Украинская армия на грани коллапса (немецкая разведка, Французский Центр исследования разведки)

Аватар пользователя La France de Basque

Эрик Денесе, директор «Французского Центра исследования разведки», постоянным читателям канала известен. Он частый гость новостных передач во французских СМИ. Его анализы лаконичны, взвешены, основаны на информации, зачастую, почерпнутой из источников, близких к французской разведке. Сказываются старые связи бывшего аналитика этой службы.

scale_2400

Вчера он был гостем на радиостанции «Radio Courtoisie», где его попросили рассказать о ситуации на Украине и о состоянии украинской армии после четырех месяцев конфликта:

Эрик Денесе: Отдавая должное украинским военнослужащим, нужно сказать, что то, каким образом управляют армией – это катастрофа: Генеральный Штаб полностью идет на поводу киевских политиков и американских советников. В настоящее время на фронте украинские войска все меньше и меньше создают проблем российской армии.

У них громадные потери, и Зеленский это признает. Запад с самого начала был плохим советчиком. Украинские войска блокированы в Донбассе, им ставится задача помешать продвижению русских любой ценой, помешать русским занять территории, но их там, буквально, рубят на куски. Киев направляет свои войска просто на резню.

И мы уже в течение последних нескольких недель видим украинских солдат, которые доведены до отчаяния требованиями командования стоять до последнего в ситуации, когда нет возможности достичь каких-то тактических целей.

Вопрос ведущейЯ могу видеть в российских социальных сетях ролики украинских военных, которые, очевидно, отказываются сражаться. Но вот, что интересно: западные медиа эти ролики не показывают, мы не видим этого в западных СМИ, и НАТО также умалчивает об этом.

Денесе: Да, есть громадная пропасть между тем, что говорят СМИ, и реальным положением дел. Но сейчас ситуация меняется по сравнению с тем, что было в начале. Если раньше СМИ говорили, что русские проиграют в войне, сегодня уже заявляют, что война будет долгой. Но это только эвфемизм, чтобы скрыть реальное бедственное положение украинской армии.

Цель западной пропаганды – мотивировать сопротивление украинцев. Все эти рассказы о поставках западного оружия и, в частности, французского, и его успешного там применения, в конечном итоге, создают обманчивое впечатление о реальном положении дел. Несмотря на всю помощь Запада, в настоящий момент ни о какой победе Украины речи не идет.

ВопросНо Запад предоставляет Украине громадную помощь: оружием, долларами?

Денесе: Действительно, было поставлено много противотанковых, зенитных ракет, но их запасы, практически, истощились. Некоторое количество орудий было поставлено. На сегодняшний день, около 150 артиллерийских орудий обещано украинцам.

Но даже если все это будет поставлено, а будет ли поставлено это еще большой вопрос, это не покроет нехватку украинской армии в артиллерии и не решит проблему российского преимущества в вооружении над Украиной.

А к этому еще надо добавить проблемы с логистикой, с доставкой западного оружия, обслуживанием и ремонтом техники, которая, к тому же, с позволения сказать, «разношерстная»: поставляется из разных стран и ничего общего между собой, зачастую, не имеет. Все это только увеличивает пропасть между возможностями российской и украинской армии. И пропаганда не должна скрывать того факта, что украинская армия находится на грани коллапса.

ВедущаяВы можете подтвердить, что, как пишут в соцсетях, французские орудия попали к русским.

Денесе: Нет, таких сведений у меня нет. Есть сведения, что эти орудия часто находятся на западе Украине, а не направляются на фронт.

ВопросА российская армия, она не истощена, хватает ли у нее боеприпасов?

Денесе: По нашим оценкам русские задействовали только порядка 20% своей армии, они сейчас провели ротацию своих сил. Военная операция на настоящий момент находится во второй фазе, когда российские войска постепенно завладевают территорией Украины. Они буквально стирают с лица земли украинские позиции своей артиллерией.

Вторая фаза проходит несколько медленнее, чем первая, по двум причинам. Во-первых, русские сейчас наступают в местности, которая чрезвычайно хорошо подготовлена к обороне. И таким образом (с использованием артиллерии) русские хотят избежать потерь среди личного состава подразделений.

