Приведём примеры двух «вилок», которые Путин прошёл посредине.
Первая «вилка». Начало 2014-го года. Кажется, что есть два выхода. Либо не вмешиваться. Но тогда крымские татары и Правый сектор устроят резню русских в Крыму. Либо ввести войска на Украину и вернуть Януковичу власть. Оба варианта проигрышные для России и Путина. Путин выбирает средний вариант – спасает от нацистов только Крым.
Вторая «вилка». Весна 2014-го года. С помощью Ахметова, Стрелкова-Гиркина и казаков Запад организует ЛДНР. Кажется, что есть два выхода. Либо отдать ЛДНР на геноцид, либо присоединять их к России. Оба варианта проигрышные. Путин выбирает средний вариант – Минские соглашения с последующим постепенным экономическим присоединением ЛДНР к России. Это вариант, в частности, позволяет России в любой момент ввести войска на Украину.
Сегодня у нас третья «вилка». К началу 2022-го года создалась ситуация, когда поддержание власти укролиберастов на Украине стало приносить Западу не прибыль, а убытки. Украину решили спалить, бросив её против России.
Третья «вилка». Начало 2022-го года. Кажется, что есть два выхода. Либо ждать мартовского нападения ВСУ на ЛДНР, а затем и на Россию, либо захватывать всю Украину. Оба варианта проигрышные для России и Путина.
У России нет судебной системы, способной разобраться с миллионами укронацистов и укролиберастов, которые будут гадить России даже после разворота СМИ в противоположную сторону (да и СМИ наши работают, в основном, на Запад). Опыт Крыма и ЛДНР показывает, что создавать Новороссию нельзя из-за полной коррумпированности и беспринципности ВСЕЙ укроэлиты (такие же подонки, как наши либерасты).
Присоединить же к России можно только уже освобождённую территорию (смотри карту) + остатки оккупированных нацистами и укролиберастами территорий ЛДНР. Правобережная часть Херсонской области нужна для прикрытия устья Крымского канала, ЗАЭС и контроля устья Днепра. Кстати, если остров Змеиный останется российским, то различные морские границы пойдут совсем по-другому (принадлежность газа, например). «Переварить» территории с более многочисленным населением Россия не может по множеству причин, в том числе экономических.
На первый взгляд, Украина не успокоится и вскоре нападёт вновь. Но такая же картина была и с Крымом, и с ЛДНР. Кроме того, этот кусок будет официально присоединён к России.
При этом, опасность внезапного выхода России к Приднестровской области или занятия всего левобережья останется. Предлог и причины можно найти в любой момент.
Идея в том, что пока Россия будет «переваривать» эти территории с несколькими миллионами населения, экономика Украины продолжит разваливаться, повисая гирей на Западе. Огромное количество противоречий, приглушённых на время войны, обострятся и начнут разрывать Украину на части. России же будет куда высылать нежелательный элемент при выдаче гражданства населению освобождённых территорий. По мере «созревания» украинцев Россия сможет присоединять и другие территории Новороссии.
При таком подходе понятно, например, почему в самом начале СВО (или после вывода войск из Киевской, Черниговской и Сумской областей) Россия не разрушила мосты через Днепр, а её армия не вышла к Днепропетровску, образовав огромный котёл для войск ВСУ в ЛДНР.
Россия, в принципе, не хочет занимать территории Украины с большим количеством враждебного, но энергопрожорливого населения (надо всё восстанавливать). Демилитаризацию мы провести поможем (советского вооружения), а денацификацию пусть проводят сами (поляки могут помочь).
Комментарии
Ультралоялизм и пресмыкание в статье наблюдаю я.
Первые две "вилки" - эпическое оправдание тех лишений и обстрелов, которые были вынуждены терпеть во время "минских" жители ЛДНР. Тут уж у автора статейки впору, как у либерастов, спрашивать, "где вы были восемь лет?" Оказывается, это злой Запад создал ЛДНР, о как! Ещё и с помощью Ахметова! Нихрена себе историю переписывать начали...
Так, для памяти:
https://www.youtube.com/watch?v=cHhsTbX6e7w
А вот дальше начинается полный пси-оп.
"Опыт Крыма и ЛДНР показывает, что создавать Новороссию нельзя из-за полной коррумпированности и беспринципности ВСЕЙ укроэлиты (такие же подонки, как наши либерасты)." - простите, а почему, занимая города Новороссии, вы собираетесь оставлять укроэлиту на своих постах? По идее, война должна послужить социальным лифтом, который выдвиниет огромное число отличившихся людей. Вот их на посты и назначайте.
"Идея в том, что пока Россия будет «переваривать» эти территории с несколькими миллионами населения, экономика Украины продолжит разваливаться, повисая гирей на Западе. Огромное количество противоречий, приглушённых на время войны, обострятся и начнут разрывать Украину на части." - охренеть, учитывая, как "разваливалась" Украина восемь "минских" лет без Крыма и ЛДНР! Охранители на заплате тоже до самой спецоперации пели что "Украина нинужна!", "Украина оголодает", "Украина замёрзнет". А теперь сравните, насколько лучше стала украинская армия, чем та, что была у неё восемь лет назад. А в следующий раз воевать уже против Абрамсов и Апачей надо будет?
"При этом, опасность внезапного выхода России к Приднестровской области или занятия всего левобережья останется. Предлог и причины можно найти в любой момент." - то есть Приднестровье охранителям уже не нужно, пусть оно выживает, как хочет. А вот Одесса в составе Украины им почему-то нужна. Интересно, что уж.
"При таком подходе понятно, например, почему в самом начале СВО (или после вывода войск из Киевской, Черниговской и Сумской областей) Россия не разрушила мосты через Днепр" - вот вообще не понятно. Если эти мосты брать себе не собирались, то их в первый же день спецоперации размолотить нужно было - всё сложнее будет хохлам западное оружие на Донбасс тащить.
"Демилитаризацию мы провести поможем (советского вооружения), а денацификацию пусть проводят сами (поляки могут помочь)." - А если вместо демилитаризированного советского вооружения на Украину западное завезут и с денацификацией не срастётся, то тогда что?
От текста дерьмом и заказухой пахнет. Зря вы, ТС, его перепостили.
Почему Россия ОБЯЗАНА была решать проблемы ЛДНР? Это ж та же Украина, хоть и более лояльная нам. Помогли им? Помогли, пусть благодарят.
То же самое и с элитой Новороссии. Брать её на бюджет РФ - нам не с руки. А вот включить их в нашу экономическую зону без наших обязательств - то, что нужно. Нам же не так много от них недо - чтобы не было оттуда угроз (НАТО), чтоб наших буржуев не кидали. В общем, как с Абхазией.
"Почему Россия ОБЯЗАНА была решать проблемы ЛДНР? Это ж та же Украина, хоть и более лояльная нам." - Ничего себе! ЛДНР, по вашему - это Украина? А я-то думал, что там русские люди восстали против бандервы и ущемления русского языка.
"Брать её на бюджет РФ - нам не с руки. А вот включить их в нашу экономическую зону без наших обязательств - то, что нужно." - Нет. Во-первых, Новороссия вполне может "существовать на свои". Там и земли плодородные, и морские порты, и даже из промышленности кое-что есть. Ну и зачем плодить лишние сущности и создавать прокладку из руководства Новороссии, если туда просто можно поставить российских губернаторов? Даже экономически так выгоднее, а уж политически это единственный вариант - двух Россий быть не должно. Независимая Новороссия - это потенциальная коренизация не лучше большевистской украинизации.
Русским людям никто не мешал 30 лет перебраться в Россию. Все нравилось на Украине.
Если Новороссия может жить на свои, то в чем проблема? Вот пусть и живёт, не надо ее на наш бюджет вешать.
Специально для особо одарённых: в Донецке проживают СТО ВОСЕМЬ национальностей! Всем по домам? И сербам,и болгарам ,и грекам?
Пох, это не проблема России. Хотят - пусть живут.
А давайте вы не будете за Россию говорить. Это не ваша проблема - вот так точнее. Так вас никто и не напрягает. И присоединять всю Украину к России будут не спрашивая вашего мнения. Как с Крымом было. Вашим мнением тогда ведь не интересовались? Вот и сейчас не поинтересуются.
И? Вашего тоже не спросят.
Моё спросят, в Донбассе референдум будет.В 14-м году уже спрашивали.
Да хоть обмажтесь референдумами. Как Россия скажет, так и будет.
Хохлопитеком через монитор несёт...
От тебя - разумеется. Путинвведивойска, Россиякорминас - это старая укровская мантра на новый лад.
