Висит на главной странице сайта и уже собрало под 25 тысяч прочтений:
Ссылка на какой-то левый (во всех смыслах) немецкий листок. Он, в свою очередь, ссылается на русские источники...
Ладно, чтоб не тянуть кота за хвост я нашёл ПЕРВОисточник. Выступление отставного генерала Стивена Твитти действительно было. Это был круглый стол "Совета по международным отношениям" (США). На официальном сайте совета есть и полная видеозапись заседания и стенограмма. Участвовали, помимо ведущего, три гражданских эксперта и один военный отставник. Так вот приписываемый генералу Твитти абзац про потери в 200 тысяч- чушь. Первоначальный текст извращён до неузнаваемости русскоязычными фейкомётами.
Вот искомая часть выступления:
And I also want to remind you we hear a lot about Russian casualties and Russian losses. We hear very little about Ukrainian losses, and keep in mind they’re losing soldiers throughout this war as well. They started at approximately two hundred thousand. Who knows where they are today?
И я также хочу напомнить вам, что мы много слышим о российских жертвах и российских потерях. Мы очень мало слышим об украинских потерях, и имейте в виду, что они также теряют солдат на протяжении этой войны. Они начинали примерно с двухсот тысяч. Кто знает, где они сегодня?
(напоминаю- это перевод стенограммы устной речи. Когда у говорящего "скачет мысль" между соседними фразами. Но из контекста понятно, что "они начинали" относится не к потерям, а к общей начальной численности армии)
Генерал просто предостерёг от однобокого подхода (с западной и украинской стороны). Когда обсасываются российские неудачи и потери (сообщениям о масштабе которых, судя по тону речи, он не очень-то доверяет), но о потерях украинских сообщений очень мало. И он лишь напомнил о том, какова примерно численность армии Украины была на начало войны. Фраза "Кто знает где они сегодня?" в данном контексте трактовать как "они все уничтожены"- тупая манипуляция. Не соответствует ни духу, ни букве сказанного.
"200 тысяч каким-то загадочным образом исчезли"- тупоё враньё фейкомётов. Твитти такого не говорил. А если бы он говорил о российской армии, назвал численность российского контингента на начало СВО и добавил, что данных по потерям россиян мало - это означало бы что "по данным американского генерала потери РФ составили 200 тысяч"? Серьёзно? Давайте не уподобляться украинцам. Информ-поле России несопоставимо здоровее и адекватнее украинского сейчас. Давайте это сохраним.
"..выпали из поля зрения американских кураторов" (причём фраза дана как, якобы, прямая цитата слов самого американского генерала)- дичь.
"Либо имела место дезинформация о мобилизации, либо они разгромлены"- чушь. Генерал Твитти так вопрос не ставил. См. цитату с первоисточника.
Он лишь указал на недостаток информации (да и то- в открытом информ-поле, а не у действующего командования ВСУ и их кураторов) по потерям украинской стороны.
Комментарии
+1
полезно, угар вреден...
Чьи слова? Я эту простую истину пытаюсь донести с выхода на экраны Брата/Брата 2 - сила во лжи.
UPD. Нашел. Говорят что Роберт Шекли
Шекли.
Шекли может (мог бы) обижаться сколько угодно, как продукт западного дерьмометра (как бы он не был хорош как писатель).
НО
ПРАВДУ - говорить легко и приятно. Ей нет возможности быть ограниченным (это как мера понимания мира - это просто состояние твоего бытия). Вот словно правда - это тюрьма какая-то, но это не так. Вот в этом он и есть ЛГУН и мудак. Манипулятор или просто долбодятел, не понимающий как устроен этот аспект мира и жизни.
ЛОЖЬ же ОГРАНИЧЕНА правдой, ВСЕГДА, ибо ей необходим ОБЪЕКТ, который она будет искажать.
И как только Правда исчезает - Ложь исчезает так же, ибо ноль делить... это феерично.
Тут можно добавить чисто числовое правило Паретто. 80/20. Т.е. необходимо как минимум 20% условно, правды, чтобы была возможность зацепиться лжи и размазать. На самом деле, правды может быть и меньше, если в процентах считать меру понимания личности, которой вешают лапшу на уши. Если он видит лишь 5% из 100%, то ему достаточно говорить 6% правды - остальное он не различит. Отсюда и стремление ухудшить образование - необходим меньший по доле уровень требований "правдоподобности" к искажениям. Но и у искажений есть предел, и он - различимость. И чтобы задавить эту различимость - делают две вещи - ложь направлена на эмоции, ложь с рамках ситуации доводится до информационного потопа, где трудно перепроверить, т.е. высокая частота и эмоциональный накал. Быстро сходит, быстро исчезает. Чем меньше правды - тем "короче" ложь.
