Митинг отменяется? По данным Росстата рождаемость в 2021 (а не число рождений четверть века назад!) не снизилась ВОВСЕ

Аватар пользователя Счетовод

   Публикуя  данные Росстата  об огромной,  в миллион человек,   естественной убыли населения РФ в 2021  году  один из авторов  АШ   выдал   в  "комментарии автора"   порцию аналитики:

Эпидемия, вкупе с оптимизированной медициной сделали свое дело. Но отрицательный прирост начался задолго до эпидемии, и с каждым годом этот разрыв увеличивался.

По странному стечение обстоятельств, сокращение рождаемости совпало с началом падения уровня жизни людей.

Вымирание само собой не остановится. И если государству нужны новые люди, то следует дать уже имеющимся возможность растить детей, не впадая при этом в крайнюю нищету.

 О  вкладе   в   огромную убыль фактора  смертности  я  планирую поговорить подетальнее в отдельной заметке.  Да,   противный  Счетовод  опять подпортит  скучными занудными фактами пламенный митинг...   Ну  а пока   давайте  узнаем,  что там в 2021  реально произошло с РОЖДАЕМОСТЬЮ.  Ещё раз - с  РОЖДАЕМОСТЬЮ.  А не числом  рождений.   То есть  склонностью наличных  женщин детородного возраста (а не  5-летних мальчиков и 70-летних старушек)     рожать   СЕЙЧАС (точнее- в 2021),   в  нынешних условиях.   А не с тем   каковы были условия жизни   и склонность  рожать   25-30 лет назад!  Л-логика  Итак:

В  2021  рождаемость в РФ   не  шелохнулась.   ВООБЩЕ.    Причём- второй год подряд.

Годы  1990 и 1995  тоже  выделил цветом.  Чтоб не объяснять долго   "как же так  рождаемость  второй год подряд  могла  не снизиться,   если число рождений снижается?". Средний возраст матери сейчас в РФ  - 29 лет.   Что происходит  сейчас  с числом женщин входящих в  самые детородные годы - понятно?  Если не понятно- ещё раз смотрим на динамику СКР в  промежутке 1990-1995-2000.   Надеюсь,   дальше разжёвывать не надо?  

  Может  хватит   (хоть сейчас!)   ради  митингового манипулятивного хайпа валить на  сегодняшний день и сегодняшнюю власть   косяки не то что   прошлых лет,   а  прошлых  десятилетий и даже  прошлых эпох?!

Может хоть сейчас  общество достойно серьезного разговора о проблемах (там где они есть - а они есть,  и в демографии в том числе),   а  не   похабных   манипуляций  и  митинговщины?  

 Какое, к   чёртовой матери,   автоматическое   "впадение в крайнюю нищету"    при рождении ребенка в  стране,   по состоянию на 2022 год имеющую  одну из самых широких линеек  материальной поддержки  семей с детьми  на  планете Земля?!   

  PS  и не вздумайте  внимательно вглядываться  в таблицу.  А то ещё,  не дай  Бог,   начнёте  считать дельту (снижение)  рождаемости  за 3 десятилетия   ДО  крушения советской власти (1960-1990) и  за  3 десятилетия   после.   И  ещё ненароком сравните...И ещё  по неосторожности вслух результат сравнения скажете.  Вы же не хотите прослыть   пропагандоном-антисоветчиком  и    подпевалой  власовской  эРэФии!   

А если ещё дольше всмотритесь,  то вообще  - о ужас-  начнёте думать,  что  львиная доля  снижения рождаемости последнего  полувека ни имеет никакого отношения к   политоте,  социализмам и капитализмам   и  прочим митинговым объяснялкам,  а  является просто  скучным следствием урбанизации и  отмирания  крестьянского семейного   уклада на селе.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя basil10
basil10(7 лет 5 месяцев)

Любой у кого есть хотя бы остатки мозга увидит

что с 1995 года по 2015 бы положительная динамика, что странным образом связано с постепенным ростом благосостояния граждан 

Как реальные доходы граждан начали деградировать, то и показатели упали.