Сами-сами. У вас было 30 лет для того, чтобы жить рядом с Россией нормальным соседством, всех, в том числе дончан, все устраивало - и когда Севастополь у России отжали, и когда нас трубой шантажировали, и когда чеченцам и грузинам помогали убивать нас. Один Крым хоть как-то хотел выйти - да и нужен уж очень он России, так что вернули свое. Для остальных - карантин, вам надо доказывать, что вы - люди.
Оккупацию Россией надо заслужить (с) Зубы выбьем, чтоб не повадно было нам гадить. И хватит с вас.
"Оккупацию России надо заслужить".
Размечтался,хохлик! Диагноз :" МАЙДАН ГОЛОВНОГО МОЗГА"
Исправил, узбагойся.
Не надо его трогать - а то вонь уже на пол страницы. Пусть протухает сам.
Именно. Поэтому я за всю Россию и не говорю, в отличии от вас.
ВПР России не идиоты, и повторно они на грабли 2014 года не наступят. Поэтому, не взирая на ваше мнение, заберут всю Украину, потому что, любой кусок территории Украины, который не будет контролироваться Россией, немедленно начнут вооружать и готовить к войне против нас наши западные "партнёры". И война снова повторится. Это настолько очевидно, что не понимать этого могут только совсем недалёкие люди. Надеюсь, вы не допускаете, что в ВПР России есть такие?
Украина уже была в составе России в вариантах РИ и СССР. Вот на эти грабли точно нельзя наступать - этих гнид наш народ как своих воспринимает, они снова в революции и хрущевщину-брежневщену страну заведут. Только медленная инфильтрация и только тех, кто хочет быть россиянами в России, готов ради этого чем-то жертвовать, и то не всех. А те, кто не захочет такого варианта - пусть дальше и живут в ОТДЕЛЬНОЙ резервации. Желательно - на голодном пайке.
А вооружать - до состояния, в котором Украина вышла из СССР и до состояния на 22.02.22 никто ее не вооружит. И ничего сопоставимого с нынешним больше не повторится никогда.
А, так вы нацик... Ничем от нациков украинских не отличающийся...
Да будет вам известно, что примерно у 30 млн. граждан России присутствуют украинские корни. А полк Азов на 80 % состоит их этнических русских. Как вам такое, не коробит?
И что бы вы знали, против нациков (ваших украинских единоверцев) на Украине воюет куча украинцев, в том числе украиноязычных, и в том числе - и из западной Украины.
А что касается Хрущёва, Брежнева и т.д.
Вот вам документ. Брежнев - великоросс. Украинцем он стал во времена украинизации, когда в украинцы записали массу русских. И как вам такое, шаблоны не рвутся?
В России более 180 народностей проживает, те же чеченцы воевали с русскими лет 200. Вы о них сейчас какого мнения? Тоже за гнид держите? Несмотря на то, что они сейчас за Россию воюют и умирают?
Запомните, нацизм - это то, что используют враги России против нас. Это то, что развалило СССР. И вы, с вашими тезисами, выступаете на стороне наших врагов.
Украинец - это не национальность, это
диагнозментальность. Как и русские.Это зло вскармливалось на Украине, начиная с 19-ого века как минимум, со времен Гоголя, а то и декабристов. Проявилось вовсю в ВОВ, вот эти все Бабьи Яры и Бандеры. Потом хрущи-брежневы его спрятали, залив ништяками Украину и сделав Россию абсолютно от нее зависимой.
От носителей этого зла у нашего народа нет иммунитета - они воспринимаются как свои. Одна из задач нынешнего СВО - показать, что они - другие, очень похожие на нас, но внутри - нелюди. Без решения этой задачи в том числе мы снова будем иметь проблемы СССР.
Ментальный украинец - это абсолютное зло, он должен исчезнуть. А если невозможно его истребить - он должен быть нищ и безоружен, должен быть ЗА границей России, и его суть должна быть воочию видна любому россиянину.
Я перестала переживать за Донбасс после дивной истории с донецким аэропортом, когда у "киборгов" была доставка еды, оружия, ротация, что пиарилось несколько месяцев. Идут лесом, в общем. По сути - селекция русских по "убегшим за Дон", отсюда и ментальность
Но Одессу все же хорошо бы забрать
Без выхода к морю Украина станет совсем не интересна никому, и зачахнет сама по себе
Всю Укру забирать не надо, пусть долги возвращают западу
Теоретически - да, под свой контроль поставить надо, Как и всю Новороссию. Вообще, чем больше земель/народу под нашим контролем, тем, безусловно, лучше. Но не надо включать их в свою страну, распространять на них социальные и прочие гарантии. Удачные примеры уже есть: Абхазия, Южная Осетия, Беларусь. Копеечку им подкидываем, а так - сами-сами.
Хочешь иметь любовницу - имей на здоровье, сейчас все имеют любовниц. Но нельзя же на ней жениться! Это аморально (с)
Я повторяю, вы нацик. Это диагноз.
Ешё раз. 80% личного состава Азова - этнические русские. Не украинцы, а русские! И они геноцидят всех, кто против "европейской Украины".
А стало быть, национальность не имеет значения, важна политическая позиция. Те, кто сейчас воюют против нас, воюют осмысленно, а не пригнанные на убой насильно мобилизованные, они не украинцы. Они нацики. Ничем от вас не отличающиеся. Просто вы считаете нелюдями их, а они нас - разница только в этом. И сделали их такими наши западные "партнёры". Там целенаправленная работа велась десятилетиями, а в последние восемь лет она просто усилилась. Это технология. Эту технологию придумали и использовали англичане лет 200 назад. "Разделяй и властвуй", слышали такое?
Кстати, эта работа ведётся и у нас. "Поморы - не русские", "сибиряки - не русские", "хватит кормить Кавказ", и прочее. Просто у нас с этим явлением - с нацизмом, власти борются, а там - нет. Там всё под контролем Запада, и Запад целенаправленно взращивает тех, кто добровольно, по собственному желанию, пойдёт воевать с Россией. Потому что с русскими могут воевать только русские. Остальные не потянут.
Именно поэтому очевидно, что на любом куске Украины, не попавшем под полный контроль России, Запад продолжит выращивать идеологических врагов России. Тех, кто пойдёт воевать с нами по убеждениям, а не из под палки. Поэтому вся Украина войдёт в состав России. Там будут проведены мероприятия по денацификации. Тоже технологии, противоположные тем, что применяют наши западные "партнёры". У нас есть опыт такой работы - Чечня. Сейчас чеченцы - патриоты России. Тоже самое будет и с украинцами лет через тридцать. Но для этого нужен полный контроль над всей территорией.
С мероприятиями по денацификации облажался великий СССР. Потому что - повторю - система распознавания "свой-чужой" по отношению к ментальным украинцам у русских (россиян) не работает. Завтра вчерашний нацик прикинется прорусским - как тот же Донбасс - и хрен кто его в России отличит, кроме тех, кто ЛИЧНО знает его.
И я не призываю уничтожать украинцев. Я всего лишь говорю о том, что украинцев в Россию брать - западло. Ничего против их жизни на Украине не имею. Главное, чтобы от них не было для России угрозы - ни военной, ни биологической, ни экономической (конкуренция по критичным для нас вопросам), ни ментальной. Всячески приветствую переход украинцев на мову - это уже прекрасный маркер отличия от нас, он должен только углубляться.
Скажите, а Навальный, он ментальный украинец? А Ксюша Собчак? А её папа? А Ваня Ургант? А все те, кто выполз на Болотную? А те, кто разваливал Россию в девяностые? Они все ментальные украинцы? А как так случилось, если они проживали на территории России? И как там с распознаванием "свой-чужой"?
И как вы объясните, исходя из своей теории, такой факт: в годы ВОВ звание Героя Советского Союза получили 2021 украинец? Больше получили только русские - 7998. Но русских и было численно сильно больше украинцев, правда?
Так как объяснить этот факт? Это были не "ментальные украинцы"? Не смотря на то, что родились и проживали на территории Украины?
Для нацика это тяжело осознать, но в любом этносе примерно равный процент героев и подонков, храбрецов и трусов, воинов и барыг. От национальности это не зависит. Природа сделала так, что для выживания вида необходимо разнообразие в популяции. И любой этнос можно направить по любому пути. Если украинских детей воспитывать в российских школах, в российской среде, в русской ментальности, то они будут русскими. И это верно не только для украинцев, а вообще для любого этноса. Никогда не сталкивались с русскими неграми? Ментально - абсолютно русские люди. Но темнокожие.
То есть, что бы украинцы стали "русскими украинцами", надо на территории Украины ввести все российские институты, от школ до СМИ . И проводить целенаправленную работу. Делать то, что делали наши западные "партнёры", но с противоположным знаком.
А я повторяю, что тот, кто такое говорит - враг России. И не является русским, кстати.