А второй аспект, о котором западные СМИ никогда не говорят, это то, что в местности, где проходит наступление, проживают зачастую родственники и близкие люди самих наступающих с российскими войсками солдат ДНР и ЛНР.

ВопросКак Вы относитесь к речи внука Шарля де Голля - Пьера, которую он произнес в российском посольстве в Париже? (Пьер де Голль 14 июня этого обвинил США и НАТО (на фр.) во взращивании нацистского режима в Киеве, что привело к вооруженным действиям на территории Украины - Баск).

Пьер де Голль выступает в российском посольстве в Париже

Пьер де Голль выступает в российском посольстве в Париже

Денесе: Я полностью согласен с мнением Пьера де Голля и, самое интересное, я должен сказать, что и в США специалисты и некоторые бывшие работники ЦРУ сейчас все больше и больше говорят о ошибках в построении отношений с Россией, которые были совершены и которые продолжают совершаться. Все это показывает, что ветер разворачивается в другую сторону, что американцы тоже видят приближающуюся катастрофу.

Вопрос: Видите ли Вы скорое окончание конфликта?

Денесе: Окончание? Сложный вопрос. Но уже летом должны произойти серьезные события. Согласно данным немецкой разведки, которая имеет больше возможностей на Украине, чем французская, Украина находится на грани коллапса и может посыпаться в течение ближайших недель. Поставки оружия могут лишь отсрочить роковой момент.

Есть большая вероятность того, что русские до конца лета достигнут своих целей, по крайней, как мы понимаем эти цели. Украинцам и американцам придется согласиться на переговоры.

Я могу лишь еще раз подчеркнуть: если бы мы с самого начала согласились на обсуждение требований Путина, если бы согласились на нейтралитет Украины, по подобию финского, мы никогда бы не оказались в сегодняшней ситуации. (Конец передачи)

По-моему, золотые слова.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Кусан
Кусан(4 года 2 месяца)

smile38.gifИх бабы - это биологическое оружие. Они постфактум диверсионную деятельность разведут

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 5 месяцев)

Их очень сильно накачали агрессией, а женщины к внешней накачке куда более чувствительные, и к внешним проявлениям агрессии тоже часто склонны. Но через лоб очень быстро доходит, когда не мужики гибнут начинают, или даже собственные их дети, а их товарки. Снимет, как рукой, особенно при отсутствии той самой накачки.

Пример - чеченские женщины. Вернулись в обычное состояние женских особей на Востоке очень быстро, хотя ненависти к русским было через край.

Аватар пользователя Отец Гервасий
Отец Гервасий(4 года 2 месяца)

Но информационную войну-то мы все же проиграли? Или нет?

Не могу никак понять.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 6 месяцев)

А и не надо по причине наличия отсутствия. smile7.gif

Аватар пользователя Отец Гервасий

Да и в самом деле. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 6 месяцев)

smile454.gif

Аватар пользователя La France de Basque
La France de Basque(1 год 11 месяцев)

Информационной войны и не было, каждая сторона выиграла свой матч: Украина - на поле Западного и Англосаксонского мира (плюс Япония  и Юж.Корея), там нас просто с поля удалили. А мы - их порвали во всем остальном мире, реально порвали.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 6 месяцев)

Именно так. 

Знаю  вас по Дзену, периодически выкладывал здесь ваши статьи. Замечательно, что вы пришли сюда. smile9.gif

Аватар пользователя La France de Basque
La France de Basque(1 год 11 месяцев)

Приятно встретить старых знакомых))

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 6 месяцев)

smile455.gif

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 4 месяца)

В статье французы обсуждают, что они облажались, а права была русская пропаганда. Но тут же автор считает что информвойну они выиграли. Ну и ну.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Мы тут настолько дети, что в нее и не играли ... так что и проиграть не могли!

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Мне очень интересно, остановятся наши или нет.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Постоянно повторяет высшее руководство, что заявленные цели будут выполнены в полном объёме. Только Лавров раз неудачно сказал что-то про демилитаризацию и денацификацию только ДНР и ЛНР. Как будто бы только их. Но может быть просто неаккуратно сформулировал.

