Первая часть - "Газпром" и "дивиденды за 2021 год". Что это было? Хорошо или плохо?
Перечитывая комментарии к прошлой статье, решил написать небольшое продолжение.
Причины, которые меня на это побудили следующие:
1. Кто-то, читая статью, почему-то увидел в ней, только "горе игрока в казино", хотя я несколько раз прямым текстом указал, что статья не про это. Я пока до конца не понял - это я слишком сложно пишу, или часть аудитории не может выводы делать из текста длиннее, чем 2 предложения. Вопрос для меня пока открытый, со своей стороны, я искренне стараюсь работать над формой и подачей.
2. Пришло определенное осознание того, что когда критикуешь, то надо предлагать и решение. Хоть предложение может и протухло по отношению к конкретному событию и "фарш назад не провернуть", но вдруг каким-то образом это сможет предотвратить возникновение подобных прецедентов в будущем.
3. В целом прочитал много интересных комментариев к первой статье, которые заставили еще немного поразмыслить на тему недосказанного.
Итак, вот просто представим, что сегодня не 02.07.2022, а у нас есть примитивная
машина времени, которая только в прошлое на пару месяцев позволяет путешествовать. Вот представим, что мы, каким-то образом, удачно добрались до, например, 15.05.2022. Проще говоря, смогли очутиться во времени за пару недель до заседания СД Газпрома. И вот еще немного пофантазируем, и представим, что нам как-то удалось донести до представителей Минфина, что последствия от их действий будут такими, как мы их увидели. И условный Минфин нам поверил, схватился за голову, дал команду своим спичрайтерам и через пару дней вышел с каким-то таким заявлением или манифестом к народу России:
" Ввиду того, что Наша страна столкнулась с беспрецедентными и необоснованными санкциями, которые заставляют Нас ускоренными темпами перестраивать Нашу экономику, чтобы уверенно смотреть в будущее и быть готовыми к новым вызовам, мы рекомендуем компаниям с государственным участием не выплачивать дивиденды за 2021 год.
Данная рекомендация вызвана тем фактом, что в условиях нарастающего давления, а также неопределенности в плане сохранения, сложившихся за последние десятилетия экономических связей с рядом государств, которые в последнее время демонстрируют недружественное отношение к Российской Федерации, Нашей экономике и промышленности нужно перестроиться, с учетом новых вызовов стоящих перед нами. Поскольку само будущее существование этих недружественных государств в экономическом плане вызывает много вопросов, Нам необходимо быть готовыми жить в новой реальности, где придется во много рассчитывать на свои собственные силы, т.е. самостоятельно производиться многое из того, что мы ранее покупали у них. Мы всегда открыты к сотрудничеству на принципах справедливого и честного отношения, а также всегда готовы урегулировать любые наши разногласия с помощью дипломатии, но все идет к тому, что эти государства просто физически не смогут ничего предложить нам из того, что они могли нам предложить раньше и что представляло интерес для Нашей страны. И эта реальность может наступить уже в ближайшие 1-2 года.
Минфин также дополнительно с ближайшие дни проведет ряд совещаний, где будет рассмотрен вопрос введения дополнительного НДПИ на сверх прибыль для ряда компаний с государственным участием, чтобы сформировать специальный фонд, инвестиции из которого будут в приоритетном порядке выделяться на такие направления экономической деятельности:
- Импортзамещение. В первую очередь в областях, критически важных для нашей промышленности и где доля иностранных комплектующих или их критичный характер максимальна. Приоритетные отрасли: Машиностроение, Авиастроение, Автомобилестроение, Судостроение, Промышленное оборудование, Строительство, Электроника и компьютеры, Медицина, Сельское хозяйство и Пищевая промышленность и т.д. По нашей предварительной оценке в ближайшие 3-5 лет - это даст дополнительно от 5 до 10 млн. рабочих мест по всей стране.