Если вы посмотрите на историю нашей страны, то увидите, что Россия расширялась в том числе и за счёт территорий враждебных нам народов. Просто проводилась целенаправленная политика, делавшая эти народы сначала не враждебными, потом лояльными, а потом они становились патриотами России. Именно так Россия стала самой большой страной мира, и именно поэтому у нас более 180 народностей проживает, и для каждой Россия - родной дом. А то что предлагаете вы, полностью противоречит и российскому историческому опыту, и российской ментальности.
Ну и кроме того, я уже устал повторять, что мы не можем себе позволить иметь под боком целенаправленно создаваемую враждебную нам территорию. Ни одна держава не будет такое терпеть. Поэтому мы вернём свои исторические земли и вылечим проживающее там население. Вопреки всем потугам наших западных "партнёров", на стороне которых вы сейчас выступаете.
Это все делал СССР. Даже Новороссию Украине отдал - чтобы не местные украинцы сами себя учили быть имперцами, а наши, русские. И? Бандера, Бабий Яр, миллионы украинцев на службе у Германии.
Не работает русское перевоспитание на украинцев. Им нужен пан с палкой, а местами и с гильотиной, а мы на такое не способны. В нашей культуре слишком большая свобода, но и ответственность для простого народа, они этим пользоваться к добру не умеют, уж что показали майданы - то только и именно это.
Любой этнос САМ выбирает свой путь из этих "любых". Украинцы свой выбор сделали - и сделали давно. Украина против России, за счет России. И всем было там хорошо с этим выбором, даже Донбассу, пока гнойник не прорвался. Кроме Крыма.
Пока была ЕДИНАЯ и единственная ментальность - русская - на которой базировалась РИ, все было более-менее хорошо. Все эти местные приколы были местными. А результат политики СССР - русофобство тех, кому мы дали цивилизацию - виден невооруженным глазом. Теперь пока местные не дойдут до готовности СЛУЖИТЬ России - никаких разговоров о включении быть не может.
Кстати, служить - это не значит получать ништяки нахаляву, а ДОБРОВОЛЬНО отдавать для страны больше, чем можешь от нее получить. На чем и базировалась иерархия в РИ.
Да и не нужны люди и территории (пока) в таком количестве. Нужна своя экономическая зона и военные базы, а этого ныне можно достичь и без включения людей/территорий в состав России.
Нет. СССР делал абсолютно противоположное. СССР проводил насильственную украинизацию. Она проводилась на русских территориях, переданных Украине, и на исторических украинских территориях. СССР сам создавал искусственные национально - территориальные образования, и сам, своими руками, закладывал мину под своё существование. Национальная политика СССР - это главная его ошибка, и главная причина распада.
Ложь. Я сам с Амурской области. Тут у нас основная часть населения - потомки переселенцев с западной части страны. В основном с Украины. Огромное количество украинских топонимов: Украинка, Полтавка, Ромны. Тавричанка, Борисполь и т.д. И сейчас это наиболее русские территории с правильным (без территориальных говоров) русским языком. И абсолютно ментально русское население. Никакого пана с палкой ему не нужно. Так что ваша теория не состоятельна. Не существует врождённой ментальности, она всегда является приобретённой.
Нет. Никогда ни один народ не выбирает свой путь. На путь его всегда наставляют элиты. Вы думаете, немцы в тридцатые годы выбирали путь нацизма? Или мы в девяностые сами выбрали дикий капитализм, бандитизм и разруху? Народ идёт туда, куда его ведут элиты. И, как говорил Йозеф Геббельс, любой народ можно превратить в стадо свиней. Нужны лишь инструменты воздействия.
Так что, из любого этноса можно вылепить что угодно, было бы желание и целенаправленная приложение усилий. Что доказали западные "партнёры" на примере Украины.
А что такое "русская ментальность"? У татар она тоже была русская? А у чукчей? А у ахалтекинцев? А у киргизов? А у осетин?
В России проводилась именно целенаправленная политика. Но не насаждалась "русская ментальность". Именно поэтому у нас 180 народностей, а не одна - русские. именно поэтому у нас это множество народностей сохранило свои традиции, свой язык. свои культурные особенности. И эти особенности стали частью "русской ментальности". Шашлык, плов и пельмени стали русскими блюдами, многие слова не русских народов вошли в русский язык. Мы никогда не навязывали "русскую ментальность", мы умели и умеем объединять и сохранять ментальности разных народов.
Нет. Служить - это просто ставить интересы государства выше собственных. И кстати, никто из простого народа нигде, ни в одной республике СССР ничего не получал на халяву. Все работали. И работа шахтёра на Донбассе ничем не отличалась от работы шахтёра на Кузбассе. Слесарь в Казахстане работал точно так же, как и слесарь в РСФСР. И получали за свою работу в среднем одинаково. Различалось снабжение регионов потребительскими товарами, но за это отвечали не граждане республик. а союзный центр. Именно он распределял ресурсы. Центр был в Москве. То есть, это Москва делала так, что в Прибалтике ассортимент и количество товаров на душу населения был выше чем в среднем по стране. И стало быть, претензии должны быть не к республикам, а к руководству страны. Не нужно перекладывать на население то, что делали элиты.
Нужны. Нужно возвращать всё потерянное. Плюс ещё что то сверху. Это традиция такая, после каждой смуты и распада Россия возвращала своё и добавляла сверху. Так что, что то из Восточной Европы мы по итогу этой эпопеи заберём, а может и часть Германии откусим. Не всю же англичанам отдавать.
Вы не видите разницы между вживлением НЕБОЛЬШОГО количества украинцев на русские территории при ОТРЫВЕ их от исторических хаток-вишенок-местной элиты - от принятия в состав России всего населения без разбора?
Блин, даже в Крыму федералы до сих пор не могут местных бывших украинских чиновников заставить нормально работать, а подарки Крыму до сих пор перегружают бюджет, при этом еще и скандалы были регулярные вплоть до прямого неподчинения центру. Причем с Крымом - понятно, за что Россия платит, и всем понятно, что Крым с Россией навсегда - и все равно проблемы с местной вроде как глубоко прорусской и патриотичной элитой.
В случае включения Украины или большой ее части никаких российских чиновников не хватит навести там российский порядок. И ресурсов эти территории потребуют в гораздо бОльшем количестве, чем Крым. В результате местная элита останется русофобской, и будет продолжать потреблять ресурсы России нахаляву "на восстановление". В этих условиях никакое переформатирование местной ментальности невозможно, проблема русофобства по схеме "против России за счет России" будут только усугубляться, будет повторен вариант СССР.
В текущих же раскладах - именно украинцам приходится ехать в Россию, отрываться от своих корней и неизбежно переформатироваться. Это то, что нужно, чтобы во втором-третьем поколении получить из них полноценных россиян. Плюс местные украинские элиты на освобожденных территориях будут все больше зависеть от России, и русофобия тоже постепенно сойдет на нет. А что будет не на освобожденных территориях - вообще все равно, пока там не будет НАТО и тяжелой военной техники.
Каждый народ заслуживает ту элиту, которую имеет. Ибо элита - это самые энергичные и умные представители народа.
Нынешнее ВПР России идет другим путем - по причинам именно прагматичным, как и положено нормальной элите, заботящейся об интересах страны. Территории не нужны, пока выгод (геополитических и экономических) от них меньше, чем проблем. Зачем взваливать на себя обузу Украины, если можно не взваливать, а провести СВОДДУ, ликвидировав самых упоротых, военный и экономических потенциал - а дальше чтоб сами?
Крым нужен был для ЧФ, тут без вариантов. Да и с перевоспитанием минимум проблем.
Вы видимо не понимаете, что такое Амурская область. Не было тут никаких русских территорий. Тайга пустая тут была, и китайцы с манжурами за речкой. Привозили переселенцев, и они отстраивали себе деревни в тайге, корчевали лес и засаживали поля. Заселяли пустые территории. Из начальства - губернатор где то вёрст за триста, и полицмейстер, не ближе. И по итогу, их потомки сейчас - русские.
Повторяю, не бывает врождённой ментальности. Из любого этноса можно лепить что угодно, как из пластилина. Технологии давно уже отработаны. Из украинцев сделали антирусских, ну так ничуть не сложнее сделать из них прорусских. Опыт Чечни это наглядно показал. Причём, отличия чеченцев от русских на порядки сильнее, чем отличия украинцев, и в культуре, и в религии, и в языке.
В девяностых и наши чиновники работали так же, как сейчас крымские. Перековали за двадцать лет. И этих перекуют. От национальности это не зависит. Если сейчас переселить в наше время братка из девяностых, то он пойдёт рекетирствовать, не смотря на окружающую его действительность. Нужно время для перехода из одной реальности в другую. И от национальности это не зависит.
