Думаю многие в курсе шумихи вокруг обмена. Кто не в курсе - поменяли участницу «Азова» Тайру, а также ещё несколько человек.
Кратко выскажу своё мнение.
То что поменяли у меня не вызывает никаких чувств. Спасать своих из плена нужно любой ценой. Израиль к примеру менял тело погибшего на 1000 отпущенных из тюрьмы террористов. 1/1000. Вот так.
Проблема то тут в другом. Не в самом обмене.
Сначала, под задержание, подложили информационную бомбу. Создали историю про детей и то, как она застрелила родителей. Вкинули это через Шария и пошло поехало. Потом, я уверен во время переговоров, именно ее затребовали на обмен.
Контрразведка проверила поди, формально она врач, данных по преступлениям нет. А то, что там в медиа раздувают посчитали неважным. И дали добро.
Украинцы уже были готовы и не только все эти встречи разгонять, и интервью и заявления. А со вчерашнего дня Ципсо разгоняет эту тему как основную, во всех телеграмм каналах и на всех ресурсах. Рассылает и активизирует все ресурсы по полной. От имени россиян мол, «да на фронте успехи, но Тайру то поменяли». И обстрелы Донецка. Две темы по полной. Все силы на это брошены.
Вот это самое плохое. Общество в России продолжает реагировать на эмоциональные раскачки ситуации. По сути ведётся на технологию.
И зачастую блогеры и корреспонденты помогают этому выдумывая истории поярче, поэмоциональнее.
Вообще конечно провели четкую информационно операцию противники. Судя по всему, за этим стоят англичане. Чисто в их стиле. Узнаю старый добрый Лондон :)
Относится к этой всей истории нужно спокойно. И продолжать работать.
Таких закладок, и подготовленных информационных консерв я уверен много. Подорвут ещё не одну.
Комментарии
Ну т.е. на этом основании мы делаем вывод что была коррупция?
Да, извиняюсь за вброс. Это говорят украинские паблики, сама тетка довольно таки сдержанна
то есть, если это существо заявит, что отстегнула Путину 100 лямов за свое освобождение, такие как вы безоговорочно поверят, ведь это же она САМА сказала?
""Если вы не говорите с собственным населением - с ним будет говорить противник на нужные ему темы.
То, что вы не хотите рассказывать собственному населению - ему расскажет противник в удобной для него форме.
Там, где вы не будете достаточно убедительны - будет убедителен противник в нужном ему направлении."" (C).
Хронологически Тайру с Азовстали приняли раньше, чем парочку тех убийц родителей двух детей, но блохера Шария запутали
ЕМНИП, её показали позже того случая. На оригинальном видео персоналий не было), только озвучили факт(плюс, ещё раньше был текст в одном из каналов). Что там бормочет Шарий - монопенисуально.
У Кассада инфа про неё от 17-го марта:
https://t.me/boris_rozhin/33286
Про тех двух, от 20-го:
https://t.me/boris_rozhin/34690
Дата появления новости в публичном пространстве не равно реальной дате происхождения события.
Еще одна версия от Куксенковой,котрая раньше опровергала.Конечно звучит фантастично,но куксенкова не последний человек в медиапространстве."Итак. Обмена не было. Но была левая мутная схема, в результате которой Тайра на Украине🤷♀️.Итак, по итогам на сейчас - случилась схема (как по мне коррупционная), где некто Иса Хачукаев и Мурад Саидов вызволяли задержанного на Украине Гриценко Адама Мурадовича (сына последнего). Еще в довес к нему дали 25 миллионов рублей.
Если всё правда то получается что их центр специальных операций работает в теме на отлично, а наш на не зачёт. Ведь если идёт откровенный вброс то должен быть контр вброс, а этого не видно от слова совсем и это при том что нашим наше пространство контролировать проще.
Да?
Толик вроде просто агрегатор новостей в этом смысле, чаще всего.
Посеяли не через него но он был первой линией раскрутки.
а ну так то понятно, блогер жеж, хайп святое
Ну да. И признавать ошибки и разочаровать публику. Вдруг отпишутся? А популярность? :)
Это я про Кусенкову.
российское общество столько раз кидали начиная с 85 года, что оно властям не верит от слова совсем и точно знает, что его предадут. так что тут даже раскачивать ничего не надо - просто докажи, что "опять предали" и получай профит. как сказала моя тетка после пенсионной реформы: "даже не знаю что надо сделать нашим властям чтобы народ в них поверил".
Что не так с пенсионной реформой ?