- Восстановление территорий ЛНР, ДНР, а также других областей пострадавших в результате действий преступного украинского режима. На восстановление жилого фонда, а также критически важного промышленного потенциала регионов будет выделено более 1 трл. рублей в ближайшие 2 года. Освоение этих средств, по нашим оценкам даст серьезный толчок в развитии в отраслях промышленного и гражданского строительства.
Уважаемые Инвесторы, просим вас отнестись с пониманием к данному решению, продиктованному в первую очередь сложившейся ситуацией. Сейчас, в первую очередь, Мы хотим создать задел для безопасного и интенсивного развития Нашей страны на десятилетия вперед, чтоб у Наших детей было будущее. Но эта цель не конечная, а только первый шаг. Мы надеемся, что сможем поучаствовать в строительстве нового мира, где не будет места для подмены понятий "добра и зла" в угоду узкой группы государств, называющих себя "всем цивилизованным миром". Безграничный рост желания потреблять все больше и больше этих государств, не давая ничего взамен, что привел мир на порог истощения и гибели, который Мы сейчас все вместе наблюдаем.
Надеемся, что эта цель также найдет отклик в ваших сердцах и душах!
С уважением к народу России,
Ваш Минфин."
А теперь просто попытаемся представить, какова была бы реакция на такое заявление как у инвесторов, так и у простого народа? Разве наступил бы коллапс доверия к Российскому фондовому рынку после этого, даже с учетом того, что стало бы понятно, что дивиденды компаний с государственным участием не будут выплачены не только в этом году, но и в последующих. Я предположу даже больше, что после таких заявлений индексы в рост пошли бы, причем не только биржевые, но индексы доверия к Государству в целом по всем направлениям. Да, возможно текст, который "породило мое воображение за чашкой кофе" слишком утопический и идеалистический, но разве он не освещает правдиво тот этап исторического процесса, который мы сейчас все вместе наблюдаем? Я до сих пор искренне верю, что подобный подход, не противоречит, а скорее соответствует линии, которую выстраивает наше Государство в данный момент. Иначе не понятно, зачем изымать деньги, если не на такое. А если деньги пойдут именно на это, то почему бы про это всем не сказать, искренне, да еще и завернув в красивую пропагандистскую обертку, которая рука об руку с новой идеологией нарисует нам образ светлого будущего. Мне кажется не стоит недооценивать и разбрасываться возможностью укреплять веру людей в то, что Государство про них помнит и думает о будущем в подобном ключе.
Все написанное - это всего лишь мнение автора, которое не претендует на истину.
Комментарии
Не могу судить о целесообразности сделанного для интересов государства, не экономист.
Но выглядит как будто финансами страны рулят напёрсточники из 90-х! Или крупные жулики!
Силуанова в отставку (или в тюрьму!) как недостойного по моральным качествам быть министром!
"Не читал, но осуждаю".
Позиция.
Я сам только за здоровую самоиронию и юмор, но реально откуда столько серьезных комментов в таком стиле
Это вы мои комменты "серьёзными" называете?
Не я не про вас. Вас то я как раз хорошо понял. Я про общий фон, который вы лаконично охарактеризовали одной фразой
Причём блокируется выплата дивидендов по всём компаниям с участием гос ва более 50 процентов
Да я только ЗА. Главное чтоб прозрачно и последовательно это освещалось, а не так что выглядит как будто кому-то дали заработать из избранного круга, причем за счет населения. В этом вся суть моей претензии, а не в деньгах, которые не дают покоя тут половине комментаторов, что аж пришлось сделать вывод, что люди вообще не имеют не то что инвестиции, но и накоплений, и живут в кредит от зп до зп.
Я вот положил на депозит в феврале 10 лямов под 20% годовых в Сбербанке, через 3 месяца в июне получил 500 тыр. Ситуация была для умных людей. Остальные доллары по 140 покупали.