Зависит от жёсткости контроля. И ещё. В Крыму оставили украинских чиновников на их прежних постах. Если в освобождаемой Украине на руководящие посты ставить не старых чиновников, а людей, которые будут освобождать эти территории, украинцев из армий ЛДНР, а там есть люди из всех украинских регионов, то они могут показать гораздо лучший результат. Человек, проливавший кровь за эти земли, гораздо больше подходит в на роль новой элиты, и будет гораздо эффективней бывших украинских чинуш. Так что, это опять таки кадровая работа руководства России. В Крыму эта работа была не эффективна, на новых территориях можно попробовать действовать по другому.
территории и население - это само по себе ресурс. Долларовая экономика умерла, так что считать деньги сегодня бессмысленно. Набиуллина 300 млд. баксов просрала, два года продавая золото за бугор и покупая евро и доллары, и как вам такая эффективность российского чиновника? На эти деньги можно было всю Украину отстроить.
Сейчас будут важны материальные производственные и человеческие ресурсы. Всё это прибавится с присоединением Украины. При нормальном управлении это осень богатые территории, которые отобьют все затраты и вложения. Ну и геополитический аспект, который иногда важнее всех остальных, со счетов скидывать нельзя.
Нет. Ещё раз говорю, посмотрите на Чечню. И перестаньте рассказывать чушь про "за счёт России". Это теперь наше, это теперь Россия. Пока вы это не осознаете, так и будете биться головой об стену.
Это чушь. Любой осколок Украины будет рассадником русофобского нацизма для войны с Россией. Зачем украинцам ехать в Россию, когда гораздо разумнее России прийти на Украину? Почему вы так не верите в возможности Российской власти по управлению массами? Я повторяю, технологии позволяют из любого этноса слепить что угодно. Просто нужно желание и приложение усилий. И всё. Через тридцать лет вы не отличите украинца от русского.
Нет. Это демагогическая чушь. Элита состоит из элитных групп, часто враждебных. Вектор развития страны зависит от того, какая элитная группа в данный момент у руля, и насколько сильны противодействующие элитные группировки. От народа не зависит ничего. Народом элиты просто манипулируют. Именно так в 1996 году Ельцин стал президентом, имея рейтинг 3%. Именно так развалили СССР, хотя подавляющее большинство граждан проголосовали за сохранение Союза. И Горбачёв не был ни самым энергичным, ни самым умным. Его просто выдвинула элитная группа, решившая развалить страну и присвоить себе общественную собственность, только и всего. И так не только у нас, так происходит везде. Странами правят элиты, а не народ.
Вам уже все официальные лица заявили, что освобождённая Херсонская и Запорожская области войдут в состав России. Уже паспорта выдают населению. И тоже самое будет с каждой следующей освобождённой территорией. А освобождать будут всю Украину, причины я вам озвучил. Других вариантов просто нет. Ошибки 2014 года больше не повторят. Слишком большой кровью приходится эти ошибки исправлять.
И? Как это противоречит тому, что я написал? Начальство - русское, хаток и укроэлит нет.
Если оно лояльное и его ожидания не завышены - да. Иначе - нет. Территория - зависит от населения, логистики и многих других факторов.
Опыт Чечни - это прорусские местные элиты, готовые проливать кровь за то, чтобы их земля была в составе России, и которые помогли России победить врагов. Но и это не является достаточным условием для вхождения в Россию - см. Абхазия. А на Украине и людей таких-то нет.
Ерунда. Управление и ведение боевых действий - СОВСЕМ разные навыки. Тем более, что армия ЛДНР очень отдаленно напоминает регулярную армию.
Это бесспорно, но первично переформатирование населения, без него никакого богатства с этих территорий не будет, только геморрой и риски.
Она и была нашей территорией. Украине - не была уже давно - ни организационно, ни экономически, ни культурно, ни политически. Посмотрите на Абхазию.
Да пох. Оружия у них не будет. Таких рассадников по миру - куча, и чего из-за них переживать? Ну погоняют еще разок тапочников, не в первый и не в последний раз. Это не нынешняя Украина с запасами СССР.
Это простой факт.
И? Как это отменяет то, что я сказал?
Разумеется. И? Как это отменяет, что вся элита - это выходцы их народа, варианты векторов развития - это результат осознания обществом (элитой и народом) текущей ситуации и возможностей? Результирующий компромисс - это результат выбора лучшими (самыми активными и умными) представителями своего народа направления развития страны. Включающий в себя и вектор переформатирования народа.
Хохлы сами себе выбрали анархистов-нациков, сами выбрали русофобию, им за это и отвечать.
Ерунда. Голосовали за обновленный союз суверенных государств. Что это такое - никто до сих пор не понимает, но явно не старый СССР.
В 91-ом под танки прыгали, а до этого 10 лет пели "Перемен" и прочие "wind of change".
Да, развал Союза - это компромисс тогдашних элит, но при полном одобрении масс.
Заявления хохлов-замглав местных ВГА я пока не считаю реальным планом. Хохлы часто (все время) выдают желаемое за действительное.
Никакой ошибки не было. В то время мы и близко не могли выдержать хоть сколько-нибудь серьезное противостояние НАТО, войска не были насыщены современным вооружением, как сейчас, а экономика наша нынешних санкций бы не выдержала.
Поселенцы вели тот же образ жизни, поддерживали ту же культуру и традиции что и до переселения. Начальство далеко и появлялось раз в несколько лет. Никакого насаждения русской ментальности не было, потому что территории были пустые, И рядом - никого. Некому было эту ментальность насаживать. И тем не менее, потомки этих переселенцев - русские. А значит, никакой врождённой ментальности нет. Вы сами упомянули укроэлиты. Значит, украинство - результат деятельности их элит? Ну так поставить другие элиты, и всё. Мы умеем создавать нужные нам элиты из любых этносов.
Лояльность населения и его ожидания - это результат внутренней политики и оперирование технологиями управления массами. Это всё от самого населения не зависит. Что им внушат элиты, так и будет. Сейчас украинцам внушили, что они лучшие из европейцев и щит Европы от России. И поэтому они ведут себя в той же Европе соответственно. Как лучшие, и как защитники Европы, которым Европа должна за свою защиту. Измените эти вводные в пропаганде, изменится и поведение населения.
Вы шутите? Если вы не знаете таких людей лично, то это не значит, что их нет. Эти люди сейчас воюют в составе армий ЛДНР на Украине. И воевали восемь лет. Этих людей гнобили в укрорейхе, их убивали, сажали в тюрьмы, жгли в Одессе. Часть из них ушла воевать. Вот из них и надо создавать новую элиту на этих территориях. Этих людей очень много.
Рамзан Кадыров - генерал-лейтенант Росгвардии. Он с молодости на войне, сначала против России, а потом за Россию. Никакого другого опыта, кроме военного, у него нет. И тем не менее, он хороший руководитель региона. И в РИ опыт генерал - губернаторов, когда генералов ставили на управление регионами, показал свою эффективность. Человек, проливающий кровь за свою страну, гораздо лучшая кандидатура на роль руководства, чем какой нибудь вороватый чинуша. Тем более, что и компетенций у воина как правило больше, чем у чинуши.
Именно по этому первоочередной целью заявлена денацификация.
В 1996 году Чечня де факто вышла из состава России. Окончательно вернулась она только в конце нулевых. Поймите, не имеет значения, когда отделилась территория. Мы присоединяли территории, которые никогда не входили в наш состав, и успешно присоединяли. У нас огромный исторический опыт в этом деле. А с Украиной у нас огромная общая история. Украина была нашей, когда ещё США не существовало. Подумайте нал этим.
Их восемь лет вооружали и тренировали. И промывали мозги. И это повторится, если мы что то оставим и не заберём. Ни одно государство мира не позволит существовать такому рассаднику на своей границе. Потому что это неизбежная новая война. Новая кровь. Зачем? Если можно всё решить уже сейчас? Мы забрали Крым, но не забрали остальную Украину в 2014, хотя могли. За это мы сейчас платим кровью. Вы хотите повторить эту глупость? Готовы за это пролить свою кровь?
Это не факт. Это демагогическая чушь. По вашему, в девяностые российский народ был достоин того, что бы его грабили, уничтожали, разваливали его страну? А в нулевые тот же самый народ уже был достоин процветания и мирового доминирования?
Если бы это был факт, то в мире не было бы народных бунтов. Не было бы Степанов Разиных и Емельянов Пугачёвых. Странами управляют элиты, они же формируют внутреннюю и внешнюю повестку, Народ на это не влияет никак. Иногда элиты перегибают палку, и тогда народ совершает восстание, которое, однако, никогда не приводит к свержению элит. Восстание народа лишь корректирует повестку, только и всего. А свергнуть элиты может только контр элита. Ну или внешние силы, посредством оккупации территорий.
