного вильнуть вбок или столкнуться с холодным течением у которого медленно меняется солёность и плотность. Вот тогда станет весело тем кому было тепло.
Кажется такое уже было с Гренландией в 15 веке. Была "Зелёная страна", а стала ледяная.
Автор, емнип это же у вас не первая статья на данную тему, и, если позволите, внесу свои пять копеек, возможно, подкину ещё идеи для ваших новых статей. Сам процесс очень разноплановый и в нем много других составляющих. Целый комплекс.
Тем более, сам то я тот ещё писатель, да и лень...
Итак.
На Гольфстрим влияют не только воздушные течение и распреснение вод северного Ледовитого океана (это, я думаю, вы и так знаете), но и магнитное поле земли. С его ослаблением (неуклонным) и гарантированно ослабнет Циркуляция. Собственно, разница между высотным струйным течением и Гольфстримом не так уж и велика, просто на воздушные массы эти процессы действуют быстрее.
Сейчас параллельно происходит и разрушение и замедление высотного струйного течения, что приводит к полному бардаку на высотах от 10 км. Это приводит и к застою горячих воздушных масс, как и температурам ниже климатических норм. Климат становится неустойчивым. Высоким урожаям Европы можно помахать ручкой. Нашим, собственно тоже, ибо этот процесс усиливается с запада на восток чем более континентальным становится климат.
А уменьшение солнечной активности меняет не только ионизацию верхних слоев атмосферы (и скорость потоков воздушных масс под действием, в том числе, и магнитного поля земли), но и прозрачность атмосферы, увеличивая потери тепла с поверхности земли. "Одеяло-парник" становится "рваным", дырявым.
Дчдька-климатолог из вашей цитаты таки полностью прав, называя сроки от 10 лет, и полная задница неизбежна, ЗИМА близко.
А ещё есть и "круговорот Бофорта", в котором колоссальное количество пресной воды. При разрушении высотной струйной циркуляции все эти массы могут накрыть Гольфстрим как тузика медным тазом, за считанные месяцы превратить Европу в Якутию.
В общем, тема и правда колоссальная, и ледниковый период, о необъяснимой задержке наступления которого так долго говорят взрослые дяди, может начаться достаточно скоро. Ну относительно...
Ах, да.
Думаю, многие замечают, что времена года как бы "смещаются"? Долгая теплая осень, поздняя весна...?
Просто представьте, что после теплой зимы наступит очень длинная весна до, например, июля, с коротким вегетационным периодом? Сразу переходящим в осень? Пусть даже теплую (по меркам осени?)
Вуаля! Новый малый ледниковый период. Со всем вытекающими. Голодом и т.д.....
Про " Deep water horizont " все забыли ,я смотрю.
> Потепление в Арктике напрямую связано с изменением климата, вызванным деятельностью человека.
Это вранье. Про льды за 3 года тоже не совсем понятно, а за 30 лет как оно там?
Антарктида нагревается изнутри. Тоже самое сейчас происходит на других планетах солнечной системы. Там тоже человек с коровками СО2 произвел?
Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
Как только почти полностью растают арктические морские льды, так начнется массовое испарение и так холодной воды с дальнейшим её охлаждением и непрерывным выпадением снега. Сдвинутся морские и воздушные течения, а потом прогнётся земная кора на суше под весом снега и льда, океанское же дно будет испытывать меньшее давление воды и приподнимется. Процесс очередного ледникового периода запустится.
да, в гейропе стало хорошо, cовсем хорошо...а подходе еще и зима
Тему замедления Гольфстрима всегда увязывали с холодными зимами в Европе. А тут еще и жаркое лето подоспело, такую постановку впервые слышу, хотя при превращении климата в резкоконтинентальный это логично.
Страницы