а то что о ней объявили за день до начала чемпионата и окончательно приняли без каких-либо публичных обсуждений и разъяснений сразу после его завершения. типа, "начальство решило и не ваше холопское дело зачем и почему"
Помню, договаривались с Масхадовым.
Журналисты спросили у кого-то из наших высокопоставленных: "Можно доверять этим партнёрам по переговорам?"
Ответ был: "Речь о доверии не идёт ... "
Занавес ))
Так вот, речь о доверии к кремлёвской братве не идёт))
Но они вынуждены реагировать на ситуацию иногда адекватно и иногда в интересах страны и народа.
ну, масхадов уж точно тот самый человек, которому можно было доверять безоговорочно. :)))
Да ладно :) Путин упал в твоих глазах потому что не сказал тебе на кого Тайру поменял?
Да если он завтра колуну с Волынойдаром отдаст лично у меня это не вызовет эмоций. Он в сотню раз владеет большим количеством инфо и играет против игроков мирового уровня.
и пока не ошибается.
Прикол в том еще,что этот гриценко был вполне за украину,и даже пытался записаться в терроборону.Тут даже не мутная схема а что то больше.Замнут?Думаю замнут
Ох уж эти бояре. Так и норовят царя запутать!
Зайдите в ситуацию с другой стороны.
Сейчас в Севдонецке в промке Азота сидит порядка 1000 рыл, которые подумывают "а что будет если сдаться...".
Обмен то не абы когда засвечен, а сейчас.
И пофиг на кого не поменяли - главное факт - можно сдаться в плен и быть поменяным. А медийно значимую персону поменяли чтобы наверняка известно стало.
хм...а вы возможно правы.
В общем, действия надо обдумывать со всех сторон, но я, собственно, не понимаю о чем кипешь, важно не только кого, но и на кого поменяли, куда эта шалава денется, поймали раз, поймаем и другой, еще ничего не закончилось...
Проблема в том, что наши люди к этой войне относятся слишком серьезно и реагируют соответственно. А ведь это просто игра, причем договорная. Войны начинаются в кабинетах, и заканчиваются в кабинетах. Если завтра договорятся, и уйдут из Херсонской и Запорожской области, то так и будет, с этим ничего не поделаешь. Это просто повышенные ставки для торга и все.
Если мы про инфопетарду, а не про реальность,, то ситуация для России вполне выгодная. Называется отвлечения на негодную цель. Причём, основные усилия добровольно взвалены на украинскую сторону. Они упираются и усердствуют, усиленно раскручивая перемогу. Ну сколько эмоционально вовлечённых по итогу в России - от силы, процентов десять от взрослого населения. Причём это те, у кого на это есть ресурсы - свободное время и избыток эмоций - именно эти ресурсы и утилизируются в этом кавардаке. Никто ничего толком не знает, но имеющие нерастраченные эмоции и время активно включились в пережёвывание неизвестной субстанции. Если им так хочется - ну так и на здоровье. А люди продолжают заниматься делом. А бездельники, белки-истерички, профессиональные плакальщицы и просто эмоционально неуравновешенные люди пережёвывают подсунутую им жвачку, которая к достижения заявленных целей спецоперации не имеет никакого отношения (ну почти никакого,, поскольку имеющие свободное время и эмоции люди не мешают занятым делом людям, а тратят время и эмоции на малосущественную хрень - что в целом, полезно ).
Вот-вот самый правильный комментарий. Истерички всегда повод найдут, а тут подкинута шикарная конфетка Савченко 2.0, пусть разводят ифомуть, а за этой шумихой важные дела решаются.
Захваты заложников в свое время прекратились, когда террористы поняли, что никаких переговоров не будет, а будут штурмы. Я вот помню, как в Норд-Осте замочили 40 террористов (хотя часть могли взять живыми) и крутили по всем каналам их трупы. И это было правильно. И это был урок
Преступления предотвращаются неотвратимостью наказания.
Если хотим, чтобы военных преступлений было все больше, а наших пленных пытали - то обмен военной преступницы правильная схема.
Если хотим, чтобы народ бурлил и не верил в руководство - то обмен военной преступницы без официальных комментариев с попыткой заболтать тему ЛОМами и ботами - правильная схема.
А вот если предположить, что никакая она не военная преступница и вся история раздута, то
достаточно было сегодня выступить с двумя тезисами официальному лицу или даже пресс-релиз написать:
1. Тайру проверили - в военных преступлениях не замечена.
2. Тайру обменяли на Х наших спецназовцев/летчиков/налетчиков.
Все. Никакого бурления.