Ну и карточный домик - это как раз то самое - чтобы ложь была устойчива - ее надо "подтверждать" фактами еще и еще, т.е. завираться и завираться дальше, но в какой-то момент, подходит тот самый нюанс с пределом минимально необходимой правды и окружающие даже ослепшие и оглохшие осознают, что король "голый". На этом основаны все Пирамиды Понци и подобные разводиловы. Известная фраза - "как только протиральщик ботинок начинает говорить с вами о выгоде акций и биржи - пора выходить".
И складно то как. Правда не соответствует реальности. Лжецы всегда достигают бОльших практических результатов, следовательно действуют эффективнее.
Истина имеет единственное значение, правда ограниченное количество вариантов, ложь бесконечна. Что говорит Ваша математика об участии в дроби бесконечности?
Опять же мне не понятно как Вы оцениваете долю лжи/правды в своих дробях. Это заведомо субъективное разделение, иными словами ложь с определенных ракурсов.
Ре-альность не является действ-и-тельно-ностью. Лишь ее отражением. Потому утверждение неполноценно.
Правда и есть некоторая мера реальности, которая проявляет тебя. Когда не проявляет - это для тебя ложь.
Разница между правдой и ложью в их отношении к истине. Не "с", а "к".
Правда - это мера твоего понимания собственного бытия и при этом в конкретно данный миг. Это то, что ты понимаешь, где Воля по сути, описывается, как "персональная ре-альность". То, что тебя окружает. И это будет конкретно твоя правда.
Ложь - это то, что ты не понимаешь, т.е. мера твоего НЕпонимания собственного бытия. Ибо чтобы лгать другим - надо сначала отказаться или не иметь себя и солгать себе.
Истина же - это не разные отражения мерил и мерностей, это ты и есть, и собирая правды и Неправды вместе, ты познаешь не только их самих, а то, на что они указывают - самого себя.
Если представлять сравнение, то можно дать образ - ты в одежде, надетой на теле. Ложь будет оценками об одежде. Тело - будет знанием, которому самому по себе не нужны измерения, ты знаешь свою руку, эталоны длинны, красоты и прочего - это уже оценки. Но это ТЫ - знаешь, а не тело. Ты - это то, что внутри этого всего есть. Что проводит через это внимание, которое каждый раз по разному преломляется, и вопрос лишь в том, остаешься ли ты в себе при каждом следующем преломлении своего внимания на новое качество или нет. И вот этой сути - не нужны, ни знания, ни оценки, ни одежда, ни тело, т.е. правды/лжи вообще, сами по себе, но в рамках твоего желания - это варианты того, что проявляет тебя, либо правдиво, либо ложно. КАК тебе нужно, ЗАЧЕМ тебе нужно и ПОЧЕМУ тебе нужно.
Все зависит от того, как ты решаешь воспринимать себя, по какой мере. По 1д - утверждать, по 2д - отрицать, по 3д - объединять, 4д - резонировать и т.п. Все зависит от меры твоего внимания и чувств которыми ты познаешь другие чувства.
То, что правда в одной мере, может быть ложью в другой. Как нечто в многомерности может быть функцией и описывать некоторое движение, а упрощенных мерностях - лишь константу.
На счет дробей - вопрос тут о мере, а ты об эталонах, что ее в сугубо 2д-мерности заменяют, да-)
И конечно все есть субъективное, вопрос что есть субъект, а что есть то, что он наблюдает
Чушь. Любой лжец приводится в ничтожество увеличением временного отрезка оценки успешности его вранья.
именно так, ложь боиться перекрестной проверки, а она всегда со временем происходит просто по факту столкновения с множеством наблюдателей и самое страшное - простыми наивными вопросами - "а почему?" "а зачем?" "а как?".
хехе
Лжи не обязательно наличие объекта который она будет искажать. Ложь это все что не соответствует действительности. Изнасилованные девочки в Буче, про которые недавно с огоньком придумывала свежеуволенная украинская обмудсменка - она их просто придумала для хоррору и саспенсу, ибо европейские слушатели должны были проникнуться.
Во втором же предложении себе противоречишь-)
Действительность-))) Нужна-)))
Правда многогранна, ложь же многословна (с) Черчилль (хотя, подозреваю, он позаимствовал эту фразу у кого-то из античности)
Лош )) это искажение реальности.
А тот, кто выбирает жить по лжи, в конечном итоге нехило получает по башке от этой самой реальности.
Данной нам в ощучениях....
