Причины оттока IT-компаний из России

Аватар пользователя Ритор

Работаю в IT 14 лет.

Расскажу своё мнение о том, почему некоторые IT-компании, а вслед за ними и сотрудники, уходят за границу, особенно в последнее время (но текущим моментом ограничиваться не будем).

На АШ были ряд статей на эту тему, в которых очень много внимания уделялось неправильной идеологии и откровенному предательству.

Я, как человек, работающий в данной индустрии,  имею сказать, что люди плюс-минус такие же, как и везде. Ну может, есть небольшой либеральный уклон, но в целом причины оттока IT-ресурсов заграницу в основном экономические, а не идеологические.

Сразу оговорюсь, что "бегство" IT компаний зарубеж началось не вчера и не после 24 февраля, а очень давно (об этом ниже).

Распространённая используемая схема

[Зарубежная головная компания, владеющая правами на ПО] <<--- [российский офис разработки]

Головная компания владеет правами на ПО, занимается его распространением и собирает выручку (и прибыль). Зарубежная компания также занимается маркетингом и оплачивает его. 

Деньги на разработку спускаются на российский офис разработки по договору разработки - тут только затраты на ЗП+налоги, аренду и покупку оборудования и ПО для разработки, иногда здесь собирается местная выручка (но чаще - нет).

Излишне говорить, что головными компаниями могут владеть вполне себе русские товарищи. И чаще всего так и есть. У крупных компаний, изначально российских, может быть сложная акционерная структура, ведь после выхода компании на большие объёмы появляется много желающих прикупить её кусочек. Но дела это не меняет, мы говорим о компаниях, имеющих изначально российское происхождение. 

Примеры таких компаний: Yandex, VK, Playrix и прочие крупняки. 

Оговорка: такая структура имеет смысл для компаний, имеющих большую долю международной выручки или большую долю затрат на маркетинг.  

Причины. Поехали. 

1. НДС 20% на маркетинг (невозвратный). Эта причина имеет примерно 60% веса в важности факторов оттока.

В большинстве стран, которые служат местом регистрации головных IT-компаний, все сделки, касающиеся рекламы, не облагаются НДС. Либо если и облагаются, то этот налог возвратный (например, идёт в зачёт в другие налоги).

В России он уплачивается в полном объеме.

Почему эта причина такая важная? А вот почему.

В очень многих айти-бизнесах (особенно B2C) реклама после запуска проекта ест 50-70-80% от всех затрат компании (включая зарплаты и налоги). В моей сфере это 80% затрат. 

Бизнес модель такая. Платите 100 рублей за рекламу продукта -> получаете 130 рублей выручки -> отдаёте 20 рублей на зарплаты -> оставшиеся 10 рублей - прибыль (в карман или в развитие).

А теперь представьте, что вы платите не 100 рублей за рекламу, а 120 рублей (из-за НДС), а все остальные цифры те же. Почему цифры те же? Потому что вы конкурируете с компаниями, которые не платят НДС на маркетинг.

Платите 120 рублей за рекламу -> получаете 130 рублей выручки -> отдаёте 20 рублей на зарплаты -> убыток 10 рублей оставляете себе и закрываетесь или переводите компанию на Кипр (что и делают большинство IT-бизнесменов).

Эта причина появилась не вчера и не 3 года назад. Она была изначально. Поэтому отток компаний был тоже всегда. Все крупные компании имеют головные юр лица в НДС-гаванях (и вообще налоговых гаванях).

Таким образом, закупка рекламы (даже для пользователей России (сейчас малоактуально)) идёт из зарубежа от лица зарубежной головной компании (см. выше раздел "Распространённая используемая схема"), и НДС обнуляется.

 

2. Санкции.

а) ПО

Критическая зависимость от западных ПО и оборудования никуда не делась.

Да, отечественное ПО есть. Но представьте, что для 10 программ, которыми вы пользуетесь при производстве своего ПО - есть только 2 отечественных аналога. Что вам делать с остальными 8-ю? А для вас это средства производства. 

 
А чего сами не производим все 10?

На АШ ответят - "надо всё ПО производить самим, мы же умные".

Во-первых, неплохое предложение, но на данный момент реальность не такова, и изменения займут годы и десятилетия.