Аватар пользователя r0m
r0m(3 года 2 месяца)

Однозначно остановятся. Только вы вопрос не правильно ставите. Главный вопрос, где остановятся?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнус) ***
Аватар пользователя СинийБуй
СинийБуй(6 лет 9 месяцев)

На Трафальгарской площади подойдёт?

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Если наши вычистят не всю Украину, то «партнёры» вырастят новые поколения на сказках о белых и пушистых нацистах миллионами гибших за нэньку, обучат, вооружат по настоящему и натравят на нас снова. Срок не важен. Хоть через 30 лет.

нужно идти до конца. 

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 7 месяцев)

Даже если до конца, там очередь уже занимают и совершенно ясно кто. Гадать не нужно.

Так что это всё...может реально затянуться. Нужно что-то у самих пиндорасов, за лужой. Чтобы им резко стало не до нас.

Мечты о новой гражданке и распаде ФША так сладки.

П.С. Подумалось тут ещё - а ведь может быть договорённость, чтобы пидарасам западным было не так всё просто - мы сначала заканчиваем СВО, а потом, на следующей стадии Китай возьмётся за Тайвань и это второй фронт, вполне логично, в раскоряку воевать особо не получится. Вероятность тайваньской СВО очень велика, об этом говорит просто вал новостей, как все спешат организовать производство микросхем у себя. Кто только уже не изъявил желание. И началось это ещё до осени прошлой. Значит уже тогда была инфа.

Аватар пользователя ОзЁров
ОзЁров(6 лет 10 месяцев)

...если бы согласились на нейтралитет Украины, по подобию финского, мы никогда бы не оказались в сегодняшней ситуации. (Конец передачи)...

На этой фразе радиостанцию отключили от вещания ! smile3.gif

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 3 месяца)

согласились на обсуждение требований Путина

Да, уйти на границы 97 года. Дальше хуже; второе предложение.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Мммм... прикинем. Двухпроцентная мобилизация (от общей численности населения) - это почти предел, где еще может как-то работать государство. Три-четыре процента - это тотальная война, подростки и женщины у станков. Пять процентов - до вашего разгрома осталась неделя-другая.

Украина имела 30 млн населения на начало. 600 тысяч в нормальной схеме выставить могла. Если бы сразу, то эффект могло бы возыметь. Но логистические проблемы. Возможно, за весь период она уже выставила столько, но столько нет в моменте вследствие потерь.

В принципе, теоретически можно предположить, что Украина в итоге отмобилизует и четыре процента. Это 1,2 млн человек. Это при соблюдении ряда условий. Понятно, что в моменте на фронте более 300-350 тысяч не будет все равно. Логистика. Да и нечем вооружить такую толпу. Тупо не хватит простых грузовиков для перевозки.

По пять процентов говорить даже и не будем.

Итак, предел живой силы Украины - это 600-900 тысяч. Не в моменте, а за всю войну. Если продержатся достаточно долго. Если убить 150 тысяч из них, то война закончится. Сколько мы уже убили? 

Я - за мир. Я против войны. Войну нужно прекратить как можно скорее. То есть, быстрее убить эти 150 тысяч, чтобы, наконец, наступил мир.

Аватар пользователя neama
neama(6 лет 10 месяцев)

что радует, оценка не изменна, помню до войны также оценивали... короткая и решительная гражданская война... 

 

з.ы. по оценке среднепотолочной Украина приближается к 70 тыс. безвозврата, при убытых под 20... 

но темпы ускоряются... 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 5 месяцев)

В Мариуполе было от 12 до 20 тысяч, в плену 3500, прорвалась огородами хорошо если сотня. И вы оцениваете общее количество убитых в 20000? 

Просто посчитайте сводки по боевым вылетам и ракетным ударам с 24 февраля, даже если каждая ракета и каждая бомба поражала 1 человека, уже сумма убитых будет больше.