В реальном времени мы можем это наблюдать на социальном обществе хохлов.
Хохлы лгут в первую очередь самим себе, и получают, ибо на лживых фактах нельзя сделать рациональную оценку и реализовать полезный план. Жить во лжи и использовать ложь в своих целях это разные вещи.
Хрень. Это на короткой дистанции. В долгосрочной перспективе вранье выходит боком
В долгосрочной перспективе любая идея превращается в тыкву. А в среднесрочной перспективе ничего нет лучше круто замешанного мифа.
Ложь порождает бОльшую ложь. Большая ложь порождает чудовищную.
все фейки всегда постят и распространяют только ментальные украинцы
причем ментальный украинец может даже ненавидеть Украину и искренне топить за Россию
ибо ментальный украинец - это не национальность, это - диагноз, который можно поставить по следующим признакам:
1) везде должна быть перемога
2) везде нас поджидает зрада
3) всё просто и понятно, для всего есть простые и быстрые решения, но зрадники мешают претворить их в жизнь
4) любая информация, которая говорит о нашем величии - правда, а та, которая нас унижает - гнусная ложь
и в России очень много ментальных украинцев
но в государстве Украина их накопилась их критическая масса и они пришли к власти
а вообще следовало бы от этой заразы почистить весь мир, отправив особо буйных на принудительное лечение
я верю, что можно таких людей вылечить, превратив в нормальных, вменяемых, понимающих сложность мира
Эт вы сейчас про Васильева?
Когда мы со Счетоводом попробовали его поправить в публиковании фейков от Панорамы и лжевысказываний Тетчер и Сороса, он ответил, что поскольку в отношении него в Латвии постоянно используют фейки, то он тоже считает свои руки развязанными.
Только тут проблема такая. Обидели его в Прибалтике, а фейки но вываливает на нас)
Давно не читаю Васильева. Потому что часто была с ним не согласна, а он не переносит отличного от своего мнения, не пытаясь даже осмыслить чужое мнение.
Никто не застрахован от ошибок, но упорство в отстаивании своего ошибочного мнения - это признак невменяемости.
Но всё равно меня удивило, НАСКОЛЬКО он неадекватен, если осознанно встал на ту же позицию, как и фейкомётчики и лжецы с противоположной стороны.
Такой "друг" не лучше явного врага.
А что в этом плохого? Если ты "благородный лыцарь" и продолжаешь с мечом и в латах кидаться на появившийся у противника "подлый" огнестрел - ты обречен. Может быть СССР не следовало обзаводиться ядерным оружием в ответ на появление такого оружия у США? Хватит уже эту гнилую толстовщину продвигать: против врага все средства хороши, абсолютно все, никаких исключений.
Именно. Принимая такую логику - мы для него враги. Или вы думаете, что АШ читают в Прибалтике?
Ничего не имею против распространения пророссийских фейков среди прибалтов. У них все равно мозги шейкером взбиты. Но пусть нас не дезинформирует. Мы на его стороне по умолчанию. Вводить в заблуждение своего друга, не самая лучшая стратегия. Или помечает свои опусы как Ежик. Типа для тех, кто понимает)
Вот поддержу.
Ложь - оружие массового поражения, в котором Запад достиг тотального превосходства.
Нам нужно залить информационное пространство гораздо более убедительной ложью, настолько яркой и шокирующей, чтобы западная ложь поблекла и обтекла.
Я заметил, что когда врущие о России украинцы получают в ответ заряд кратно превосходящей мощью лжи о России от русского, они теряются и сливаются осмысливать случившееся. Разрыв шаблона, пукана, вынос мозга. Всё, следующий!
Ну и нахрена нам победа такой ценой? А что там про нас какой-нибудь Томас думает или Джон - пофиг.
Я не призываю жить ложью самим. Ложь - оружие, одно из, и применяться оружие должно по назначению, не против своих.
Если это поможет победить - вперед, со всей энергией.
Победа должна быть одержана с минимальными потерями.
Стать на сторону тьмы и ради чего? Мы и так победим. Как впрочем и всегда. С Божьей помощью.
Не встать на сторону тьмы, а прикинуться мега-тьмой, форс-мажором тьмы.
Главное, действительно, чтобы самих не зацепило.
Но и с другим оружием так.
Наше оружие против ОКЕАНА лжи, мой недалёкий друг, это сияющая всепобеждающая ПРАВДА!
С нами, Бог.
Оружие против океана лжи, мой далекий, это знание правды, что позволит держаться на плаву.
А оппоненты пусть тонут в ней с головой, и если лжи мало - нужно ее добавить, сделать более токсичной.