Во-вторых, мы и так уже имеем 2/10 аналога. Остальные 8 производит весь мир, а это десятки стран. Надеяться, что все 10/10 ПО-продуктов, выпущенных в России будут гениальными и самыми лучшими на рынке, и мы сможем себя обеспечить лучшим - достаточно оптимистично. Такого не может сделать ни одна страна на данный момент.

В качестве упражнения, попробуйте основать компанию и произвести и успешно вывести на рынок конкурента Photoshop'а. Озолотитесь. Или предложите своему дизайнеру попользоваться бесплатным аналогом наподобие GIMP.

б) Оборудование

С оборудованием проблемы гораздо большие. Здесь не буду развивать, но покупать серверы, компьютеры и ноутбуки, а также коммуникационное оборудование стало гораздо сложнее и дороже (а на это всё санкции даже не вводились, просто импорт замер).

в) Рынки сбыта

Если ваше ПО ориентировано в том числе на экспорт и вы - юридическое лицо из РФ, о зарубежной выручке в условиях санкций и экономической войны можно забыть. 

Собственно, из России уходят те компании, у которых бòльшая часть выручки зарубежная.

г) Переводы денег внутрь России

Если головная компания находится за рубежом,  а офис разработки в России, то необходимо финансировать российский офис разработки путём перечисления денег в один из российских банков. 

В условиях санкций и экономической войны большинство зарубежных банков избегают не позволяет делать переводы в любые российские банки, даже не-подсанкционные. Те же, которые всё ещё позволяют делать переводы в Россию, всячески усложняют и затягивают процесс одобрения перевода, так что перевод может идти месяц, и это время плохо прогнозируемо. Излишне говорить, что непрогнозируемость финансовой деятельности и сроков - это последнее, что нужно компании для нормальной деятельности. 

3. Непостоянство налоговой политики.

В 2018 году Правительство РФ представило обширные льготы для IT-бизнеса. Вот некоторые из них:

- Снижение налога на прибыль до 3%.

- Снижение социальной части налогов на сотрудников с ~27% до ~8%.

Это очень, очень, очень хорошие меры. НО:

- Они распространяются и на компании, у которых во владельцах есть иностранные лица. То есть, эти меры не помогают локализации IT. Они только приводят к тому, что производство ПО ведется здесь, в наших юр. лицах по по заказу головной компании. Но владеют этим произведенным ПО по прежнему головные зарубежные компании. И прибыль получают тоже они.

- Даже если бы эти меры помогали локализации IT... Им всего чуть больше 3 лет. В других странах налоговые политики выстраиваются десятилетиями и не меняются, либо меняются очень редко. Наша ФНС и законодатели пока стабильностью похвастаться не могут, к сожалению. 

- Среди этих мер нет обнуления НДС на рекламную выручку (а это невероятно важно, см. пункт 1).

- Кто может поручиться, эти меры не будут отменены завтра? А если вы уже сделали ставку и перевели (или оставили) бизнес в России,  завязав на это всю организационную структуру и финансы? Цена будет высока.

4. Удалёнка и глобальность рынка труда IT.

Эпидемия ковида наглядно показало, что в IT замечательно можно работать удалённо. Более того, теперь многие сотрудники со знанием английского языка могут работать удалённо в зарубежных компаниях, при том что сами сотрудники живут в России и наслаждаются российскими ценами на жизнь при зарубежной зарплате.

Это привело к повышению доходов айтишников и дефициту IT-кадров в России.

Многие компании, имеющие головные офисы зарубежом, закрывают российские дочки. Сотрудников, ценных и готовых к релокации - перевозят. Ценных и не готовых у релокации - оформляют на удалённую работу на западное юр. лицо через схему "договор подряда с ИП или самозанятым". Не достаточно ценных - увольняют. Офис в России - закрывают. 

5. Курс рубля (недавняя причина).

Актуально для компаний с большой долей зарубежной выручки, то есть, экспортёров. 

Предположим для упрощения, вы получаете выручку в долларах. 100 000 долларов в месяц. 

Зарплата Senior Developer 230к рублей (да, такие зарплаты в Москве).

При курсе 75 руб. за доллар - это ~3000 долларов. Вы можете иметь 30 разработчиков в штате.

При курсе 53 рубля это ~4500 долларов. Вы можете иметь 21 разработчиков в штате.

Или ФОТ штата из уже имеющихся 30 сотрудников вырос на 30%. Был 100к долларов, стал ~130к.

