Первая часть - "Газпром" и "дивиденды за 2021 год". Что это было? Хорошо или плохо?
Перечитывая комментарии к прошлой статье, решил написать небольшое продолжение.
Причины, которые меня на это побудили следующие:
1. Кто-то, читая статью, почему-то увидел в ней, только "горе игрока в казино", хотя я несколько раз прямым текстом указал, что статья не про это. Я пока до конца не понял - это я слишком сложно пишу, или часть аудитории не может выводы делать из текста длиннее, чем 2 предложения. Вопрос для меня пока открытый, со своей стороны, я искренне стараюсь работать над формой и подачей.
2. Пришло определенное осознание того, что когда критикуешь, то надо предлагать и решение. Хоть предложение может и протухло по отношению к конкретному событию и "фарш назад не провернуть", но вдруг каким-то образом это сможет предотвратить возникновение подобных прецедентов в будущем.
3. В целом прочитал много интересных комментариев к первой статье, которые заставили еще немного поразмыслить на тему недосказанного.
Итак, вот просто представим, что сегодня не 02.07.2022, а у нас есть примитивная
машина времени, которая только в прошлое на пару месяцев позволяет путешествовать. Вот представим, что мы, каким-то образом, удачно добрались до, например, 15.05.2022. Проще говоря, смогли очутиться во времени за пару недель до заседания СД Газпрома. И вот еще немного пофантазируем, и представим, что нам как-то удалось донести до представителей Минфина, что последствия от их действий будут такими, как мы их увидели. И условный Минфин нам поверил, схватился за голову, дал команду своим спичрайтерам и через пару дней вышел с каким-то таким заявлением или манифестом к народу России:
" Ввиду того, что Наша страна столкнулась с беспрецедентными и необоснованными санкциями, которые заставляют Нас ускоренными темпами перестраивать Нашу экономику, чтобы уверенно смотреть в будущее и быть готовыми к новым вызовам, мы рекомендуем компаниям с государственным участием не выплачивать дивиденды за 2021 год.
Данная рекомендация вызвана тем фактом, что в условиях нарастающего давления, а также неопределенности в плане сохранения, сложившихся за последние десятилетия экономических связей с рядом государств, которые в последнее время демонстрируют недружественное отношение к Российской Федерации, Нашей экономике и промышленности нужно перестроиться, с учетом новых вызовов стоящих перед нами. Поскольку само будущее существование этих недружественных государств в экономическом плане вызывает много вопросов, Нам необходимо быть готовыми жить в новой реальности, где придется во много рассчитывать на свои собственные силы, т.е. самостоятельно производиться многое из того, что мы ранее покупали у них. Мы всегда открыты к сотрудничеству на принципах справедливого и честного отношения, а также всегда готовы урегулировать любые наши разногласия с помощью дипломатии, но все идет к тому, что эти государства просто физически не смогут ничего предложить нам из того, что они могли нам предложить раньше и что представляло интерес для Нашей страны. И эта реальность может наступить уже в ближайшие 1-2 года.
Минфин также дополнительно с ближайшие дни проведет ряд совещаний, где будет рассмотрен вопрос введения дополнительного НДПИ на сверх прибыль для ряда компаний с государственным участием, чтобы сформировать специальный фонд, инвестиции из которого будут в приоритетном порядке выделяться на такие направления экономической деятельности:
- Импортзамещение. В первую очередь в областях, критически важных для нашей промышленности и где доля иностранных комплектующих или их критичный характер максимальна. Приоритетные отрасли: Машиностроение, Авиастроение, Автомобилестроение, Судостроение, Промышленное оборудование, Строительство, Электроника и компьютеры, Медицина, Сельское хозяйство и Пищевая промышленность и т.д. По нашей предварительной оценке в ближайшие 3-5 лет - это даст дополнительно от 5 до 10 млн. рабочих мест по всей стране.