Вы очень наивны в плане доверия людям, это неплохо, просто факт. Разве скулящие в комментах к первой части не знали положение страны? Ответа не жду, ибо вопрос риторический)
Позиция автора понятна она строится на предположении , что минфин умышленно его обманул . Лично я думаю что это обычный рабочий момент . Но обмана НЕТ , минфин ТО ЖЕ не получил дивидендов . Причем не получил их в сумме в Миллионы РАЗ больше чем автор . Главный пострадавший и есть минфин . Не частое событие , что акционеры голосуют вопреки РЕКОМЕНДАЦИЯМ СД . Можно предположить что голосов в СД за выплату было больше за счет НЕЗАВИСИМЫХ директоров вводимых по квоте Того же Минфина , а позиция минфина была неизменной . Но в любом случае формально все в рамках закона .. Если автору интересно пусть напишет запрос МЕГА регулятору -- ЦБ , они точно ответят .
А как же не получил? НДПИ на распределение к кому идет в карман в размере ровно как дивиденды - в первой статье описал кто и сколько получит по новой схеме? Это раз. А во вторых я в жизни не поверю что СД не консультировалось с Минфином перед утверждением дивов как с основным акционером и регулятором в одном лице по сути, которые еще и озвучил накануне фактически, что есть план по гос компаниям, кому и сколько позволят платить дивов. Сама схема остается в рамках закона, потому что Минфин это государственная структура по сути. Но "запах" 90-х тут присутствует явно.
Эту херню копируют по всем сайтам, где это обсуждают.
Это обыкновенный метод развода - у вас на глазах вытащили кошелёк - вы тут же сказали вору - зачем вы взяли моё кошелек? А он в ответ - я ничего не брал. Начинается спор, и тут откуда не возьмись подбегают молодцы и начинают орать ,что вы всё лжёте, ничего он брал и тп.
Те, кто это делает - просто ублюдки.
Суть, думаю, ясна.
Повторяйте это каждый день утром перед зеркалом 20 минут. Может попустит.
Я таки понимаю что у вас горе , поэтому вы не можете объективно посмотреть на ситуацию . Но 90-х тут и близко не просматривается . Вам не нравится минфин ? НО ВЫ ЖЕ ЕГО сам в партнеры выбрали ? Если мне кто то не нравится я никогда не пойду к нему в партнеры .
Неее горя даже близко нет. То что Минфин выбрал в партнёры вы правильно заметили - это моя ошибка личная. Я лишь описал что сама схема очень говнецом попахивает безотносительно отмены дивов. Именно мутность этой схемы на мысль о 90-х натолкнула. Опять же это все мое мнение, у вас оно может быть иным. При том был путь с тем же итогом для государства и минфина в плане денег но вот без этого говна на выходе. Баланс у меня не сходится только в том, что смысл происходящего обретается только в случае поощрения определенного круга бояр, иначе это глупость или диверсия.
Это не глупость и не диверсия . На мой взгляд глупость требовать от минфина что он вел себя как деловой партнер . Это чиновники они по другому не умеют и НЕ НАДО им уметь . У них другие задачи .
Ну судя по вашей логики, они кроме распределения и борьбы за финансовые потоки ничего не делают в итоге и то не ради страны, а ради приумножения власти своих сюзеренов по факту. Вы, мне кажется, тоже дюже много им прощаете и списываете на их туманные задачи. Разве нормальное отношение к своим гражданам, с учетом того, что это НИЧЕГО НЕ СТОИТ - это плохо? Вот просто ответьте на этот вопрос. Потому что разница в ситуации сразу отмени дивы и через такой трюк только в том, что инсайдеры не заработали на этом и общий фон на бирже был бы лучше. Есть среди этих 2х причин, хоть 1 которая, которая стоила того, чтобы сделать все именно так? Просто ответьте еще и на это вопрос :)
Зачем вы мне приписываете свои мысли ? Чиновники выполняют свои обязанности . Они их выполняют не надо от них требовать невозможного . Не надо требовать что бы патологоанатом рыдал над каждым покойником как над своей мертвой матерью . Если он будет рыдать над каждым покойником он не сможет работать . Они сделали как считали нужным , вам не нравится обжалуйте . по мне и обжаловать нечего , но попробуйте . Не было ни одной причины им поступить по другому , если бы была они бы поступили ..
