(интервью для радио «Спутник»)
Ведущий – Илья Харламов:
Европейские политики считают, что пошлины на российские углеводороды лучше, чем эмбарго. Каковы шансы принять такой механизм, что происходит с российским топливно-энергетическим комплексом, ну и в целом, чего ожидать от европейских пока еще партнеров России на этом рынке обсудим с экспертом Агентства научно-технической информации, кандидатом технических наук Александром Хуршудовым.
Александр Григорьевич, здравствуйте!
Добрый день!
В этот раз о пошлинах заговорил депутат Европарламента от Словакии Эуген Юрзица, но на самом деле не в первый раз я слышу эти заявления, мол, не надо никакого эмбарго, а вот надо как бы наказать рублем, долларом, евро Российскую Федерацию. Если можно, давайте простым языком поясним нашим радиослушателям, что это за пошлина и почему она может быть альтернативой эмбарго.
- Она может быть альтернативой эмбарго, если будет запретительной. Если размер ее будет, к примеру 50%, то никто, разумеется, ни нефть, ни газ продавать в Европу и США не будет. А вот если она будет небольшая, например, 10%, то посмотрите: сегодня наша нефть Urals ценится на бирже, на спот рынке по 86 долларов при цене Brent $110. Т.е. скидка в цене S24, это существенная вещь. Если назначить пошлину в 10%, то либо цена поднимется, либо опять же никто нефть продавать не будет.
Я уж и не говорю, что это будет уникальный случай в мире. Мир такого не знал, чтобы пошлину назначали не на товар, просто нефть, а именно на нефть, товар, произведенный в какой-то стране. ВТО там в обмороке, но на него обращать внимания не надо – американцы на него плюют уже давно, и нам, кстати говоря, пора.
Так что опять ничего не получится у них. Они хотят запретительную пошлину - это будет равнозначно эмбарго, хотят малую пошлину, тогда кто-то будет продавать, кому это выгодно… Все равно, даже по 80 долл./барр. это весьма выгодная продажа для России. А кто-то не будет, переориентируется на азиатские рынки.
Но если говорить об эмбарго… Вот мы наблюдаем развитие этой истории, возьмем нефтяное эмбарго, оно представляется наиболее вероятным (с газовым намного сложнее), но именно продажи нефти приносят больше денег в российский бюджет, чем от продажи газа. Так вот, тут имеются разные заявления, мол, может быть, в ближайшие дни, несмотря на позицию Венгрии, консенсус будет достигнут и принято решение, с другой стороны, я вижу какие-то сомнения возникают у еврочиновников, руководителей европейских стран. На Ваш взгляд, в каком направлении сейчас движется европейская политика в отношении именно нефти: ближе к эмбарго или дальше от него мы стали?
- Она ни в каком направлении не движется. Она дергается, стоя на месте. Но если будет объявлено об эмбарго, я открою шампанское. Я считаю, оно принесет России огромную пользу, и скажу, почему.
Да, если можно, подробно, потому что многие не поймут…
- Давайте говорить с цифрами. В прошлом году экспорт нефти принес России 110 млрд долларов валютной выручки. В этом году цены выше, чем в прошлом. И я специально подсчитал, сколько мы можем получить от нефти, газа и нефтепродуктов. Получается почти $250 млрд. А потратить эти деньги совершенно некуда. Потому что раньше мы покупали технологическое оборудование; сейчас нам его продавать запретили. Покупать черешню или клубнику импортную – это быстро кончается, это небольшие объемы. А у нас сильны и другие экспортные отрасли – подорожали удобрения, металл, пшеница. По всем отраслям у нас будет рост экспортной выручки, зачем она нам нужна? Нам уже сейчас ее в запасы, резервы солить невозможно, потому что тут же ограбят. Китаю ее отдавать, так и он не возьмет.
Ну почему, с огромным дисконтом может взять…
А зачем тогда продавать нефть…
…Чтобы не замораживать скважины и месторождения…
- Да Вы что, смеетесь, что ли? Эта басня уже 30 лет гуляет, не имея никакого обоснования.
Гуляет, правда. Говорят, что если скважины законсервировать, потом лучше новые пробурить…
- Да не надо ничего консервировать, просто закройте задвижку или остановите погружной насос. Все. Потом насос включите, и она снова заработает. Даже ранее, в сильнейшие морозы, только некоторые, сильно обводненные скважины замораживались, но сейчас такого нет, сейчас в скважинах газ наверху. Нечему там замерзнуть.