В период с 2011 по 2016 сельское население давало плюс. Так и должно быть всегда. 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(7 лет 8 месяцев)

Любой у кого есть хотя бы остатки мозга увидит

что с 1961 года по 1990 бы отрицательная динамика, что странным образом связано с постепенным ростом благосостояния граждан.

В период с 1970 по 1980 сельское население давало минус. Так и должно быть всегда.

Аватар пользователя русский ребёнок

он выбрал ту часть графика которая ему понравилась(точнее не он а его остатки мозга)

так и детишки в нАШем детском садике выбирают понравившийся им фрагмент(пазл) мозаики - и мешают другим детишкам посмотреть на всю картинку целиком...

но мне здесь нравится... с детишками:))

Аватар пользователя Олежа
Олежа(7 лет 8 месяцев)

Вентилятор оператора так устроен. "Роза" ветров и пропеллер установлены рядом и коллинеарно. Ничего не поделаешь ¯\_(ツ)_/¯

Аватар пользователя advisor
advisor(10 лет 7 месяцев)

где увидит?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(7 лет 8 месяцев)

Провоцируешь?

Аватар пользователя advisor
advisor(10 лет 7 месяцев)

где увидит?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(7 лет 8 месяцев)

Чо привязался-то?

Аватар пользователя advisor
advisor(10 лет 7 месяцев)

болтать, не мешки ворочать

Аватар пользователя Олежа
Олежа(7 лет 8 месяцев)

Ага! Воротник поправь.

Аватар пользователя vantuz
vantuz(2 года 12 месяцев)

Так где увидит то?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(7 лет 8 месяцев)

Труппу собираете или дед перелогиниться забыл?

Аватар пользователя Николаев Александр

что с 1961 года по 1990 бы отрицательная динамика, что странным образом связано с постепенным ростом благосостояния граждан.

На самом деле нет. Это связанно с культурой абортов, алкоголизацией, и десекуляризацией. В европе в 50хх-60хх был рост СКР вплоть до 1968 года. Когда началась сексуальная революция, культурный марксизм и прочая сатанинская хрень. 

 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(7 лет 8 месяцев)

что с 1961 года по 1990 бы отрицательная динамика, что странным образом связано с постепенным ростом благосостояния граждан.

На самом деле нет.

На самом деле не было роста благосостояния или на самом деле не связано? Если второе, то мопед не мой. Обращайтесь к вентилятору, пожалуйста!

Аватар пользователя Николаев Александр

На самом деле не было роста благосостояния или на самом деле не связано? Если второе, то мопед не мой. Обращайтесь к вентилятору, пожалуйста!

Да, ок. Я просто решил внести ясность) Корреляция с доходами тут есть конечно. Но не она определяет демографическую динамику страны. Далеко не она...

Аватар пользователя Олежа
Олежа(7 лет 8 месяцев)

Да я-то не возражаю. Тут другая тема, отвечать троллю по существу - дохлый номер. Надо платить той же монетой, КМК. Кесарю - кесарево ...

Аватар пользователя sh0k
sh0k(3 года 4 месяца)

В европе в 50хх-60хх был рост СКР вплоть до 1968 года.

Небольшой рост там был примерно до 63 года. Потом спад.

Аватар пользователя micro
micro(5 лет 9 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Shinin
Shinin(7 месяцев 5 дней)

А ещё любой у кого есть мозг увидит странную динамику падения рождаемости во всех без исключения богатых странах. Чем богаче страна тем  меньше рожает. 

И поймёт, что падение рождаемости в 90 е было связано не с уровнем жизни А с резким стрессом, помноженным на демографическую яму пришедшую аж из первой мировой и транзитом через ВОВ. 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 11 месяцев)

Как реальные доходы граждан начали деградировать, то и показатели упали.

понял:   

доходы  граждан   два года  подряд  -  2020,   2021-   абсолютно стабильны и не снизились  к  благополучному  доковидному 2019-му.     Базиль(с)

доходы  советских граждан   в годы застоя   чудовищно рухнули    Базиль(с)

Аватар пользователя basil10
basil10(7 лет 5 месяцев)

Росстат оценил масштаб снижения реальных располагаемых доходов россиян Число живущих за чертой бедности выросло на 400 тыс. человек
На фоне пандемического кризиса реальные располагаемые доходы россиян по итогам 2020 года упали на 3,5%, оценил Росстат. Теперь они отстают более чем на 10% от уровня 2013 года. За чертой бедности живут 19,6 млн россиян

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/28/01/2021/60129a749a7947cf1ca85d53

 

Настолько нагло врать может только Счетовод

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 11 месяцев)

Как реальные доходы граждан начали деградировать, то и показатели упали.