Полностью отменяет. Народ никак не связан с элитами и влиять на элиты может лишь очень опосредованно. И только за счёт этих самых враждующих элитных групп, когда одна элитная группа может поддержать какое нибудь народное требование в пику другой элитной группе. Народ - это инструмент, ресурс. Глупо говорить, что народ достоин своих элит, потому что он не может ни толком повлиять на них, ни изменить. На поведение элиты в целом влияют элитные группы. А народ - это стадо, которое идёт туда, куда его ведут.
Почитайте "Лестницу в небо", что бы понимать, что такое элиты. Любой индивид, попавший в элиты, перестаёт быть "народом". И чаяния народные он с собой не несёт. Попав в элиту, индивид начинает отстаивать интересы своей элитной группы. Иначе его быстро из элиты погонят. Народ никогда не определяет вектор развития. Если бы это было так, то СССР до сих пор существовал бы, и не было бы у нас дикого капитализма девяностых.
Они ничего не выбирали. Так же как мы не выбирали в 1996 Ельцина. Так же как американцы не выбирали Байдена. Путина, кстати, мы тоже не выбирали. Мы за него проголосовали, да, но это технологии. В 1996 мы и за Ельцина проголосовали, при его рейтинге в 3%. Приход Путина у нас - это был выбор элит. Ошибочный для них выбор. Те кто этот выбор сделал, потом сильно пожалели. В случае же с Украиной, русофобия и укронацизм был выбором западных элит, так как Украина - оккупированная страна. Вот тут я разбирал эту тему.
Да нет никакого "одобрения масс". Массы одобрят что угодно при должной обработке этих самых масс. Решение принимает элита. А массам промывают мозг, что бы они это спущенное решение приняли. Вы на Европу посмотрите. Там что, массы выступают за детский секспросвет и смену пола детей? Это повестка элит, а массам эта тема силой навязывается. Там народ через колено ломают, что бы они это схавали. И так везде и во всём. И у нас в том числе. Ту же пенсионную реформу вспомните.
Дальнейшую судьбу освобожденных южных областей Украины должны определить сами жители этих регионов, их настроения являются приоритетом, заявил на пресс-конференции министр иностранных дел России Сергей Лавров. Люди на Украине "находятся под тоталитарным гнетом" и устали от того, что правительство во главе с президентом "последовательно убивает русский язык, культуру и образование на Украине, а также принимают законы, которые поощряют теорию и практику нацизма".
Секретарь генерального совета партии "Единая Россия" Андрей Турчак в интервью РИА Новости. заявил:
– Я уже делал заявление, могу только повторить то, что говорил в Херсоне. Действительно, Россия там навсегда, и никакого возврата назад быть не может. В то же время, я сказал и еще раз повторю, что решение должны принимать сами жители, и я уверен, что они его примут. Поэтому у меня сомнений в том, что этот регион будет в составе Российской Федерации, нет никаких.
Россия начала выдавать паспорта и выплачивать пенсии на освобождённых территориях. Какие вам ещё слова и действия нужны? План ВПР понятен и прост. Каждая освобождённая украинская область сама будет решать свою судьбу. И каждая проголосует за вхождение в Россию. Даже Галиция. Абсолютным большинством. Что непонятного то?
Правда? В 2014 не могли, а в 2015 в Сирии уже могли? И в 2008 в Грузии могли?
В 2014 не нужно было никакое насыщение войск оружием. Имеющегося за глаза хватило бы, как хватило в Крыму. Не было тогда у Украины армии. И оружия не было. И не было людей, готовых Украину защищать. Были лишь небольшие группы разношерстных нациков, но был и юго-восток, который встал за нас. Люди с нашими флагами выходили и в Одессе, и в Николаеве, и в Харькове, и в Киеве. Мы могли по крымскому сценарию взять всю Украину.
А вот сейчас, после восьми лет накачки оружием и создания мотивированной укроармии нашими западными "партнёрами", мы платим кровью тысяч своих парней, и война идёт уже 4 месяца, не смотря на всё современной вооружение. Потому что сейчас и у Украины есть современное вооружение. И нацики, натренированные за восемь лет войны на Донбассе.
Дп сколько можно? Нет у нас столько элиты: чтобы перевоспитать украинцев. Физически нет - на свои задачи не хватает.
Вот сначала пусть докажут свою прорусскость в мирное время, потом и посмотрим.
Их вооружал и тренировал СССР, в первую очередь. И мозги промывали тоже сформированные ДО СССР элиты. Запад лишь воспользовался этим. Будет перемолото то, что сталось от СССР - будет тихо и спокойно как в Грузии. Пусть и с русофобией.
Безусловно.
Все ценностные установки и когнитивные возможности закладываются в человеке в детстве. И практически никакие изменения в его жизни их изменить не способны, не массово уж точно. Привычки и ценности ВВП - из советского питерского детства, о чем он не раз говорил.
Из любого кувшина можно вылить лишь то, что в него налито. Элиты страны ОГРАНИЧЕНЫ этими ценностными установками - своими и масс, и выбирают решения исходя из них. На длинных интервалах серьезное переформатирование возможно - но только в случае, если геополитические и экономические расклады это позволяют, ибо конкуренцию здесь-и-сейчас никто не отменял. Слава Богу для России - расклады таковы, что мало реальных альтернатив быть сильной и независимой - так было и так будет. Для Украины расклады не таковы, поэтому народ в этой самой основе - дерьмо, и подлежит ДОЛГОМУ переформатированию. Что зависит от наличия ресурсов у нас на такое переформатирование, тех же экономических и политических раскладов. Которые сейчас таковы, что выгоднее подержать освобожденные территории в сенях.
Ерунда. Даже пьяный Ельцин после Югославии понял к чему дело идет. Путин потому и выжил как лидер - потому что его действия - лучший вариант для страны и ее элит по совокупности. Погуляли в 90-х, мозги на место чуть-чуть встали - этот путь элиты и увидели, смогли в целом консолидироваться и пройти его.
А встали мозги потому, что помнили и историческое величие в том числе, и вышли из народа с соответствующей культурой, и с могли из этого народа новые элиты черпать.
А у украинцев - не встали, нет у них в культурной прошивке этого. Они подлежат массовому переформатированию - а это долгий и затратный процесс, который при сохранении местной элиты далеко не пойдет. И пока я не вижу ресурсов для этого у нас.
Элиты выросли из масс. Они в силу своего заложенного массовой культурой и менталитета решили так жить. Массы не причем? Как бы не так. Это совокупная ответственность всего народа. Элита - лишь лучшая его часть.
В Абхазии тоже выдают паспорта и выплачивают пенсии, и что?
Ерунда. Оружие на Украине в 2022-ом было в не меньшем количестве, чем в 2014-ом. И Крым не мог быть повторен - собственно, Донбасс и Одесса это показали.
Кроме того, мы были не готовы к прокси-войне с НАТО (со всей это радиосвязью, ПВО, наведением от НАТО). И к санкциям. Мы бы их в нынешнем виде просто не выдержали бы.
И да, чтобы быть готовыми к этому, нужна была Сирия. Без нее и половины военных успехов СВОДДУ не было бы.
Есть РЕАЛЬНЫЕ возможности, а не виртуальный хотелки - исходя из них действуют здесь-и-сейчас. Слава Богу ВПР России это отлично понимает, и не ставит невыполнимые задачи. Типа мира во всем мире.
Если вы не различаете непринятие тех, кто издеваются над людьми, пытает поенных, прикрывается мирными от тех, кто несет гуманизм и бережет население, то вы не нацик, вы просто больной
Национальности отличаются, хотите вы этого или нет. Кто-то тугодум, кто-то силен в точных науках, кто-то в творчестве, кто-то в спорте. Кто-то - в предательстве, в хатаскрайности и недоговороспособности. Не учитывать это - признак шизы и вражеской толерастии
Нацизм - это позволять себе бесчеловечно относиться к другим людям (и не людям) как бы они не отличались
Извините, мне кажется Вы не правы. Лично я в рассуждениях Jameze "гуманизм и бережет население" не разглядел, а ответ был именно ему и его менталитету. Jameze больше о том, что это нас парить не должно, то есть либерализм чистой воды, "моя хата с краю", если угодно. Это основа хохлизма мозга, соглашусь с Тунгусом и поддержу русский интернационализм.
Ко мне какие вопросы? С каким моим тезисом вы не согласны? С кем вы не согласны - обращайтесь к ним
На тему хатаскрайности - это не имеет отношение к России. Повторю свою цитату: Цивилизация (или русскость) не в том, чтобы вешать себе на шею. А в том, чтобы давать удочку и "сами все сами". В мире много несправедливости, мы не можем захватывать все страны, и подтягивать их к своему уровню, опыт показал, что чем больше мы тянем страны, тем больше они потом ненавидят Россию. Поэтому мы не вешаем себе на шею Венесуэлу, например, а обучаем, как пользоваться удочкой. А в замен забираем нефть. И - прекрасные отношения, и - хорошо для страны. Если страна не хочет учиться - кто ей доктор
А вот это - чистое вранье
Так что, скорее всего - вы хохол и за своих так надрываетесь
Я русский, это у меня в паспорте написано было, в советском. А вот вы - рогульё. Не украинка, а именно рогуль. Это не национальность, а состояние души.