- Восстановление территорий ЛНР, ДНР, а также других областей пострадавших в результате действий преступного украинского режима. На восстановление жилого фонда, а также критически важного промышленного потенциала регионов будет выделено более 1 трл. рублей в ближайшие 2 года. Освоение этих средств, по нашим оценкам даст серьезный толчок в развитии в отраслях промышленного и гражданского строительства.
Уважаемые Инвесторы, просим вас отнестись с пониманием к данному решению, продиктованному в первую очередь сложившейся ситуацией. Сейчас, в первую очередь, Мы хотим создать задел для безопасного и интенсивного развития Нашей страны на десятилетия вперед, чтоб у Наших детей было будущее. Но эта цель не конечная, а только первый шаг. Мы надеемся, что сможем поучаствовать в строительстве нового мира, где не будет места для подмены понятий "добра и зла" в угоду узкой группы государств, называющих себя "всем цивилизованным миром". Безграничный рост желания потреблять все больше и больше этих государств, не давая ничего взамен, что привел мир на порог истощения и гибели, который Мы сейчас все вместе наблюдаем.
Надеемся, что эта цель также найдет отклик в ваших сердцах и душах!
С уважением к народу России,
Ваш Минфин."
А теперь просто попытаемся представить, какова была бы реакция на такое заявление как у инвесторов, так и у простого народа? Разве наступил бы коллапс доверия к Российскому фондовому рынку после этого, даже с учетом того, что стало бы понятно, что дивиденды компаний с государственным участием не будут выплачены не только в этом году, но и в последующих. Я предположу даже больше, что после таких заявлений индексы в рост пошли бы, причем не только биржевые, но индексы доверия к Государству в целом по всем направлениям. Да, возможно текст, который "породило мое воображение за чашкой кофе" слишком утопический и идеалистический, но разве он не освещает правдиво тот этап исторического процесса, который мы сейчас все вместе наблюдаем? Я до сих пор искренне верю, что подобный подход, не противоречит, а скорее соответствует линии, которую выстраивает наше Государство в данный момент. Иначе не понятно, зачем изымать деньги, если не на такое. А если деньги пойдут именно на это, то почему бы про это всем не сказать, искренне, да еще и завернув в красивую пропагандистскую обертку, которая рука об руку с новой идеологией нарисует нам образ светлого будущего. Мне кажется не стоит недооценивать и разбрасываться возможностью укреплять веру людей в то, что Государство про них помнит и думает о будущем в подобном ключе.
Все написанное - это всего лишь мнение автора, которое не претендует на истину.
Комментарии
"С нашим государством нельзя играть в азартные игры, у него вся карта краплёная! Всё равно будешь в дураках. У нас спокойным можно быть только в гробу." кф Гений
С любым государством нельзя играть в азартные игры, смотри эпопею Эрдоган и принятие в НАТО Швеции и Финляндии
это самая что ни на есть ИГРА, британские спецслужбы шатают ЕС и НАТО...
куи продест?
-бриты вышли из ЕС и им совершенно не нужен конкурент в виде агломерации стран европы.
-бриты создали аукус и им небоеспособная (точнее боеспособная, но воевать против РФ, такое себе ...) НАТО не уперлось
и тут Зрдоган со Шведами.
В принципе, да..
Государство должно понимать, что это дорога с двухсторонним движением и сейчас не то время, чтоб это испытывать.
наверное им пофиг.
именно это в ней и увидели. потому что именно это в ней и содержалось
утверждать (главный тезис вашей статьи) что репутация крупнейшего на планете Земля производителя газа от деятельности которого зависят базовые параметры жизни более чем 100 миллионов человек зависит от выплаты/невыплаты дивидендов втакой-то финансовый год- АДОВА ЛЮТЕЙШАЯ ДИЧЬ
от убитого личным горем игрока в казино, да
Здесь поспорю. Выше приводил доводы. Кто-то держит на депозите, а кто-то в надёжных госах. И дивиденды здесь, как проценты на депозите играют свою роль. А у ГП репутация в этом плане стальная была....А спекули видны по цене бумаг, ушедшей на треть вниз.