понял:   

доходы  граждан   два года  подряд  -  2020,   2021-   абсолютно стабильны и не снизились  к  благополучному  доковидному 2019-му.     Базиль(с)

доходы  советских граждан   в годы застоя   чудовищно рухнули    Базиль(с)

Аватар пользователя advisor
advisor(10 лет 7 месяцев)

Базиль не аналитик, базиль копипастер )

Аватар пользователя Ураган
Ураган(11 месяцев 2 недели)

Да, в 2019, 2020, и 2021 году СКР находится на одном уровне в 1.505. Да, количество женщин фертильного возраста падает, это не секрет.

Проблема же в том, что 1.505 это очень низкий уровень, существенно ниже уровня воспроизводства. 

А вот с 2014 года, на пике благосостояния граждан, он был 1,75.

И страна на тот момент перестала вымирать, получив впервые за два десятилетия естественный прирост населения.

А сейчас опять вымирает. Как же так получилось? 

В чем же причина?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Виктор Филимонов

При СКР ниже 2,2 страна не может не снижать количество населения, если в неё не едут иммигранты. Мы вымираем с 1970 года. Учитывая динамику и тенденции - даже раньше. И рост благосостояния (вы ведь не будете отрицать, что благосостояние народонаселения с 1945 по 1990 росло?) тут видится как фактор снижения СКР, а не роста его. 

Пс. Я понимаю, что факторов влияющих на СКР много, но ведь оппоненты тоже должны это понимать. 

Аватар пользователя Ураган
Ураган(11 месяцев 2 недели)

При СКР ниже 2,2 страна не может не снижать количество населения

А факты говорят об обратном -  уже при СКР 1,7 в 2013 году в России естественный прирост был выше нуля. И страна перестала вымирать.

Потом власти обрушили уровень жизни, и вымирание продолжилось.

И сегодня СКР в России ниже среднего для стран ЕС. 

Мы вымираем с 1970 года.

В 1970 году население РСФСР составило 130.079.210 человек.

В 1991 году население РСФСР составило 148 273 746 человек.

Рост составил 18.194.536 человек. То есть население выросло на 18 миллионов. Где-то половина из этой цифры пришлась на внутреннюю миграцию. А около 10 млн человек составил чистый естественный прирост.

Это и есть по вашему вымирание? Нет, вымирание, это когда с 2000 года "естественная" убыль населения РФ превысила 10 миллионов человек.

Вот это вымирание.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(6 лет 3 месяца)

Это и есть по вашему вымирание? Нет, вымирание, это когда с 2000 года "естественная" убыль населения РФ превысила 10 миллионов человек.

По состоянию на 2021 год, по оценкам ООН, за границей проживает более 10 миллионов выходцев из России. Это третий по величине показатель в мире после Индии и Мексики.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Виктор Филимонов

С математикой не дружите? Это вызывает сожаление, но не понимание. 

Аватар пользователя Shinin
Shinin(7 месяцев 5 дней)

СКР считает фертильными женщин до 50 лет. Поэтому СКР у нас начал снижаться. Женщины обильных 87 года и рядом с ним уже не рожают, А в СКР ещё учитываются. 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(10 лет 6 месяцев)

Может хоть сейчас общество достойно серьезного разговора о проблемах (там где они есть - а они есть, и в демографии в том числе), а не похабных манипуляций и митинговщины?

Глас вопиющего в пустыне.