Бурление и миллион версий показывают - что пошло все не по плану, а поскольку не по плану, то надо согласовывать с начальством, а тут суббота, а начальство высоко, в общем сидят набрав в рот воды и ждут, когда согласуют.
В общем, версия Кусенковой пока видится, как самая близкая к реальности. Не преумножает сущности и в целом укладывается в то, как у нас делаются многие дела, пока высшее начальство не видит.
Проверкой занимается СК. Они работают понедельник - пятница. Сегодня воскресенье. Подождите понедельника.
А где было сообщение про СК?
А кто поменял? Назовите фамилии тех кто принял это решение ...
Это не наши люди... Нет им оправдания. Это предатели.
Ты, сам пойди , их в плен возьми , а потом меняй. А если сам не брал,то нет у тебя прав а их отпускать.
Подхохлятники ..... Рабы рабов.
Подостыть консерва.
Из телеграмного:
"Что случилось?
В телеграм-каналах (особенно украинских) весь день обсуждают Тайру – парамедика «Азова», которую то ли обменяли, то ли не обменяли из российского плена. Достоверно подтвердить или опровергнуть информацию о факте обмена пока не представляется возможным.
Почему именно Тайра?
В плен российским войскам сдались уже несколько тысяч украинских военнослужащих, в том числе бойцы националистических батальонов «Азов» и «Айдар». Но обсуждают в украинских социальных сетях именно Тайру, которая не была ни командиром, ни автором какого-то «подвига», ни даже рядовым членом нацбатальонов, ни активистом "Правого сектора". И даже не военным врачом, спасающим жизни. Тайра (в миру – Юлия Паевская) была всего лишь обычным парамедиком. Задачи которого, напомним – оказать первую помощь (низкоквалифицированную) и помочь доставить раненого врачам. Парамедик – это, по сути, красивое название санитарки.
Но именно из этой санитарки усилиями украинской пропаганды создаётся яркий и значимый образ, этакий символ сопротивления. Почему на эту роль была выбрана санитарка?
Во-первых, женщина. Из женщины во время войны всегда легче лепить героя (или антигероя), чем из мужчины. Особенно если сочинить миф, что она захватила машину «Скорой помощи», взяла в заложники детей, а их родителей убила. История читается как горячий роман, но ни одного подтверждения у этого триллера нет, выдумка чистой воды.
Во-вторых, очень удобная для европейского слуха кличка. Мало кто из носителей романских или германских языков в состоянии без труда воспроизвести фамилию «Паевская». Тайра – очень удобно для запоминания.
В третьих, хоть и не очень прилично обсуждать внешность человека, но внешность у Тайры идеальная для создания картинки, ориентированной на аудиторию Западной Европы и США. Так могла бы выглядеть скандинавская лесбиянка-епископ, которая борется за право женщин переходить дорогу на красный сигнал светофора. В общем, на Западе такие образы любят и ценят.
Так что Тайра, в сухом остатке, это не герой украинского сопротивления и не отмороженная нацистка. Это просто человек, из которого украинской пропаганде удобно лепить образ героя для западной аудитории. Человек, про которого забудут гораздо раньше, чем закончится спецоперация.
Точно так же как в своё время слепили образ героя из лётчицы Надежды Савченко. Кстати, где она?"
https://t.me/warfakeres/425
Первый раз слышу!!!!
Подписан в телеге на СВО пару каналов, телек не смотрю, про эту ситуацию не в курсе)))
Буду знать)
Если эту тварь Тайру поменяли, то гореть в аду всем тем, кто принял это решение. Я надеюсь, придёт день, когда их повесят вместе с ней на одном и том же столбе, всех!
Своих, я считаю, нужно выменивать и доставать из плена любой ценой. Поэтому что бы там ни было, если обмен произошел - это правильно.
Этот комент ниже вам, Крич
(они) "создали", "вкинули", "подложили информационную бомбу", "были готовы разгонять"... а наши в этой ситуации пассивные кто? не благодарите за подсказку. Я про российские руководство, MO и их официальные инфо каналы, если вы вдруг усомнились
Вопрос же не в том, чтО сделали украинские спецслужбы, CIA, MI6 и кто там еще .. Вопрос в том что сделали руские. А мы сделали буквально ничего - как это умеют делать только говорящие по английски. Н И Ч Е Г О. Промолчали. Хотя нет, я не прав - мы наплевали и положили. На собственное население.