Враг должен быть уверен, что мы слабы, что он уже побеждает, и осознать нашу силу уже после поражения.
Еще раз. Врагам можно врать, врагам нужно врать! Пиши на вражеских ресурсах, вообще что хочешь.
Но зачем врать нам, кого Васильев считает друзьями? Вот нахрена?
К тому же это прямо противоречит основным принципам данного ресурса. Достоверные сведения и аналитика. Я сюда прихожу за проверенной информацией, которая верефицирована. Духоподъемных текстов навалом и на не рецензируемом Дзене. И если мне под видом пропагандисткого листка пихают протухшие фейки, то и отношение к такому писателю будет соответствующее.
Я ровно об этом. Врагам нужно напхать всего, что делает их слабее.
У себя мы должны докапываться до правды и жить по правде - в этом наша сила.
Вам бы в наперстки играть, с такими талантами!! Мощно про "огнестрел" передернуто!
Но, спешел фор ю, видимо побеждает та сторона, которая наиболее близко оказывается к реальности.
И это... если долго вглядываться в хохла...
Так что, с такими негражданами нам не по пути, как говаривал молчаливый Боб.
Не только в этом аспекте он стал как они. Васильев просто по духу уже не русский и не понимает этого. Я пыталась ему это донести, но бесполезно, по описанным вами причинам. "Бить и не кормить" "свободен от ограничений во лжи" - это всё органично вписывается в западный менталитет.
Я вообще удивляюсь, как он там еще жив остается? По три поста здесь за день строчит. Куда смотрит латвийская демократическая общественность? Другого за ленточку в тюрьму сажают, а с этого, как с гуся вода )
Так он в Голландии. В Латвии демократия и свобода слова как у их Хозяина Госдепии. Даже ещё лучше!
И что, демократы из Латвии до Голландии дотянуться не могут? Сколько можно терпеть?! На Гаагу его!
Васильев- голова!
Только я вот ему сказал однажды, что на лжи и подтасовке фактов нельзя строить борьбу за правду и "русский мир".
У нас в борьбе не "все средства хороши!"
На что негражданин (или гражданин?) Латвии меня неполживо забанил.
Но я рад, что не один вижу сей изъян.
О, да тут товарищеский суд над Васильевым назревает!
Показания давать не буду, но пару лет назад отписался от него в ЖЖ - попахивало...
Заработала от Васильева бан за собственное мнение.
Причём мнение, подтверждённое статистикой: большинство граждан и неграждан Латвии предпочитают эмигрировать в каком угодно направлении, только не в Россию. В Россию перебирается не более 20% от общего количества покинувших Латвию.
Причина - Россия недостаточно хороша для прибалтов... ну разве что Москва им подходит. Такое мнение неоднократно слышала в чатах всех времён - были когда-то на Росбалте и на ИноСМИ «живые» говорильни.
Обычный окраинный стон - сделайте нам красиво! Прямо на месте, в Риге!
Теперь даже не читаю его опусов.
Как он там выживает в угаре русофобии - непонятно. Неприкасаемый?
Ментальные украинцы еще не делают различий между правдой и ложью. Для них это всего лишь озвучиваемый тезис, выгодный здесь и сейчас. Им не возможно донести, что на ложных фактах можно сделать только ложный вывод. И что ложные выводы ведут к губительным действиям. Что мы собственно и наблюдаем.
Если еще добавить 5) "анало говнет", то список станет полным.
Генерал в отставке сказал как понимаю, что зелебоба их разводит как кроликов и не кто не знает, а где эти все которых тренеровало НАТО?
Генерал в отставке сказал, что все не так однозначно. Больше генерал в отставке ничего не сказал. Генерал скапитанил.
Генерал - негр. Верить негру нельзя.
на самом деле он даже этого не сказал. Действующим военным американским (условным кураторам) возможно потери известны. Отставник-эксперт просто напомнил о том что в публичном поле (доступном ему и его собеседникам) данных мало. А 200 000 относилось к численности армии а не её потерям
Только не тренЕровало, а тренИровало, слово "тренер" не является тут проверочным, т.к. -ер- суффикс, а не корень.
==А чего их жалеть то, супостатов?==
Блин, а я думаю, откуда там 200 тысяч потерь взялось. 50 тысяч еще как-то можно натянуть, но 200? Оказывается, это начальная численность ВСУ и ко, что выглядит адекватной оценкой.
+100500, поддерживаю! Спасибо!
Может в эту цифру попали дизертиры? А может вообще цифра с потолка, хайли-лайкли, как принято у саксов.
в какую "эту цифру"? генерал НЕ называл никакой цифры потерь.
Страницы