Понизить зарплаты в рублях вы можете попробовать, но люди справедливо уйдут, потому что цена жизни растёт, есть инфляция в 20%, и это при росте курса рубля. 

Кстати, 4500 долларов - это ЗП, которую получает какой-нибудь немец в Германии, такой же квалификации. Разговаривал со своим партнёром, у него свой айти-бизнес. Он говорит "блин, курс доллара просто больнейше бьёт. Щас уже немцев дешевле нанимать, чем русских, с таким курсом. Плюс затраты выросли на 30%. Ещё в марте были в плюсе, а щас уже в минусе, а выручка - не падала!".

6. Доход от продажи куска акций. 

Предположим, вашему бизнесу 10-15 лет, вы уже устали, хотите отдохнуть или стартовать совсем новый бизнес (вспомним Дурова). Для этого вы, как основатель, нуждаетесь в деньгах. 

На западе коэффициент оценки ИТ-компаний по отношению к годовой прибыли равен 20-30, а если компания супер-растущая, то иногда 50-100 - но это редкость и перебор. 

У основателя компании есть выбор. Ждать 30 лет и получить свои деньги на новый бизнес или на пенсию / отдых через 30 лет из прибылей или продать свои акциим сейчас, все или часть,  и получить деньги по оценке сразу. 

В России получить такие оценки малореально. В силу неразвитости рынка IPO или рынка институциональных инвесторов. Тут можно говорить, что на западе пузырь, а у нас здоровый рынок, но ситуация такова, а остальное - трактовки и мнения. 

 Сейчас, правда, рынок инвестиций замер везде, но на Россию это распространяется так же, если не больше. Плюс мы говорим о ситуации не только в моменте, но и о истории вопроса оттока компаний. Так что этот аргумент тоже имеет место. 

7. Идеология. Самое сладкое.

Идеологические взгляды конкретных бизнесменов и сотрудников очень слабо влияют на то, как они ведут бизнес. 

То, что я наблюдал за свои 14 лет - большинство коллег очень патриотично настроены. Но патриотизм не поможет вам, если вы уходите в минус. 

По моей личной оценке идеология имеет процентов 10 веса в том, что происходит, не больше. 

 

Вывод. 

"Отток" IT-компаний по различным схемам - не недавнее явление. 

Бороться с ним можно и нужно, потому что IT-сектор - это и источник экспортной выручки без продажи физических ресурсов, и потенциал для роста эффективности внутренней экономики. 

Способы борьбы - за рамками этой статьи. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(12 лет 3 месяца)

Газпром, Роснефть, Сбер очень много отдают и в бюджет, и на благо страны.

А, ну то есть "экспорт ПО", как то связан с "много отдают в бюджет" и с "благом страны"... понятно. Но давайте вы в публичных высказываниях будете придерживаться тех значений терминов, которые даны в толковых словарях.

Не все люди знакомы с вашим новаторским пониманием "экспорта ПО", как "приобретение и ввоз иностранного ПО с малой отдачей в бюджет и во вред стране".

Аватар пользователя yv84
yv84(12 лет 3 месяца)

Если бы прибыли в России от компаний экспортеров не уходили зарубеж или внутренней элите, все бы получали зарплату как программисты.

А сейчас ситуация, например, работник Газпрома, высококлассный специалист, без агрегатов которыми владеет Газпром, на рынке труда никому не нужен и  сотрудник зарабатывает копейки.

Тогда как программист не привязан к средствам производства, которыми владеет работодатель. Средства производства - это копеечный компьютер, и дорогая голова, которую при увольнении он заберет с собой.

Аватар пользователя drzerg
drzerg(9 лет 8 месяцев)

Отличный комментарий! smile455.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Полученное в России образование не считается? Валил бы сразу в ЭмТиАй...

Аватар пользователя yv84
yv84(12 лет 3 месяца)

В ВУЗ'е образование уже давно платное. Возможно, оно субсидируется, на это счёт спорить не буду. Школьное образование и детсад нужны, чтобы освободить родителей от обязанности воспитывать детей и сосредоточится на работе - это оплачивается родителями, через налоги.

В ИТ дипломы часто не спрашивают, совершенно не доверяя корочкам.

ЭмТиАй не знаю что это, но уверен, что в России можно организовать жизнь не хуже, чем в Канаде.