Вам бы к доктору сходить проверится? Или вы не согласны с доводами, что выступление Минфина такое не предотвратило бы эту ситуацию?)))) или вы просто трололо, тогда таблетка у меня есть для вас). Сами знаете какая.
Он просто адвокат дьявола, не обращайте внимания)
Как и говорил - закорытно-охранительская шваль пошла в бой.
А это её один из главных представителей на АШ.
Речь не про выплаты/невыплаты дивов, речь про обман и обрушение репутации. Не надо подменять смыслы.
игроки в казино как раз всё знали до, и скидывали свои бумаги, имея инсайд от государственных мудозвонов.
"Газпром и дивиденды" само по себе уже оксюморон,т.к. война. И всё это накладывается на общий крах пятисотлетней капиталистической парадигмы.
Я помню, как Валлерстайн в 2015 г. на Гайдаровском форуме озвучил такие выводы. У Мау с Медведевым аж челюсти отпали и они начали нести общечеловеческий экономистический бред.
Так что, о понятии бизнес(деланье денег) следует уже забывать и переходить к вечному, светлому, доброму и разумному.
высокие проценты по вкладам (как сейчас) еще более оксюсю морон. за счет чего рост? только из за ставки ЦБ РФ - экономику это не развивает.
решение об отказе от дивов, принимают лица, которые не являются акционерами Газпрома, не вкладывали свои кровные... черти в общем.
По мнению автора минфин должен был рассказать про очевидное - идёт вой**на, она на заметна тем, кто только и делает, что следит за котировками? Умные же люди, раз хватает ума торговать на бирже.
Репутация ГП для государства важна в благополучный период, сейчас - точно нет... очень много проблем, на решение которые эта репутация никакого "впечатления" оказать не может в принципе.
Пенсионерам пора давно понять - для государство эта часть населения является обузой. А не помнить значительно более "обидные" "кидки" государства за последние 30 лет - просто глупо.
...
Ситуация: Вдруг - Ливень (хотя в это время года дожди случаются часто), промокла вся одежда, обувь расклеилась, теперь только выбросить... кого винить-то?
Что ж такие то одноглазые. Минфин все знал заранее, СД Газпрома с Минфином все знали до СД, Минфин акционер ГП главный, через Росимущество, и после объявы дивов за неделю ввел закон на изъятие дивидендов по сути. Пофиг на деньги, а то что это было обставлено так, чтоб заработать могли те кто надо. Потому что о том как все будет на заседании акционеров уже знали значит и просто дали те кто денег подпотерял 24 февраля из крупных акционеров могли вернуть свое. И разница между озвучить заранее и сейчас как раз в том, что кто-то заработал сознательно, а народ прокинули за счет ложной информации от того, же Минфина по факту. Того Минфина который за доллар по 120
Реакция... у простого народа - в пределах стат погрешности, т.е. н и к а к о й - ни реакции, ни эрекции.
Совершенно в тютельку. Кроме проигравшихся игроков. Особенно, как ТС, прикупивших совсем недавно в надежде, что выпадет заветное Зеро.
Я покупал не недавно, это раз. Во вторых финансовые потери для меня ниже в несколько раз, чем я трачу на отпуск, это два. Мне не понравилась сама схема в стиле 90-х, при то что при нормальной схеме деньги Государство те жи получило, но без этого говна и подрыва веры в такой инструмент накопления как инвестиции вообще. Только это меня и задела. Я понимаю люди с маленьким доходом, не могут думать ни о чем, кроме денег, это сложно, я согласен, когда живешь от зп до зп и то в кредит
Я понимаю, что вы понимаете. После "Трачу на отпуск".
:)
Я рад что мы поняли друг друга, хотя уверен что нет :)
Есть сторонники того, кто считает государство ОПГ. Я такой.
Есть охранители, теже счетомамоты.