Что, трудно было сделать заявление по этому поводу? Да, поменяли, да не скажем на кого - потому что мы знаем, как лучше, а вы не знаете. Вам объяснить почему, мы не можем пока
войнаспецоперация не закончится. Хохлы врут. Всегда. Во всем. Им не верьте - верьте нам. Это не на Медведчука поменяли (если и на Медведчука - это потому, что надо. Объяснить не можем. Пока не можем.Военныйспецопреационный секрет.)Всё. Остальное докрутят блогеры и (по-моему слишком) хорошо оплаченные полу- и официальные каналы.
Кстати про детей и их родителей убитых в машине. Я эту историю видел месяц или больше назад - прямо с блокпоста. Стешин, Коц - не помню. Возможно даже есть копия - лень искать. Про Тайру тогда (кажется) никто не говорил. Так что обвинять Шария не стоит. Хотя я его совсем, мягко говоря, не уважаю.
В первый раз такое
свинское и абсолютно дебильноеабсолютно непрофессиональное отношение к информации и мнению собственного населения? Нет. Как там "доктор" Друзенко поживает? Эта Тайра кстати, числится в его коллегах. Уже всё всем объяснили про его "шутку"? Где интервью с вернувшимися пленными? Почему? Даже из Бесогона часть про Друзенко и комментарий Михалкова вырезали - уже после премьеры? То что мне говорят то же самое с мест, кто и как это собирается вырезать? Колымой? Или как Друзенко? Да я бы интервью с бомжами сделал, сказав, что это пленные, если бы было рационально не говорить правду. Я рациональности в таком не вижу . Из-за такой рациональности будет потом "монолитная дружба народов" как с Литвой, когда я узнаю про подвиги простых литовцев (кстати, в отношении евреев) из книжки литовки Руты Ванагайте 40 лет спустя. Лучше правду говорить.Во первых - подробностей ни вы ни я не знаем (и 99% что большинство из нас никогда не узнает... и видимо это нормально (многие знания - многие печали)).
Во вторых - тема настолько гнилая, что даже "полковник Рожин" закрыл у себя эту тему до ясности по деталям.
В третьих... советский автор гироскопов (Кузнецов Виктор Иванович) - был в плену с начала войны... поменяли а августе 1941. Зря? Или всё-же это стоило того, что через пару лет устройства стабилизации пушек танков(повышают точность стрельбы при движении) уже ставились серийно (на ВМФ ещё ранее (стабилизация направления ствола при качке, до этого так умели делать только США и Германия), за что, кста в 1942г его наградили Сталинской премией)? - Думаю очень стоило...
Пикантность ньюанса не в том, что какую-то сайру обменяли, а в том что люди считают что предательство со стороны власти возможно. Вычищать "кислу шерсть" надо...
Пикантность в том что это активно им внушают украинские работники информационного фронта. А они выдуться.
И как я написал это самая большая проблема.
Завтра будет повод серьезней и снова вой пойдёт?
Вы заметили как сняли повестку с погибшими солдатами? Проанализировали что общество не раскачивается и поменяли тему.
Согласен...
Похоже на очень тщательную заготовку. "Буча 2.0", но уже для общества в России. Враги не спят надо отдать должное. А то расслабились.
Отсутствие достоверной информации есть почва для спекуляций, чем непременно пользуются те, кто топчется на самых разных инфополянах.
История для раскачки доверия к действиям России в этой операции.
И не более того. Любое обмусоливание истории - дрова в топку манипуляторов.
Обыватели диванные (мы) почему-то думают, что им должны публично все докладывать...это , как минимум, наивно, а как максимум - сами понимаете...
Телеграмные истории заменяют некоторым игры...
Очень странный, но типовой аргумент. Что-то в стиле "государство не просило вас рожать"(с)
Когда власть (любая, не только государственная) думает, что она "холопам" ничем не обязана и они должны только исполнять ценные указания и не возбухать - то случаются разные неприятности, от революций 1905, 1917 годов, до Хасавьюрта и бегства квалифицированных специалистов к конкурентам (если говорить про корпорации в конкурентной среде) или просто затухания любой инициативы (внутренней эмиграции). Пропаганду, пресс-конференции, квартальные выступления, семинары и пр. придумали не потому, что нехрен делать было, а потому, что лояльные и объединенные общей идеей люди гораздо лучше действуют, чем просто наемники на зарплате (что зарплату не отменяет).
Но чтобы они были лояльны и объединены - с ними надо разговаривать и, да, объяснять свои действия в том числе.
Разговаривать и объяснять, а также выслушивать другие мнения, не равно делегировать принятие решения. Точно также это не равно раскрытию всех деталей.
Хотя уж в части обмена от своего народа точно секретить нечего - а противник итак снял биометрию, всю нужную информацию и т.п. с обменянных.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Страницы