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 3 недели)

//Двухпроцентная мобилизация (от общей численности населения) - это почти предел

Это так, если работает промышленность. На Украине с промышленностью всё хорошо - полно безработных, которых можно гнать на завтрак артиллериста. Потерю производств пока компенсирует еврейх.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 7 месяцев)

Вы про слинявших забыли, которых уже с польши гонят на фронт.

Аватар пользователя Наталена
Наталена(5 лет 11 месяцев)

Если бы Украина воевала полностью сама и использовала бы только свои ресурсы, то возможности Украины воевать уже бы закончились. Но Украина воюет за счет НАТО и у станка стоят европейцы. С Украины только пушечное мясо. Так что воевать она будет не то, что до последнего украинца, а до последней украинки. В конце-концов, разве европейцам нужны  живые украинцы и украинки?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Дак это и хорошо, самые упоротые полностью утилизируются.

А так бы они потом организовывали бы  в тылу партизанщину и диверсии.

И лови их еще лет 10 после окончания войны.

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 3 месяца)

У европейцев сейчас отпуск и вообще тоже не всё хорошо с экономикой и производствами.

Сегодня продавец мне сказал, что оказывается в магазин 8 дней уже ни один клиент не приходил. Чесал репу и спрашивал как ему семью кормить дальше - заработок его состоит из фиксированной части (что-то в районе 1300 евро на руки) и процентов от того, что он напродает. Аренда квартиры с коммуналкой у него что-то в районе 1000 евро выходит.

P.S. ну и симпатичных хуторянок немчеги вполне бы пристроили. В прошлой жизни, сейчас уже финансово вряд ли потянут.

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 7 месяцев)

А чем он торгует?

Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 2 месяца)

Украинки-то отчего же не нужны???

Аватар пользователя Наталена
Наталена(5 лет 11 месяцев)

Хохлухи бабы работящие, но как сказала одна из них: "я хохлуха, во мне г***на много". Скандальные тетки и упертые, таким палец в рот не клади, откусят.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 месяц)

подростки и женщины у станков

Им не надо к станкам- у них и станков то не осталось.

Украина сейчас на полном обеспечении от НАТО.

Поэтому могут воевать, пока не останутся дети и немощные старики с инвалидами.

 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 8 месяцев)

Если убить 150 тысяч из них, то война закончится. Сколько мы уже убили?

Разные источники называют разные цифры, от 60 тысяч убитыми, до 250 тысяч  “безвозвратных потерь”.

Я - за мир. Я против войны. Войну нужно прекратить как можно скорее. То есть, быстрее убить эти 150 тысяч, чтобы, наконец, наступил мир.

Так не получится. Непохоже, что СВОДДУ — последнее место, где России будет нужна, в ближайшее время, армия.

Потому всё делается с максимальным вниманием к экономии россйиских войск.

Это, увы, затягивает операцию, но Россия не может себе позволить денацифицировать Украину и остаться без армии.

Аватар пользователя oliakhim
oliakhim(7 лет 12 месяцев)

Американский аналитик Скотт Риттер говорит, что в начале операции соотношение потерь были 1:6, сейчас примерно 1:20 до 1:50. Если взять среднее, то надо российские потери умножить на 30, то примерно получится реалистичная цифра.

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 8 месяцев)

так это правило  для нормальной страны действует , а тут никакого тыла фактически нет , женщины на панели у станков в Европе , все снабжение тоже оттуда и из США , финансирование  США , надысь тупая овца   ( это которая мечтала спеть с  Pussy Riot и сын которой грозил сбежать от нее ,о боже, к Путину)))) руководитель USAID Саманта Пауэл заявила , что финансирование Окраины обходиться в 5-7 миллиардов в месяц войны...

и жаловалась , что дорого... плохо они хохлов знают , это еще только начало.

smile3.gif

Аватар пользователя просто пользователь

финансирование Окраины обходиться в 5-7 миллиардов в месяц

Только вот пачками денег ещё никто воевать не научился. Для войны нужны материальные ресурсы. И если мы перестанем им их продавать за нолики, которые они печатают, то режим в 404 падёт намного быстрее.