Капля истины утонет в море платошничествующих. Адепты учения Убогой Басилисы Всепропалицы наваливаются волна за волной, но наш маленький плотик АШ не так-то просто утопить )))

Аватар пользователя Роман Широков

ну во первых рост благосостояния начался не с 1995 а после дефолта 

а во вторых как показывает практика мировая и наша уровень благосостояния с рождаемостью не связан не как от слова совсем , во всех странах где нищие безграмотное сельское населения рождаемость бьет все мыслимые рекорды из современного см на Афганистан и Бангладеш, с нашей точки зрения там натуральный ад а плодятся как кролики, при этом во всех странах где высокой уровень жизни высокий процент урбанизации рождаемость падает   

Аватар пользователя MadMek
MadMek(6 лет 11 месяцев)

Ну вообще кризисы (не только экономические) влияют на нее, но кратковременно и сглаживаются бумом при их окончании, когда желающие дождались лучших времен и завели ребёнка. Но это таки легкая рябь на демографических волнах.

Аватар пользователя Роман Широков

из личного примера мне бывшая жена родила только одного ребенка хотя я хотел больше и бабки всегда нормальные умел зарабатывать и квартиру купил без ипотеки 

а мой друг детства живя в одной средне азиатской стране зарабатывая  раз так в 5 меньше меня, живя в квартире с мамой с женой уже троих настрогали, при этом религии он и его жена имеют отношения крайне опосредственное практически не какое, то есть дело не в ней    

Аватар пользователя MadMek
MadMek(6 лет 11 месяцев)

Согласен, это сильно от отношения к планированию семьи зависит, раньше мужчин нужно было физически оторвать от семьи на войну чтобы получить демографическую яму, экономические кризисы довольно слабо снижали рождаемость, но зато младенческая смертность росла.

Аватар пользователя Роман Широков

угу таки есть, причем пример Китая времен Второй Мировой и Афганистана последние 40 лет показывают что даже война не снижает рождаемость и рост населения 

Аватар пользователя Мариус Бонавентура

Даже в Индии рождаемость упала ниже уровня простого воспроизводства. Упадет и в Бангладеш. Да и в Афганистане тоже наблюдается урбанизация. Так что скоро рождаемость и там пойдет на спад.

Аватар пользователя Справедливый малый

Тут очень сложный вопрос. Вот возьмем мы сейчас и в какой нибудь США в каждую семью добавим пару детей. Останется ли их уровень жизни прежним? Когда нужно кормить и одевать пару лишних ртов. Оплатить обучение (институты там крайне дорогие вроде как), лечение (да, дети иногда много болеют) и все вот это вот. Второй момент, сейчас для благополучной жизни в плане финансов - нужна хорошо оплачиваемая работа. Как ее достигают? Во первых институт, потом работа в компании и рост (пусть небольшой). И только после дети. А это уже 28-30 лет. То есть, человек начинающий рожать в 28 лет родит 2-3 максимум. Что мы и видим в благополучных странах. Начни они рожать в 18-20 лет, ситуация с благополучием изменится, я считаю. А в Афганистане с 14 лет рожают, ведь там достаточно прокормить себя - и ты благополучен. Если сможем обеспечить население работой с достойной оплатой труда с 20 лет, рождаемость пойдет в гору. Только мы даже спецов уровня инженер не всегда такой обеспечить можем. Но это мое видение проблемы, без имения нужных данных. 

Аватар пользователя Роман Широков

А в Афганистане с 14 лет рожают, ведь там достаточно прокормить себя - и ты благополучен. Если сможем обеспечить население работой с достойной оплатой труда с 20 лет, рождаемость пойдет в гору.

хе хе только если сделать представление о благополучии как в Афганистане , вы точно этого хотите?

Аватар пользователя Николаев Александр

что с 1995 года по 2015 бы положительная динамика, что странным образом связано с постепенным ростом благосостояния граждан 

Нет, это связанно с маткапом. Как с 2007 года ввели, так и попёрло. Маткап увеличивал вероятность рождения 2го, и 3его ребёнка. Т.Е. Есть среднее желаемое число детей ( это сколько хотят ), а есть среднее ожидаемое ( это сколько получится ) Вот маткап и приближает значение одного, к значению другого. 

Среднее желаемое число детей и среднее ожидаемое число детей в зависимости от возраста и пола

  Возраст
18-24 25-29 30-34 35-39 40-44 45-49 50-54
Желаемое число детей
Мужчины 2,3 2,3 2,9 3,1 2,9 2,5 2,7
Женщины 2,1 2,4 2,5 2,6 2,6
Ожидаемое число детей
Мужчины 1,8 1,8 2,0 2,0 1,8 1,9 1,6
Женщины 1,7 1,8 1,8 1,8 1,7

С 15 проблемы пошли из-за "перегрева" вторых рождений. Т.Е. всё кто хотел завести второго, завели. А вот третьего...