А что касается Азова, то у Кассада есть списки бойцов данного подразделения, почитайте фамилии. Ну и интервью с самими членами Азова из Азовстали есть, они сами говорят, что на 80% полк русскоязычный, и украинцев там мало. Так что лжёте вы. И попутно разжигаете межнациональную рознь, что карается УК РФ. Надо бы на вас админу капнуть.
Ну так представьте списки с подсчетом, иначе балаболка. Что просто хохломаркер.
80% русскоязычных - так вся Укра поголовно русскоязычная. Считая украинцев. Уже исходя их этого понятно, что нет там "80% русских". Так что хохол здесь, очевидно, вы - иди скачи, там сало уронили
ps Взяла списки. Посмотрела первые 100 фамилий, насчитала примерно 15 русских
Так что ваша ложь доказана
Судя по слогу, вы таки с Украины. Только переобувшиеся рогули с такой пеной нападают на украинцев и всячески пытаются доказать свою русскость. Только переобувшееся рогульё так рьяно кидается на бывших соотечественников. Яркий пример - Витязева, одесская рогулиха, переехавшая в Россию и все восемь лет бомбёжек Донбасса призывающая "сами всё сами", "оккупацию России надо заслужить", "Россия никогда не будет спасать хохлов" и прочее. Вы явно с той же поляны.
А вы русскими фамилии только на ов и ев считаете, да? Должен вас разочаровать. Валя Матвиенко - таки русская. И куча народа там с фамилией на ко - русские.
Ну и к слову. Я из Амурской области, тут же у меня прадед с прабабкой похоронены. И на Украине не был ни разу. Вы можете о себе сказать то же самое?
Это где это я свою "русскость" доказывала? Вообще-то это вы доказывали. То есть - вы - переобувшееся рагулье? Самокритично. В общем - второе вранье
Это третье вранье - я ни слова не говорила про "бывших соотечественников". Процент русских фамилий - соответствует проценту русских фамилий на самой Украине
Тут соглашусь. Собственно и сабж об этом
Тут не соглашусь. Россия нонстоп спасает хохлов, планида такая
Ну так дайте список и подсчет, мне, например, достаточно вашей лжи, что 80% говорящих на русском азовцев = 80% русских, да еще с восклицательными, да еще с повторами, а на деле - голимая ложь
Хохлизм - он в душе, выявляется по вранью, как у вас, например
А то, что вы с пеной доказываете, что вы русский, ахаха, просто, рагуль, ты палишься. У меня в профиле ссылка на пост, где я про своих родственников все рассказала
Удачи, с каждым коментом вы множите свое вранье, астанавитес!
А вот тут.
Русские - не хатаскрайники и не предатели, да? И сплошь договороспособные. Ельцин - хохол, видимо. И сваливший Ваня Ургант тоже. Ну а ты то не предатель, верно? И не хатаскрайник?.
А свою национальность я обозначил лишь для того, что бы показать, что не все русские считают украинцев "хатаскрайниками" и "предателями". От национальности это не зависит.
Так же как и нацизм с фашизмом. Ты представитель нацистов, но это не значит, что все русские - нацисты. Вас очень мало, иначе России уже не существовало бы. Но вы очень громкие и лживые.
А что до украинцев, то десятки тысяч украинцев сейчас воюют против укронациков. И среди этих укронациков очень много этнических русских. Оспоришь?
Ты решила дурочку включить? ещё раз прочитай.
"Только переобувшееся рогульё так рьяно кидается на бывших соотечественников. Яркий пример - Витязева, одесская рогулиха, переехавшая в Россию"
Что тебе не понятно? Или таки предположение в точку попало?
Из за вас, тварей, твердивших это с четырнадцатого года, сейчас тысячи наших парней полегло. И тысячи человек мирняка. Потому что укров эти восемь лет готовили к войне с нами. Не с Донбассом, а с нами. Мы дали им восемь лет на подготовку, и сейчас умываемся кровью. А вы продолжаете свои мантры "сами всё сами". тебя кто уполномочил за Россию говорить? Сама решила? После Украины надо будет и Россию денацифицировать, что бы такие как ты из под шконки не вылазили.
Ты не просто нацик, ты нацик, не обременённая интеллектом. Россия не хохлов спасает на Украине, а себя. И если ты этого ещё не поняла, то твой случай безнадёжный.
Ну что ж, определимся с терминологией. Если человек говорит на русском языке, и это его родной язык, он кто? С украинской стороны воюют в основном выходцы с юго - востока. Западенцев исчезающе малое количество. Весь юго - восток - это присоединенные к Украине русские территории, подвергшиеся в последствии украинизации. Именно по этому я и написал, не "русские", а "этнические русские". По паспорту они могут значится украинцами, потому что при украинизации в СССР переписывалась и национальность. Так великоросс Л.И. Брежнев стал украинцем. Я утверждаю, что все выходцы с юго - востока, для которых русский язык - родной, являются этническими русскими. В Азове 80% русскоговорящих, то есть, 80% этнических русских.
Хохлизм, это в первую очередь пещерный нацизм. И ты очень яркий пример такого нацизма. Нацизм удел слабых, это комплекс неполноценности никчёмных людей, думающих что они лучше других просто по факту принадлежности к какой то нации. Потому что по всем остальным человеческим критериям они проигрывают, и национальность - единственное спасение. Плохо то, что по вине нацистов всегда гибнет много людей. По вине всех вас, выкрикивающих" сами всё сами", гибнут наши парни. А в 2014 можно было забрать всё без крови, как Крым. Но "сами, всё сами". Правда?
Я ж говорила - не отягощайте. Когда хохол начинает лгать - когда
открывает ротприкасается к клавиатуре.В приведенной цитате нет ни слова о русских вообще ни обо мне в частности. Что вам мерещится - оставьте при себе - со своими тараканами не нужно прилюдно разговаривать
Запишем -tungus солгал 4-й раз.
Вы солгали 4 раза, вы оклеветали русских - и вам даже не стыдно. Вот в чем ваше (конкретно ваше) базовое отличие от русских.
Запишем - вы четырежды лжец и дважды рагуль - по лжи и по отсутствию стыда за свою ложь
Люди не сделаны по лекалам. Русские - в большинстве - не хатаскрайники и не предатели - да, есть какой-то % русских только по паспорту, и я об этом написала.
Не надо юлить. Вы четко написали, что тот, кто доказывает свою русскость - переобувшийся рагуль, то есть - вы. Запишем это как третье доказательство, что вы хохол. Мне не надо доказывать свою русскость, вы ведь сразу поняли, что я русская, без доказательств.
Ну и понятно, что и русские есть с рагульским менталитетом. Считанные проценты. Во времена оно они бежали на Дон. Так и сформировались хохлы. А есть есть тувинцы, якуты, татары, чеченцы и так далее - с русским менталитетом.
Ложь №5. Еще раз - со своими тараканами не нужно прилюдно разговаривать. Понимание разности в национальностях - не признак нацизма. Иначе Сталин в вашем понимании был конкретным руссконацистом
Ну то есть. вы тоже считаете, что признак нацистов - лживость, о чем я и говорю - ложь - прямое свидетельство укронацистов
Так я и говорю - есть тувинцы, якуты, татары, чеченцы и так далее - с русским менталитетом. А вот "украинцев" как национальности - вообще нет. Есть план запада, по формированию квазинациональности.
Я вам конкретно посчитала - 15%. Вы солгали - про 80%.
1. Еще раз - я ни слова не говорила ни про бывших соотечественников, ни про Витязеву. Мы говорим о полке Азов. При чем тут Витязева? При чем тут соотечественники? Я понятия не имею, сколько конкретно русских россиян в полку Азов. Думаю, процента не наберется
2. То, как вы самоотверженно защищаете азовцев умиляет и еще раз доказывает, что вы укронацик
Монтян, перелогинься
тварей, шконки - еще один признак рагулья - вы, как проигрываете - начинаете пытаться спасаться оскорблениями
Россия воюет не с украми, Россия воюет с западом. В 2014 Запад был силен, а Россия слаба, даже гиперзвука не было, не говоря уж о СПФС. Россия бы проиграла, о чем, и мечтает отщепенка Монтян, борющаяся с русским языком. Сейчас Россия сильна, а запад слаб - лучшее время
Я и написала - Россия воюет не с рагулями, а с западом. Конкретно - спасает себя, потому что рагули тут - расходный материал, а цель запада - Россия. Но попутно - спасает хохлов, и даже вы прекрасно понимаете, что туда, куда придет Россия - все с хохлами будет в порядке. А туда - куда не придет, но демилитаризирует - тоже будет все в порядке, потому что без армии хохлы западу также станут не интересны, от них отстанут, и они также перестанут гибнуть.