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 8 месяцев)

Наполеон (не торт) с вами бы не согласился - " для войны нужны только три вещи - деньги, деньги и ещё раз деньги" ©

А пушечной свынины там за гроши всегда купят... 

Расчёт на ДРГ на наших коммуникациях  и мятежвойну в городах..

Обрежте это финансирование и все на Окраине за пару недель рухнет... 

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 3 месяца)

Наполеон, в итоге, оказался не совсем прав. Годное к войне мужское население от 16 до 60 лет во Франции практически закончилось с таким его отношением. Некем воевать оказалось.

Аватар пользователя hostas
hostas(12 лет 5 месяцев)

У станков у них Европа стоит, с хохлов только мясо. 

Аватар пользователя hostas
hostas(12 лет 5 месяцев)

del. 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Если убить 150 тысяч из них, то война закончится. Сколько мы уже убили? 

Примерно половину от этого количества.

Осталось работы месяца на два-три.

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 3 месяца)

Мало того, что вооружить. Кормить такое количество хуторян за счет чего планируется? Они ведь в случае мобилизации поступают на государственное обеспечение.

Голодными они пару дней продержаться, а дальше всё, физиологию не обманешь.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Пмсм выбили (200+300) уже порядка 200к. Нужно быренько добить ещё 100к, и Киев булет наш.

Есди бы могли убивать 100к в день, война закончилась бы в течение недели. 

 

Аватар пользователя Андрей С.
Андрей С.(3 года 11 месяцев)

Господи какие страшные слова пишите. Удалите пожалуйста последнее предложение. Такое вслух обычно не пишут.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Господи какие страшные слова пишите. Удалите пожалуйста последнее предложение. Такое вслух обычно не пишут.

почему это? Убивать врагов - это самое почетное и нужное занятие на Земле. Памятники кому стоят в городах на самых лучших местах? - Не поэтам, а генералам. Меня, как только я вырос, первым делом стали учить убивать людей, на срочной службе. Я умею теперь.

Чем наша армия занимается на Украине? - Убивает нациков. Убить нацика - это прекрасный поступок. Чем больше нациков наша армия убьет, тем быстрее закончится война.

Аватар пользователя Relif
Relif(7 лет 4 месяца)

главное в нынешних событиях, это раскол западного общества

и он только усиливается, ещё увидим развешанные скальпы на шпилях соборов)

Аватар пользователя La France de Basque
La France de Basque(1 год 11 месяцев)

Это в точку, раскол назревает фундаментальный (в фундаменте же Германия, Франция, Италия), а их католико-славяне в виде Польши и прибалты на второй план реально пытаются задвинуть. Франция точно не согласится. Что дальше? Вопрос.

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 7 месяцев)

Больше интересует раскол в фашингтоне. а что там европа - побоку. Они никто в геополитике.

Аватар пользователя OLA128
OLA128(8 лет 2 недели)

Договариваться собрались - о чём договариваться-то мечтают? С учетом Калининграда и Финляндии.

Донбасс освободят, Запорожье с Херсоном, затем ...(оперативный простор, бетонных укреплений, как в Донбассе и ЛНР, нет же)

в обход двух приморских городов к Приднестровью? Там склады, которых на многих хватит. Сроки - важны.  

 

Аватар пользователя Бринкли
Бринкли(5 лет 3 месяца)

Мда... А еще говорят, что это русский мужик задним умом крепок. 

Ну. хорошо. Если бы да кабы "согласились на нейтралитет Украины, по подобию финского..." (с), тогда что? Сломали бы сами себе такую долго готовящуюся и такую многообещающую игру? Прямо так бы бухнулась Европа на колени и заголосила ( голосом Инны Чуриковой): - "Прости ты меня, Россиюшка, дуру грешную! И ты, Украинушка, прости! Не мамка я вам, а злая тетка! А вы братики единоутробные, должны в мире жить и согласии!!!". 

Нет, явно кино было бы другим - закулисные договорняки, еще более упорная работа по усилению 5 колонны, и враньё, бесконечное лицемерное враньё. А в итоге - Украина все равно полезла бы убивать.

Спасибо, что не согласились. 

Страницы