 

И вопрос о необходимости образования. Его получают, чтобы хорошо зарабатывать или работать за копейки? Может и не нужно оно совсем, а лучше получать практические навыки.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Учитесь хорошо в школе  - будет вам в ВУЗе и бесплатное образование.

ЭмАйТи - это Массачусетский Технолоогический Институт (университет), крутая западная контора по обучению, и вот как раз она - не бесплатная. 

Аватар пользователя yv84
yv84(12 лет 3 месяца)

Если отучиться хорошо в школе и получить бесплатное образование,  автоматически появляется обязанность бесплатно (за еду) работать на государство. Может лучше учиться плохо?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Не пробовали разнообразия ради работать не за еду, а за зарплату с налогами для государства? Что так в крайности-то бросает? Бедненькие айтишники, с логикой как-то не ах... Давайте еще им налоги снизим, чего бы еще дать-то?

Аватар пользователя yv84
yv84(12 лет 3 месяца)

Так айтишники в современных условиях работают за зарплату с налогами, это другие сферы и профессии нагнули и заставили работать за еду. 

Не нужно опускать айтишников, нужно остальных подтягивать.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Никто никого не собирается опускать. Вот только условия у всех должны быть равны. Невозможно сантехнику или слесарю сделать в России западную зарплату, не подняв цены на ЖКХ, медицину, топливо и пр.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя yv84
yv84(12 лет 3 месяца)

Про то что в России что-то невозможно, я бы не утверждал. В последнее время произошло много вещей, которые считались невозможными.

Россия не относится к странам, где невозможно сделать дешёвое сырье и дорогой труд.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Возможно - если запустить гиперок у буржуев smile13.gif

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Этого здесь уже почти 15 лет ждут.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Вернемся к этому разговору через годик...

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Гипера точно не будет, и не надейтесь.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Хрень пишите, с чего на него надеяться-то? макроны с шольцами остались.

Аватар пользователя drzerg
drzerg(9 лет 8 месяцев)

В нашем обл центре хороший автослесарь зарабатывает больше чем средний ИТ-шник. Так что всё возможно. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Если дорогая голова образовалась у него собственными трудами - то может ехать с ней куда угодно.

А если она - продукт длительного обучения в садике-школе-институте за государственный счет или с существенной долей социалки - неплохо бы возместить при выезде.

Я бы ввел в России всеобщее платное обучение, но за образовательный кредит, который списывался бы пропорционально потраченному в стране на создание внутреннего национального продукта рабочему времени.

Хочешь выехать - выплати остаток или пусть заграничный работодатель выплатит.

А то вывозят терабайты нейронов контрабандой, понимаешь.

Аватар пользователя drzerg
drzerg(9 лет 8 месяцев)

Хороший спец стоит дорого. И это нормально. 

Конечно хочется чтобы они работали за трудодни, но глобальная конкуренция она такая. 

И из вашего утверждения интересный вопрос возникает, а отчего у нас такая разница между "западными" и "рублевыми" зарплатами? 

Варианты ответов: 

1) Наши специалисты хуже работают?

2) Компании не способны конвертировать труд специалистов в хорошую прибыль? 

3) Работодатели платят "среднюю по больнице" зарплату просто потому что можно не платить больше? (бизнес, ничего личного)

 

Даю подсказку. В момент кризиса 2008-2012г. (ха-ха), работодатели в области ИТ, о ужас, готовы были платить в среднем на 30-50% больше чем средняя цена специалиста на рынке. Просто специалисты скажем так, не понимали этого. 

Сейчас пришла удаленка, хотя и раньше уже в полной мере была задействована схема найма ИТ специалистов  московскими и импортными компаниями в регионах РФ, потому как разница в ЗП в разы - чистая сверх прибыль. Что собственно и позволило развиться направлению "оутсорса" - продажи труда разработчиков за границу. Индусский вариант да, но все таки автор статьи прав, и это лучше чем гнать за рубеж лес кругляк, сырую нефть и металл в окатышах и брикетах. 

 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

отчего у нас такая разница между "западными" и "рублевыми" зарплатами?

Зарплаты надо сравнивать, грубо говоря, по ППС. А программисты зарабатывают там, а тратят здесь со здешними ценами. Это не нормально. Хочешь западную зарплату, езжай туда и живи с тамошними налогами, ценами на ЖКХ, бензин, лечение и т.д. Нет, я понимаю, что программистам такая ситуация нравится. Только мало ли кому, что нравится.