Действия ГП подтверждают первую точку зрения.
При этом мне пофиг на ГП, не владею акциями. Т.е. взгляд со стороны.
а какой была реакция на отречение и смерть Николая 2 или смерть Сталина... никакой...
Реакция народа на МММ тоже была не сильной.... Серега Мавроди подтвердит
Доверяете государству - покупаете ОФЗ. Доверяете СД газпрома - покупаете акции. Диалектика.Осенью газпром скажет, что обана! получше посчитали - и наскребли деньги на промежуточные дивиденты. И все снова купят ГП по 300р.А акционеры снова скажут - не нужны нам дивиденты. и снова все продадут по 200.
Ну да, народ бы воспринял адекватно и не бухтел в такой степени, и не чувствовал бы себя обутым.
Ну, спасибо за науку; спасибо, что деньгами.
Короче, товарисчи с низкой социальной ответственностью переметнутся в стан врага, а с высокой, ну, как я, например, успокоятся и накатят пивка по такой жаре. Живы будем-не помрём. А бабки фуфло, чтобы нервы портить из-за них.))))))
1.Кажется Кримсон писал по этой теме -вообщем основная масса держатель-чиновники и иностранцы
2.Иностранцы возможно и часть чиновников ломануться продавть с дисконтом-уже кажется треть
3.Кто то их купит-а через год-дваполучит на этом не только дивиденды но и взлет цены как минимум в разы до порядок +
Как раз в такое самое время покупать
В конечном итоге из-за повышения в разы величина этих диведендов может оказанться вообще ни о чем
Пункт 1. Да, причем шуму было бы еще больше.
Пункт 2. Российская фондовая биржа не взлетела и не имеет смысла. Показатель: соотношение капитализаций МИРООБРАЗУЮЩЕЙ компании Газпром и всякой мусорной хрени.
Пункт 3. Обеспеченным запасами ресурсов государственным компаниям, тем более МОНОПОЛИЯМ вообще нечего делать в этом казино. Это только дополнительные риски для них, никаких "инвестиций" для развития он там не получат, вся капитализация меньше прибыли за год. Капитализация в сытный год 7 с копейками триллионов, выручка в тот же год была 10.2, годовая прибыль (из-за того, что это монополия) гораздо больше капитализации.
Выводы:
1. Нам эта биржа не нужна. Надо резать.
2. Резать надо так, чтобы мелкие казиношные больные игроки поняли, что не надо в это все играться. Чтобы не скакали потом с валютными ипотечниками и "обманутыми" дольщиками на плозадях.
3. Госмонополиям и предприятиям критической инфраструктуры законодательно запретить заниматься игрищами на бирже.
Доклад закончил.
Но для своих инсайт был 99% вероятность дан, чтоб они не дай бог не пострадали, а лучше вернули убытки 24.02 - все выглядит именно так. Типо народ учим, а бояре неприкосновенны
. Мне нравится ваш избирательный анализ, не замечая слона!
Вы просто не обратили внимания на вот это:
Видимо, случайно.
"ваш избирательный анализ, не замечая слона!" (с)
Что мешало Газпрому по честному выкупить все 100% акций и выйти с рынка?
Да, я тоже считаю, что государство так и должно так поступить со всеми госмонополиями и перестать играться в какие-то капитализации и оценки.
Не ври ты строго на стороне спекулей всегда.
А не кто с этим не спорит. Вы путаете цель с процессом. Цели могут быть хорошими и в конце один итог, но процесс может быть разным и он у нас чаще "плох ", чем "хорош" и это в случае, если нет намеренного вредительства, что в случае нашей, пока еще колониальной экономики, достаточно часто встречается. Вы думаете, что я нападаю на Государство и его защищаете - молодец. Я тоже патриот, только в отличии от вас, я хочу чтоб и процесс стал лучше, а не только цели. В этом корень нашего непонимания, я как бы на другом уровне абстракций мыслю. Если не верите просто посмотрите вообще мои другие статьи
Во времена моей молодости (ТБМ, второй раз за сегодня пишу эту фразу) процесс купли-продажи акций и прочих фьючерсов назывался бесхитростно и честно - ИГРА НА БИРЖЕ. Лицо, этим занимающееся - БИРЖЕВОЙ ИГРОК.