1. Хватит юлить. Вы говорили конкретно о фамилиях и о соотечественниках
2. Ну то есть и вы говорите, что нет такой национальности - украинец. Тут соглашусь. Поэтому мы говорим о ментальном рагулизме. По паспорту - и вы, защитник азовских соотечественников - можете быть русским, ментально - вы рагуль - по лжи, по отсутствию стыда за свою ложь, по защите "соотечественников-азовцев", по самозабвенному доказыванию своей русскости (это ваше определение), по сваливанию в оскорбления. 5 признаков, что вы укронацист
Тоже соглашусь. И ваш комплекс неполноценности именно вот в этом. И именно вашими "человеческими критериями", которые я перечислила выше - это и доказывается
Цивилизация (или русскость) не в том, чтобы вешать себе на шею. А в том, чтобы давать удочку и "сами все сами". То, что в вашем сознании нет такого гештальта - тоже доказательство, что вы рагуль, и адепт халявы. В мире много несправедливости, мы не можем захватывать все страны, и подтягивать их к своему уровню, опыт показал, что чем больше мы тянем страны, тем больше они потом ненавидят Россию. Поэтому мы не вешаем себе на шею Венесуэлу, например, а обучаем, как пользоваться удочкой. А в замен забираем нефть. И - прекрасные отношения, и - хорошо для страны. Если страна не хочет учиться - кто ей доктор
Рогулиха кого то хохлом называет, это класс. Ты не ответила на вопрос. Ты родилась на Украине? Ты жила на Украине? Что стесняешься то?
Я же говорил, ты не обременена интеллектом. Приведённая цитата - твоя. В ней говорится о том, что хатаскраиничество и предательство - это национальная принадлежность. Это ты написала, я это даже заскринил.. И имела ты в виду украинцев. Себя к хатаскрайникам ты явно не относишь. В контексте понятно, что ты противопоставляешь украинцам русских, типа они не хатаскрайники и не предатели. Ты нацик конченый. Скажи, а РОА в ВОВ сплошь из украинцев состояла? А чего тогда она русской армией называлась? Власов хохлом был, да? А черепа ты мерять будешь, для определения кто перед тобой, украинец или русский? Ну если мама русская, а папа украинец, как ты определишь, хатаскрайник их ребёнок генетический, или нет? Череп же мерять будешь?
Откуда же вы вылазите, твари...
Лживая нацистская тварь, какое отношение ты имеешь к русским, а, рогульё? Твоё базовое отличие от русских в том, что ты нацистка, а русские уничтожали нацистов. Русский не может быть нацистом. Русский не делит людей по национальностям, он оценивает качества каждого конкретного человека, не зависимо от его этнической принадлежности.
То есть, русские - это уберменши, а есть и унтерменши - нации, в большинстве состоящие из хатаскрайников и предателей, я правильно тебя понял? Ты же сама это написала, верно? А в печах сжигать унтерменшей ты будешь? Или погодишь? Не время ещё, да?
Интересно, а 2021 украинец - герой Советского Союза в ВОВ, они не украинцы наверное были, да? Украинцы наверное все в РОА находились.
Нет. Я сказал, что тот, кто унижает какую то нацию, накидываясь на неё, говоря, что они сплошь хатаскрайники и предатели, как правило, сами принадлежали к этой нации, но свалили в Россию и внезапно стали самыми русскими из всех русских. Это про тебя. Так и запиши, рогулиха.
Да ты что? Так они значит не русские на самом деле? Не иначе генетическое наслоение от украинцев? Ты обдумай этот вопрос. Точный процент, кстати, укажи. А то не солидно как то - считанные проценты. Нацизм - дело серьёзное, всё должно быть по науке. И ширина лобных костей, и размер носа, и цвет глаз. Не плохо бы ещё генетические маркеры определить, не всё же методами третьего рейха пользоваться.
Нацизм, это восхваление своей нации и возвышении ее как превосходящей нации над другими нациями.
А теперь ещё раз возьмёт то, что ты написала. Ты считаешь, что есть нации, где большинство представителей являются предателями. Это у них национальный признак такой. А у русских такого признака нет.
Я ведь ничего не перепутал?
Ты нацик. Почему ты стесняешься честно это признать? Стрёмно, да? Стрёмно быть на одной стороне с теми, кого наши деды расхреначили в сорок пятом? И с теми, кого на Украине хреначат сейчас? Однако ты такой же нацик как гитлеровцы в Германии и азовцы на Украине.
Не бывает наций предателей и наций хатаскрайников. Не бывает наций нобелевских лауреатов и наций бегунов. Если негров обучать в европейских школах по европейским стандартам, то и нобелевских лауреатов среди них будет столько же, сколько и среди европейцев. То же самое и по всему остальному. И только нацик может этого не понимать.
Конечно. Ты впрямую пишешь нацистскую доктрину, и при этом отказываешься признать себя нациком. Ты лживая рогулиха. И трусливая к тому же.
Да ну? То есть, тувинцы есть, а украинцев нет? Не смотря на то, что у украинцев есть свой язык, своя культура, отличающаяся от русской? Не смотря на свои национальные блюда, свои праздники, свои национальные костюмы? Всё это есть, а нации, значит, нет... Это ты так решила, да?
Кстати, турки курдов тоже за отдельную нацию не считают, говорят. что это "горные турки". И воюют с этими "горными турками" десятилетиями. Но курды упорно считают себя курдами, негодяи такие.
Украинцы, воюющие сейчас на стороне России против укрорейха считают себя украинцами. Как с этим быть? Сжечь их в печах? Там и украиноязычные за нас воюют. Заставить их думать по русски? Ты варианты накидай, обсудим.
Во первых, ты считала фамилии, оканчивающиеся на ов-ев. Там были русские фамилии с другими окончаниями. Например, на ко. И на ин.
Я тебе сказал, что если родной язык человека - русский, то он - этнический русский, и обосновал это утверждение. А ты свои 15% не обосновала никак.
Кроме того, а вот эти 15% с фамилиями на ов-ев, они же тоже не русские , да? Ну не могут же русские быть предателями? Не в таком количестве, правда? И уж тем более, не может быть 80% этнических русских в Азове, а то всё представление о нациях - хатаскрайниках порушится, да? Тебя ведь именно это напрягает, рогулиха?
Мы говорим о рогулях. переобувшихся по приезду в Россию, и начавших обливать грязью своих недавних соотечественников. Мы говорим о тебе и твоей подруге по переобуванию Витязевой.
Приведи мою цитату, где я защищаю азовцев, лживая тварь. И расскажи, как я могу быть нациком, если именно ты заявляешь о превосходстве одних наций над другими (одни нации - предатели, други - нет) а я тебе говорю, что все нации одинаковы, и процент предателей и героев у всех наций примерно равен? Как я, с антинацистскими высказываниями, могу быть нацистом? Поясните мне, группенфюрер.
Хорошие мантры. В 2014 мы взяли Крым, и запад месяц очухаться не мог, вообще никаких телодвижений не было. Они в шоке пребывали. Запад был слаб уже и в 2008, когда мы вошли в Грузию, и он ничего не смог нам противопоставить. И в 2015, когда мы вошли в Сирию, он тоже ничего не смог сделать.
Мы спокойно могли взять всю Украину, и запад всё что смог бы - это ввести санкции, которые он и так ввёл чуть позже. Но, взяв Украину тогда, мы бы не дали западу 8 лет подготовки к войне с нами. Восемь лет накачки укрорейха идеологией, оружием, инструкторами, наёмниками. Восемь лет зачистки наших сторонников. В 2014 всего этого не было бы. За нас тогда было население всего юго-востока, они с нашими флагами выходили. Мы их предали. Их потом в Одессе жгли, на Донбассе убивали, в тюрьмы сажали, гнобили по всей Украине, а мы восемь лет с укрорейхом торговали. И теперь этой поддержки у нас нет. По этим причинам мы вот уже 4 месяца Донбасс зачистить не можем. И наши парни тысячами там гибнут. Тогда Россия слабой была, а теперь сильной, да? Ты чё несёшь? Тогда мы могли до Львова дойти за неделю, и никакого сопротивления бы не было. У Турчинова с Яценюком самолёты под парами стояли, что бы успеть слинять вовремя. У Европы что тогда армии не было, что сейчас. И америкосы в той ситуации не полезли бы. А сейчас они подготовились, сейчас они имеют хорошие позиции. А наши позиции слабее, чем были в 2014.