Глобальную конкуренцию в этом плане надо давно прикрывать. Ибо это способствует "утечке мозгов" к нашим противникам. Для страны нужно, чтобы программисты работали здесь, на российские компании и развивали отрасль внутри страны. И чтобы они были доступны работодателям. А иначе, в России никогда не будет ни своей ОС, ни своих аналогов другого прикладного ПО.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя drzerg
drzerg(9 лет 8 месяцев)

Так сравните по ППС. 

Заодно рядом сравните ЗП врача и электрика. 

тратят здесь со здешними ценами

Негодяи какие, нет чтобы тратить там. А то вон чего удумали, платежеспособный спрос увеличивать внутри страны. 

Хочешь западную зарплату, езжай туда

Собственно автор пытается разобраться в причинах и найти способы этого избежать. Но вам видимо не нужны специалисты. Продолжайте искать хорошего программиста (сварщика, токаря, АСУшника) за медианную зп (35-40 тыр) по стране. 

конкуренцию в этом плане надо давно прикрывать

Железный занавес уже опускается

Для страны нужно, чтобы программисты работали здесь, на российские компании и развивали отрасль внутри страны

Вот не надо высоких слов. Российские компании не хотят развивать отрасль, они хотят зарабатывать деньги. Как это ни странно да? Много ли билайн за 8 лет развил в Крыму? А сбер? 
Почему Китай может без введения крепостного права развивать отрасль а мы нет? 

 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Так сравните по ППС.

Автор статьи уже сравнил. Зарплаты здесь и там у программистов примерно равны. Но там жизнь дороже. Значит получая тамошние зарплаты, а живя здесь, российские программисты получают по ППС изрядно больше.

Заодно рядом сравните ЗП врача и электрика. 

Электрики, работающие не на государство, по ППС получают сравнимые с западными зарплатами. А врачи там получают больше потому, что медицина там в разы дороже.

Собственно автор пытается разобраться в причинах и найти способы этого избежать. Но вам видимо не нужны специалисты.

Причина тут одна. В сложившийся ситуации местные программисты конкретно зажрались. Бывший студент без опыта приходит к работодателю и просит сразу 150-200 тыс. Пора их опускать на землю. И специалисты никуда не денутся. Если человек не дебил, он прикинет и поймёт, что переехав на запад он потеряет в уровне жизни. Проще остаться тут.

Российские компании не хотят развивать отрасль, они хотят зарабатывать деньги.

В нынешних условиях таким компаниям надо будет определиться - либо они живут по новым правилам, либо скатертью дорожка. Их место займут менее жадные до денег и более ориентированные на страну.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Сверху описан схематоз - выручку-то генерили, но прибыль парковалась по месту регистрации головной компании - в штатах. В плюсах были только налоги и отчисления с ФОТ, и то, после 2015-16 годов... и то не всегда.

Аватар пользователя drzerg
drzerg(9 лет 8 месяцев)

Ща я крамолу напишу и меня шапками закидают, но именно такая схема работает и в РФ. Прибыль платится по месту регистрации компании. Поэтому нефтяные, алмазные, металлургические регионы могли бы быть несколько богаче. 

Схема метрополии. 

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 4 недели)

Неужели НДС на рекламу так важен?

Аватар пользователя AVSm
AVSm(5 лет 3 месяца)

О, сколько было распилено... (Сергей Трофимов предлагает "патриотят из последних сил"). Отнесенных к рекламе. Сколько сердец генеральных директоров сладостно пропускало удар, а потом... начало радостно и уверенно биться...

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 3 месяца)

))) Правильный вопрос!

Экономя 20%(НДС), они при этом, переходя в ту налоговую зону, они получают  плюсом  около 120% доп.накладных расходов (в ЕС) , и это не считаю их налогов на прибыль, капитал и т.п. и плюсом рискуют  поймать жуткие карательные меры за любой серый схематоз..., и все это на фоне надвигающийся рецессии и энерго кризиса, с дальнейшей стагнацией всех якобы богатых стран...

Сисадмины те еще экономисты, чую останутся без штанов и без ну-нубуков...)))

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

У всех (кроме условного Путина) наблюдается неосознанность происходящего. Не понимают масштабов перемен. +стандартная аберрация "у нас всё хуже".