Я вас просто попросил ответить на вопросы, а вы сменили тему. Ладно - понимаю.
Нет вы меня не поняли . В любом вопросе всегда есть часть ответа . 1. Я в отличии от вас , рассматриваю существующий фондовый рынок исключительно как рынок иллюзий . То есть котировки -стоимость акций компаний никак не зависит не стоимости чистых активов компании , не зависит от полученной либо распределенной на дивиденды прибыли не зависит от долговой нагрузки . А колеблется в непонятном интервале исходя из не понятных критериев . Это рынок случайностей , а не закономерностей . Во всяком случае для меня , моего понимания . Я пытался и достаточно долго складывать там свои накопления . При всей своей случайности на фондовом рынке есть тренд он растет или падает в зависимости от ожиданий крупных игроков по ВВП страны . Если у вас достаточно диверсифицированный портфель то вы можете в каком то приближении сохранять свои сбережения . Но проблема в том что ОЖИДАНИЯ крупных игроков ТАЙНА . Когда 2008 обвалился рынок ( может в 2009 давно было помню приблизительно , записи лень смотреть ) я разочаровался в СЕБЕ и своем месте на фондовом рынке . Поэтому при отскоке рынка я все продал . И купил себе квартиру , НЕ ТАКУЮ на какую я собирал и не в том месте где хотел , но квартиру .. И твердо решил не заниматься тем что я НЕ МОГУ просчитать .
Теперь к вашему изначальному вопросу , вы процитировали Щеглова- Хазина . Но кроме Щеглова-Хазина был ещё и Ельцин который ОТКРЫТО с трибуны и МНОГОКРАТНО рассказывал о системе сдержек- противовесов . И не скрывал что это такое - если министр будет из одной властной группы , то его замы будут из Других властных групп . И если мы к минфину то групп таких окажется 3-4 то есть Единства интересов там нет . Если вы внимательно читали Щеглова-Хазина , то красной нитью там проходит мысль что ДЕНЬГИ для них НЕ ГЛАВНОЕ . Вы же в задаваемом вопросе изначально деньги поставили на первый план . Либо оставьте деньги либо уберите сюзеренов . И как мне видится произошедшее -- в Минфине две различных группы вели между собой борьбу одна за выплату дивидендов вторая против . Расшифрую одна группа предлагала вернуться к классическому финансированию через капитал -- продаже акций инвесторам в том числе мелким , для этого выплачиваемые дивиденды должны быть быть на уровне ставки по банковскому депозиту . Они уж много лет в проигрыше , но вернуться попытались такой удобный случай . Вторая группа считает что финансирование должно идти через банки . И вот эта вторая группа ПОБЕДИЛА , не дала вернуться к классическому финансированию . Огромное количество людей сейчас потеряет интерес видимо и вы фондовому рынку и потащит опять деньги в банки на депозиты . Если вы посмотрите статистику то банковские депозиты сильно сдулись . Сейчас надуются заодно может и недвижимость подрастет а то совсем продаваться перестала , причем что интересно большая часть продаж это несколько квартир сразу , а по одной почти не продается . Вот так мне видится произошедшее . Возможно что третья группа зная о борьбе двух этих за ИДЕЮ заработала на этом немного денег .. И последнее все события описанные мной вымышленные и любая попытка связать их с существующими людьми или событиями будет преследоваться по закону .
Вот это наконец очень интересный ответ
. Деньги я во главу угла поставил только потому, что большинство здесь даже не смогло бы осмыслить парадигму "дивиденды отменили но дело не в деньгах!"
Знаете, в чём ваша проблема?
Вы пытаетесь понять позицию тех, кто защищает воров и кидал.