То есть, есть вот игра в казино, а есть игра на бирже.С тех пор в сути этого процесса ничего не поменялось, вот только ИГРА стала ИНВЕСТИРОВАНИЕМ, а ИГРОКИ - ИНВЕСТОРАМИ.
Пытаться накопить на старость, играя в рулетку - глупая затея изначально.
Во времена моего детства я играл с облигациями, которые мне родители давали, так как они в хлам превратились.))) Не надо сводить всё к игре на бирже. Такой этап и я проходил. И пережил леманов. А бумаги ГП у меня, конечно, если не считать биржевой этап, когда покупал-продавал, ещё считай с ваучеров рыжего козла лежат. И люди, знаю, и в ГПбанке покупали тоже, потому что ГП-это
народное достояниелицо государства.)))Не сводите. Дело ваше.
Любые варианты "пассивного дохода" восходят корнями своими к некому полю, на которое животные привели деревянную куклу.
Так к этому и относитесь. Легче будет.
Ну и читайте классика.
Здесь не только "пассивный доход", еще и "быстрые деньги", которые хотели получить те, кто закупились "на днях". Но получился облом.
Господи, снова вы. Я не закупался на днях и мне на деньги именно сильно пох в этой ситуации. Я понимаю у кого вечные проблемы с деньгами не может ни о чем другом не думать как о них - сочувствую искренне!
Да уж. Вы вторую статью подряд выкладываете про потерянные деньги, а у меня с ними проблемы. Это конечно сильно.
Ну я статью, а в комментариях все продолжаете что-то писать, причем полностью не понимая смысл написанного, а трактуя его так как вам захотелось, что сильно не похоже на то, что я имел ввиду. Все поскольку я автор, наверное общая идея написанного, мне понятнее чем вам, или вы думаете иначе? Только из -за отсутствие понимание изначального смысла, я и сделал вывод по принципу Бритвы Оккама. Если человек много говорит про деньги, и напирает на тему их ключевого фактора, значит эта проблема остра для человек лично. Чистая психология, которая мне не чуждая как наука.
Не остра, но и миллионером никогда не был. Как говорится, на еду и джинсы хватает.
Сдается мне, что эту тему в основном муссируют сторонники западных инвесторов, которые потеряли на этих дивах миллиарды, а уж они как никто умеют и любят считать деньги.
Я не осуждаю чей-то доход, вы не подумайте плохого:). Я по своей специфики, в определенном виде добился того, что могу не говорить про деньги, потому что обладаю несколькими профессиями и практическими навыками - по этому мне голод не грозит вроде как, надеюсь, в новом мире. Насчет западных инвесторов, я привел как довод, что основной режиссёр концерта Минфин во главе с тов. Силуановым, который за ослабление рубля и поддержку импортеров вместо развития собственной экономики и в этот же день еще коридор на вывод средств за рубеж расширили в 10 раз до 1млн баксов в месяц. Вы значит поддерживаете Минфин и Силуанова и за рубль по 120 за доллар, и чтоб договориться с западом, чтобы они нам снова детальки для самолетов наших начали присылать? Вы хотя б вопрос изучите чуть глубже, кто на какой стороне и чей сторонник, чтоб такое заявлять
А вот это как раз и есть игра в чистом виде. Только по прошлому опыту знаю, что после отсечки цена может просесть и намного больше, т.е продав до, и купив после, можно получить сразу намного больше. А ждать, когда цена вернётся к покупке, получив дивы, чтобы и на курсе урвать, можно до морковкиного заговенья. Повторюсь, что вот это игра, а не вложение в госбумаги взамен низкопроцентного депозита.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Страницы