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(3 года 2 месяца)

В "той зоне", помимо прочего, попроще с кредитами и IPO (было, во всяком случае). Так что не надо так однобоко ;)

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Способы борьбы - за рамками этой статьи. ....

По моему мнению это самое главное.

Аватар пользователя Ритор
Ритор(1 год 10 месяцев)

Ну я не стал расписывать тут на целую брошюру текста, к тому же основные моменты подсвечены. Налоги и финансы.  Вопрос, как именно и что именно делать? Это уже другая экспертиза нужна. 

Ну предложу я убрать НДС на рекламу и либерализовать правовую сторону вопроса.  Налоговики и юристы живо объяснят, почему так делать нельзя, например. 

Но если будет потребность, напишу следующую статью. 

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(3 года 2 месяца)

Вопрос, как именно и что именно делать?

А это очень сильно зависит от того, смотрим ли мы на внутренний (свой) рынок или на экспорт этих услуг.

И вот почему есть заградительные меры на вывоз ресурсов, но нет таких же мер на вывоз интеллектуального продукта? )

Аватар пользователя Ритор
Ритор(1 год 10 месяцев)

Зачем запрещать продавать ПО зарубеж? Это не физический ресурс, оттого, что компания продаст ещё кучу копий ПО зарубеж - этих копий меньше не станет. А денежки прилипнут, ещё и продвижение своей культуры как никак и имиджа страны. 

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(3 года 2 месяца)

Я разве хоть слово сказал про запрет продажи ПО за рубеж?

Я про заградительные меры по продаже ТРУДА с нашей стороны.

Аватар пользователя Ритор
Ритор(1 год 10 месяцев)

Ну так они просто уедут, если мы им запретите удалённо работать,  а места тут они не найдут. 

А ресурсы на подготовку потрачены. 

Щас то они хоть тут живут, платят налоги и тратят деньги. 

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(3 года 2 месяца)

Ну так они просто уедут, если мы им запретите удалённо работать,  а места тут они не найдут. 

Уедут далеко не все. Вы переоцениваете мобильность айтишников. Она конечно выше, чем у кассиров пятёрочки, но не 100%

Кроме того, если отрасль для государства критична, то при бюджетном образовании стоит ввести условия по дальнейшей работе (профильно и внутри РФ). В некоторых сферах (не ИТ) вроде это уже начинает просматриваться... А за свой счёт - да ради Бога, имеют полное право выбирать, где жить и работать.

А ресурсы на подготовку потрачены. 

Много самоучек в IT (и сопутствующих сферах) до сих пор, кстати. Тративших СВОИ ресурсы на подготовку. Ясно, что с академ образованием спецы посерьезнее выходят, но мы же сейчас про сферу в целом, а не про уникумов.

Щас то они хоть тут живут, платят налоги и тратят деньги. 

Щас они ТУТ создают продукт, который оказывается НЕ НАШИМ, и основная прибыль с него оседает НЕ ТУТ. И продукт этот ТУТ использовать еще хрен могут нам дать, например.

Т.е. это по сути поддержка врага нашими ресурсами в войне против нас же.

Я же говорю - колониальная политика...

Аватар пользователя glow1
glow1(6 лет 3 месяца)

У нас уехали все сотрудники кто работает на зарубеж. В Ташкент.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(3 года 2 месяца)

Бывает :)

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

Дурная голова людям покоя не даёт. Выводите полтора человека в Ташкент для создания компании и ведения бухгалтерии. А остальные пусть сидят дома и работают дальше. Нахрена всем кагалом переться куда-то - уму непостижимо.

Аватар пользователя glow1
glow1(6 лет 3 месяца)

Это все конечно хорошо, но к крупным компаниям типо облачного провайдера приходит ревизор и проверяет, а где ваши сотрудники, а где генеральный директор? Понятно, что часть на удалёнке, но без шуток реально проверяют соблюдает ли компания санкционный режим.

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 4 месяца)

Из моих знакомых, которые раньше оказывали услуги аутсорса, уехало 60%

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

Странная у вас логика. Сейчас айтишники экспортируют труд и Россия получает зарплаты. Но вы говорите, что, нехай, пусть валят. Но тогда Россия вообще ничего не получит. И? В чём профит то?

Система колониальная, конечно, выстроена. Только бороться с ней надо не превращением в КНДР.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Зарплаты тратятся в России, а налоги и прибыль уходит буржуям. 