П.С. Чтобы отбросить домыслы - не играю на бирже, но слежу - есть свой интерес.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Сразу напишу, что я был лично заинтересован в получении дивидендов от Газпрома и морально был готов их не получить. Ситуация вышла откровенно смердящая. Смердящая в том отношении, что миноритарии бросились поливать помоями Газпром за его действия и частично они правы. Набросаю тезисно свой список наблюдений:
Сначала негатив:
- Информационный фон действительно был убаюкивающий и заманивающий инвесторов переместить часть активов в исторически-дивидендную бумагу т.е. когда говорят одно, а делают другое - это провоцирует подрыв доверия ... возможно, это доверие никому не нужно... пусть так...
- Дивиденды - это средство реинвестирования. Существует расхожее мнение, что акционеры - это исключительно спекулянты качающие двухнедельные скользящие, но это не так. Лично я инвестировал в Иркут до их доп. эмиссии, что позволило этой организации профинансировать свою инвестиционную программу развития, а это МС-21 и ТУ-214 и SSJ и двигатели к ним ...
- Минфин и институты развития, которые будут распоряжаться отобранными с рынка дивидендами - это крайне неэффиктвные способы возврата денежных средств в экономику. Я сейчас не говорю про коррупцию, а скорее про транзакционные издержки, возникающие от борьбы с коррупцией. Можно вспомнить Роскосмос с его проблемами освоения бюджета. Рисовать эксельнички с бюджетами - это просто, декларировать нулевую терпимость к ошибкам в финансах - это тоже очень просто, но вот ракеты запускать это ни разу не помогает. Обидно, что скорей всего вырученные от доп. НДПИ деньги просто провисят на счетах минфина вне экономического оборота
- Еще обиднее слышать заявления Минфина о том, что он собирается скупать юани в рамках нового бюджетного правила т.е. идем по тем же граблям и изымаем ресурсы из экономического оборота ради того чтобы поддержать доходность того же Газпрома и Роснефти, но доходность бумажная и очевидно не идет на рост благосостояния и развитие
Теперь позитив:
- В итоговой резолюции не было упоминаний про перенаправления доходов на инвестиционную программу разработки новых месторождений т.е. наконец-то наступило понимание, что продажа ресурсов за электрические циферки - это путь в никуда
- Если посмотреть на торги до решения акционеров, то они не выдают торговлю инсайдами т.е. похоже, что решение действительно держали в секрете и если кто-то на этом заработал то он сделал это без утечки информации. Любая тайна, как известно, подчиняется законам информационной энтропии и удержать в секрете информацию при необходимости осуществления операций на бирже - это весьма непростая задача, возможно даже невыполнимая
- Есть надежда, что деньги попадут действительно в экономический оборот: увеличат пенсии, начнут финансировать науку, повысят зарплату в здравоохранении, построят новые дороги ... пишу все это и чего-то сам не верю ))
Немного поразмыслив над этими тезисами я прихожу к мысли того, что скорей всего злого умысла особо не наблюдается, а вот глупости - достаточно много, что достаточно хорошо укладывается в общий контекст работы правительства. Почему я сильно не рефлексируя? Потому что я психологически и морально закладываюсь на на такую глупость правительства не только в инвестициях, но и в бытовых вопросах.
Как говориться "других писателей у меня для вас нет" )))
Честно говоря, первая статья слишком водянистая получилась. И вообще если читать и не знать, то мало что понять можно. Но ладно, я хотел про другое написать, а именно про ндпи. 416 или сколько там. Минфин уточнил что это ежемесячно. Думаю это важно. Теперь что касается самих акций и Решений. А нет ли здесь работы для органов об инсайдерстве и манипулировании .
У меня были большие надежды на акции газика.
Первое что я личино знаю, это то что после 24 февраля и за 2 недели до открытия торгов на ммвб акций газика, миноритарии получили письма о покупке акций по 150р. (Если такие есть, отпишитесь). По этому ниже не упадёт. Вообще я планировал рост к концу года до 450 . Потому как вполне вероятно, хотя совершенно не точно, но возможно, Европа не выдержит такое резкое снижение поставок и включит таки сп2, одну ветку, потому как вторая и вообще часть мощности переведена на внутреннее распределение. А по 200 и ниже надо покупать несмотря на дивы. И вообще считаю что это всё не конец истории.
Страницы