Я так понимаю, что с мышление у тебя совсем плохо... В 2014 у Украины не было армии. Совсем. Пришёл запад и создал им армию. Мотивированную, хорошо вооружённую, могущую воевать с нами почти на равных. Ты и правда думаешь, что "без армии хохлы западу также станут не интересны"? Так почему в 2014 они без армии были ему интересны?
Пока будет оставаться любой кусок Украины, не подконтрольный России, там будет создаваться укрорейх для войны с нами. Это единственное предназначение укрорейха. Так что свои фантазии на тему "западу они будут не интересны" оставь при себе.
Ну и фантазии о том, что можно не придя кого то демилитаризовать - тоже оставь при себе. К тому же. ясно было сказано - денацификация и демилитаризация. Эти два мероприятия не предполагают удалённое применение. Для них необходим полный и тотальный контроль за территорией. За всей территорией Украины.
О чьих соотечественниках? Я говорил о твоих соотечественниках, твоих и Витязевой, которых вы сейчас поносите. Я говорил о этнических русских. Специально же для тебя несколько раз повторил. И фамилии на ко - русские. Украинские фамилии на ич - еч. Посмотри западенские фамилии, на что они заканчиваются. Весь русскоязычный юго-восток - это этнические русские.
Где я такое говорил? Ты сама с собой разговариваешь? Где я сказал, что нет нации украинец? Я сказал, что русскоязычные юго-востока - это этнические русские. Но на юго-востоке есть и украиноязычные. Вот они - украинцы. И большинство населения западных регионов Украины - украинцы. Так где я сказал, что нет украинской нации, а , лживое рогульё?
Запомни, это и есть хатаскрайность. Когда люди поддержали Россию, вышли против нациков с российскими флагами. когда уже пошёл замес, мы взяли крым и чётко сказали,. что поддержим остальных, когда уже наши войска выдвинулись к границам, и наши люди на Украине начали захватывать города и готовились встречать наши войска, у тут - сами. всё сами. Это предательство и хатаскрайничество. Рогулизм в чистом, не замутнённом виде.
Россия всю свою историю занималась тем. что захватывала территории и подтягивала их к своему уровню. Всю свою историю. Именно поэтому мы - самая большая страна в мире. И не понимание этой истины ещё раз доказывает, что ты не имеешь никакого отношения к русским.
мы бы с удовольствием повесили себе на шею Венесуэлу. И Бразилию. И Гавайи. И даже Огненную Землю. Возможностей таких пока нет. А вот на Украине такая возможность была в 2014, и есть сейчас. Именно по этому, мы не "даём удочку" в освобождённой Херсонской и Запорожской областях. Мы выдаём российские паспорта и уже платим пенсии местному населению. И план по восстановлению этих территорий уже разработан и роздан по регионам России, с указанием, кто, что и где будет восстанавливать. И это же ожидает все последующие освобожденные территории. То есть, всю Украину.
Повторяю, ты абсолютно не в русской парадигме. Ты не русская. Твоя "удочка" - это мантры англичан. К чему эти мантры привели "Империю, над которой не заходит Солнце" надеюсь знаешь.
Подытожим.Ты лживая рогулиха и упоротый нацик, маскирующаяся под русскую, но русской не являющаяся. Ментально ты ближе к англичанам, с их нацизмом и "бременем белого человека".
Второй раз - у меня в профиле пост, где описан путь моей семьи, если вам так хочется померить мой череп. По фамилиям нашей семьи - Ершовы, Копьевы, Воробьевы, Болдыревы. Вот меня ни ваша история ни ваша фамилия вообще не интересует, вы рагуль по душе. Поэтому и стараетесь прятаться за - кто где родился.
Мы уже договорились, что рагулизм - не в паспорте, а в черте личности - во лжи, в не способности испытывать стыд, когда ловят на лжи, в попытках оскорбить, в защите нацистов, в доказыванию своей русскости. А вот нацизм - в ненависти. которая во всех ваших коментах. Так что нацист и рагуль здесь, очевидно - вы.
1. как это относится к тому, что я "доказываю свою русскость"? Еще раз - мне не надо ее доказывать, я горжусь, что я русская. Как и Сталин гордился русскими, и считал победу - заслугой прежде всего - русских. Вы считаете грузина Сталина русским нацистом? Серьезно?
2. Скажите - хатаскрайность, как черта характера - существует вообще или нет? Существует. В каких-то людях ее больше, в каких-то меньше. Статистически - в каких-то народах таких людей больше. Это надо обязательно учитывать. Поэтому, например маршал Баграмян старался. чтобы русских в дивизии было большинство. Почему вас это так пучит? Цитата маршала Советского Союза Ивана Баграмяна: "Если в дивизии осталось меньше половины русских, её нужно расформировывать". Если не учитывать такие черты характера именно наций - войну можно проиграть.
Ага, как и Сталин (смайлик, рука-лицо)
Власовцев-русских было в 2.6 раза больше, чем власовцев-украинцев, а вот среди населения самих русских было больше украинцев в 3,5 раза. Так что снова сравнение не в пользу украинцев. Ну и хлебом-солью русские нацистов не встречали.
Вы со своей ненавистью к русским - идите черепа мерять в другое место
ты видишь в зеркало, которое забрызгал своей ненавистью. На лжи я тебя словила 5 раз, а ненависть у тебя из каждого комента льется
А вот только что вы писали, что нацисты Азова - на 80% русские. Как рагули быстро переобуваются, любо-дорого посмотреть)
Пожалуйста, цитата: Только переобувшееся рогульё так рьяно кидается на бывших соотечественников
То есть, вы умилительно называете азовцев - "бывшими соотечественниками" и негодуете, что я на них "кидаюсь" (хотя я написала о неприятии).
Ну вот - я вам дала конкретные примеры, как Сталин и Баграмян оценили качество русских, именно, как национальности. Причем оба не русские. Прекратите называть руководителей государства, которое сломало хребет нацизму - нацистами.
национальности различаются, но у каждой нации есть какие-то свои сильные и какие-то слабые стороны, нужно это просто отмечать и иметь ввиду, а не обзывать: уберменши... унтерменши
Про печи - это к вам, еще раз - нацистов отличает ненависть. Которая у вас в каждом коменте. Поэтому мы крымских татар не сжигали, а переселяли. Они в своей хатаскрайности переплюнули хохлов
Да. Цитата:
1. Я свою русскость не доказывала, вы - доказывали. Следовательно, рагуль здесь - вы
2. Про "пену" - тоже почитайте свои коменты, у вас там прям пенная вечеринка
3. И я не "нападала" на украинцев вообще, я даже не упоминала украинцев в том коменте, после которого вы написали, что я "нападаю на украинцев", я написала про неприятие нацистов, отличительной черте хатаскрайности, в общем. Именно украинцам эту черту приписали вы. Хотя на мой взгляд, есть нации и более хатаскрайние, те же крымские татары
Гордиться и восхвалять свою нацию, особенно, если есть за что - не нацизм, наоборот - это надо в детях воспитывать в школе, показывать и рассказывать про то, что русские сделали в мире, какой вклад привнесли в мировую историю. Своей нацией нужно гордиться и стараться делать ее лучше.
Нацизм - это, прежде всего - ненависть, и еще раз ненависть - которую демонстрируете здесь только вы.
Я доступно и подробно все объяснила, дальше вы только рерайтите свою ложь и ненависть по пятому кругу
И вам никто не мешает перебраться куда нибудь…у вас дверца холодильника не плотно закрылась, непорядок…
Мне-то зачем? Я живу в своей великой стране, не побираюсь у соседей.
"...Донбасс, это - не случайный район, а это - район, без которого социалистическое строительство останется простым, добрым пожеланием." Владимир Ильич Ленин.
Кстати, на харцизских канатах держится Останкинская башня!
Россия должна (с)
Да нет, шибко не надо возмущаться... Тут (ИМХО) другое...
Шолом Алейхем писал:
Хорошо быть умным, как моя жена потом....
Присоединяюсь. Еще этот чел напоследок про поляков закинул. С чего бы это отдавать территории представителям НАТО, если мы и боремся, по сути, за выдавливание НАТО из Украины.
Западенщину, кстати, можно. Ну, то есть, стоит прикинуть возможные плюсы и минусы присоединения Западенщины к России, и, возможно, отдать её Польше будет наименее плохим вариантом. Всё же между американскими ракетами, стоящими в Люблине, и ракетами, стоящими в Харькове, разница значительная. Между ракетами, стоящими в Люблине, и ракетами, стоящими во Львове, разницы почти нет.
А вот, как минимум, Одессу, Харьков и Запорожье нужно брать именно сейчас. Без них Украина будет гораздо слабее.
Страницы