С учётом 15% бездетных, введение маткапа на третьего позволить поднять СКР до 1.9-2.0

А вот чтоб идти дальше, нужно уже принимать более радикальные меры. Нужно будет мастерить "русских харедим". 

Аватар пользователя basil10
basil10(7 лет 5 месяцев)

Доходы начали падать с 2015 года С учетом инерции в один год имеем спад.

Мат капитал это способ повышения благосостояния дотация на жилье и некоторые другие нужды.

 

Аватар пользователя Николаев Александр

Мат капитал это способ повышения благосостояния дотация на жилье и некоторые другие нужды.

Нет, это компенсация выпадающих при рождении доходов. При том работает оно, если люди ХОТЯТ детей. А вот если не хотят... 

Доходы начали падать с 2015 года С учетом инерции в один год имеем спад.

Из структуры рождаемости следует то же самое и без привязки доходов, просто посмотрите на очерёдности рождений в эти годы. И долю 2рых детей в общей рождаемости. 

Как видно рост рождаемости шёл вы основном за счёт того, что те кто родил однго решили завести второго. 

После пика в 16, идёт падение доли вторых. Ресурс исчерпан, надо вводить маткап на третьего. 

Кстати, по сравнению с 90ми, у нас существенно улучшилась структура рождаемости, несмотря на сопоставимый СКР. 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(3 года 5 месяцев)

А вот чтоб идти дальше, нужно уже принимать более радикальные меры. Нужно будет мастерить "русских харедим". 

Ну не, харедим - тоже плохой вариант, т.к. дают далеко не тот человеческий материал, который нужно. Для положительной демографии нужна большая семья, которая самостоятельно неплохо удовлетворяет потребности своих членов (вне больших семей люди не воспроизводятся, как правило). Это то, на чем погорела американская мечта - с повышением мобильности населения и распадом локальных сообществ они утратили тот самый компонент аналога "большой семьи", который позволял воспроизводиться на выском культурном уровне.

Аватар пользователя Николаев Александр

Многие уходят из Харедим превращаясь в обычных ортодоксов. Можно сказать, что для Израиля Харедим это такая " деревня". ( да и не такие уж они и нахлебники )

Если нужен пример само обеспечивающихся, то прочитайте про Лестадианцев. 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(3 года 5 месяцев)

О, прикольно, термин, про который я, внезапно, даже не слышал) Спасибо, почитаю))

Аватар пользователя Николаев Александр

Чтоб клавиши не бить зря

тыц

тыц

Аватар пользователя advisor
advisor(10 лет 7 месяцев)

не скажу за сектантов, но в Финляндии проблема огромная, население стремительно стареет. хотя, ничего необычно не вижу, это общая тенденция прибалтийских вымиратов.

Аватар пользователя Николаев Александр

Да, кроме Лестов) Собственно именно они и унаследуют Финку. 

Аватар пользователя advisor
advisor(10 лет 7 месяцев)

да нихрена они не унаследуют, кроме долгов финки )

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(6 лет 3 месяца)

Любой у кого есть хотя бы остатки мозга увидит

что с 1995 года по 2015 бы положительная динамика, что странным образом связано с постепенным ростом благосостояния граждан 

Где смотреть?

1990 - 1892

1995 - 1337

2000 - 1195

Вы девяностые застали в здравом уме?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Охри
Охри(2 года 4 месяца)

Любой у кого есть хотя бы остатки мозга увидит

что с 1995 года по 2015 бы положительная динамика, что странным образом связано с постепенным ростом благосостояния граждан 

Любой, у кого есть хотя бы остатки мозга увидит, что падение рождений и падение количества женщин детородного возраста в популяции почти 90%. Не рожают те, кто не родились в 90-е. Некому

Как реальные доходы граждан начали деградировать, то и показатели упали.

А по потреблению шоколада и количеству смартфоном в использовании на душу - до СВО - Россия была на 3-4-х местах. А вот лет 10 назад - аж на 17-м

Страницы