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

И? Вопрос всё тот же: пусть лучше свалят? Идиотизм какой-то. Тут уже где-то приводили сравнение с электрификацией. Вот было бы здорово, если всех электриков повыгоняли в первой половине 20 века. А то ишь какие, зарплаты им повышенные платили. Завидно!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Зачем валить? Пущай платят конторы и налоги тут, в России. А то кому-то вершки, а кому - корешки.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Понизить зарплаты в рублях вы можете попробовать, но люди справедливо уйдут

Уйдут куда? Если есть компании, которые при тех же условиях готовы платить больше, значит ваш бизнес неконкурентен.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Ритор
Ритор(1 год 10 месяцев)

Ответ содержится в пункте 4 "удалёнка и глобальность рынка IT". 

Вопрос конкурентности обсужден в других пунктах. 

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(3 года 2 месяца)

Ответ содержится в пункте 4 "удалёнка и глобальность рынка IT". 

False, ибо удалённо платить из-за бугра стало, мягко говоря, затруднительно ) О чем сами же Вы ранее и написали ) Или вы полагаете, что сделать 100 переводов кодерам на 100 их личных счетов из-за бугра сейчас проще, чем 1 перевод юрлицу тут?

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

Так переводы кодеры возьмут на себя. Механизмы для этого есть, на худой конец через те же криптовалюты. Т.е. для зарубежного работодателя они будут обычным удалёнщиком, с которым никаких проблем нет.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Остальные 8 производит весь мир

что такое - "весь" мир? и сколько из него не дружественных стран?

Надеяться, что все 10/10

вы - программер? тогда как у вас получилось, что 10 - 2 -х = 10?

а если не равно, то ваша логика объяснения подхрамывает...

не надо надеяться на гениальность. надо иметь ровно столько, сколько позволяет быть суверенными. суверенность - возможность получить все 10 из 10 там, где производишь для этого достаточную часть...

Такого не может сделать ни одна страна на данный момент.

вы утверждаете, что амерам не доступны 10 из 10?

В качестве упражнения, попробуйте основать компанию и произвести и успешно вывести на рынок конкурента Photoshop'а. Озолотитесь.

вы все время измеряете жизнь в золоте... это - ошибочная цель... как минимум... и эта цель совершенно не связана с вашей логикой мы производим уже 2 из 10

в реале вы объяснили, что один не может производить 10 из 10 лучшее... проблема же не в этом. хотя и здесь подмена понятий с вашей стороны...

а также коммуникационное оборудование стало гораздо сложнее и дороже

это логика либерала, который говорит, что во всем виновата СВО, как будто раньше жизни не было... и объяснения в таком духе указывают на отсутствие полноты в рассуждениях... в политике и в экономике...

 Если ваше ПО ориентировано в том числе на экспорт и вы - юридическое лицо из РФ, о зарубежной выручке в условиях санкций и экономической войны можно забыть

и? кац предлагает сдаться?

Собственно, из России уходят те компании, у которых бòльшая часть выручки зарубежная.

может и так и что? такая ситуация не просчитывалась от слова совсем?

3. Непостоянство налоговой политики.

как это мешало IT?

Но владеют этим произведенным ПО по прежнему головные зарубежные компании. И прибыль получают тоже они.

вы об этом узнали только сегодня? это и говорит о том. что ЛПР РФ не озабачивались вопросами суверенитета, потому что все сплошь прозападно ориентированы и воспитаны...

Им всего чуть больше 3 лет. В других странах налоговые политики выстраиваются десятилетиями

в каких?

- Среди этих мер нет обнуления НДС на рекламную выручку

в этом вся проблема? в рекламе за бесплатно или дешево?

- Кто может поручиться, эти меры не будут отменены завтра?

а без гарантий работать вы не будете? 

Эпидемия ковида наглядно показало, что в IT замечательно можно работать удалённо.

упс и при чем здесь тогда все проблемы с собственно созданием конкурентного продукта?

Это привело к повышению доходов айтишников и дефициту IT-​кадров в России.

попробуйте хот ь где-то в ваших рассуждениях найти понятие патриотизм. И я не в смысле вас поругать. А в смысле того, что либерально прозападное восптание воспитало то, что воспитывало...

 Способы борьбы - за рамками этой статьи. 

круто...  ))))

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***

Страницы