Вот видите, Вы развенчали устойчивый миф о том, что консервация – это необратимый процесс…
…Я поражаюсь, как это долбят совершенно неграмотные люди, которые и скважину-то никогда не видели…
Понятно, Вы будете за эмбарго. Его еще нет, но тем не менее добыча нефти снижается. Г-н Новак говорит, что в 2022 году это будет примерно 480-500 млн тонн супротив 524 млн т в 2021 году. И кстати говоря, уже в апреле и в марте страна недополучила нефтяных доходов на достаточно серьезную сумму, порядка несколько миллиардов. Вот эти процессы как будут на российской экономике сказываться? Страна пока не перешла на другие рельсы, а некоторые цифры, мы это видим, уже падают.
- Ну, во-первых, лучше все же 480 млн т, чем 500. Чем меньше, тем лучше. Теперь посудите сами: в прошлом году у нас цена нефти была 60 долларов за баррель…
Да, а сейчас больше $100…
Минуточку, а в позапрошлом году было $41. И вот тогда мы продали за рубеж более 230 млн т и радовались. Все у нас было хорошо, валюты нам хватило, и страна развивалась. Если мы сейчас вполовину сократим экспорт нефти, но по ценам уже не 40, а 80 долларов… даже не 100, а 80 долларов, то мы получим то же самое состояние. Поэтому давайте сокращать экспорт нефти. Нам пригодятся наши запасы – через 10 лет они будут только дороже.
Хорошо, будем отталкиваться от нынешнего положения вещей, когда нет эмбарго, продолжается добыча нефти, но определенные европейские санкции предполагают табу, запрет компаниям и европейским судам транспортировать, страховать российскую нефть. Что призваны сделать эти меры? Я просто не могу понять логику: если есть решение, коллегиальное (пока не озвученное) эмбарго ввести, ну так можно вводить эмбарго. А здесь получается, что рубят собаке хвост по кусочкам, зачем, я не пойму?
- Понимаете, любая пакость там ценится. И даже не сама пакость, а высказать ее. Если какой-то чиновник, политик высказался, мол, вот мы сейчас России такую пакость сделаем – сразу аплодисменты и, я думаю, даже премия, квартальная ему идет…😊 Но другой вопрос, что ничего этого не получается. Вот американцы высказали пакость: все, мы прекращаем импортировать российскую нефть. Они импортировали 7 млн т, с Сахалина, где Экксон имеет раздел продукции, он просто не может не взять эту нефть. А вот на мазут наш, которого они ввозят 28 млн т, они не ввели эмбарго. Потому что сланцевую жижу, легонькую совсем, они разбавляют этим самым мазутом, он самый дешевый, а из Венесуэлы они ничего не получат. Поэтому, все эти разговоры, в основном, для пиара.
Еще одна пакость?
Да. Если их страховые компании откажутся страховать наши фрахты, то это будет неприятно, да. Но у нас есть свои страховые компании, есть компании других стран, азиатских. Выйдем из этого положения. Иран под санкциями и эмбарго находится 10 лет. И он всегда экспортировал нефть, а в некоторые годы – столько же, что и до эмбарго.
Кстати, да, мы все помним, как европейские компании создавали всякие фирмы, прокладками их называли, США как-то боролись с этим, но ничего не могли сделать. Какие-то такие варианты возможны с российской нефтью в будущем?
Да, разумеется, возможны, но они не обязательны. У нас 70 млн т в прошлом году взял только Китай, а сейчас он с удовольствием и 100 млн т возьмет. Так что вдвое сократить экспорт нам абсолютно ничего не стоит, и я Вам скажу вот что: надо применять такие, «точечные» санкции нам, России. К примеру, Нидерланды: в прошлом году они только российской нефти закупили на 2 млн т больше, чем переработали. А перерабатывают они вдвое больше на душу населения, чем Германия или Франция. Спекулируют, наваривают хорошие деньги на российской нефти. Вот им надо и обрезать, пусть там фрахтами забавляются, а мы как раз танкерами поставку туда и прекратим.
В завершение я не могу не спросить все же о газе. Разговоры о введении газового эмбарго продолжаются, естественно не так быстро, не в течение ближайших месяцев, а наверное, нескольких лет… Отказ от российского газа Германии, то ли он будет, то ли не будет, как Вы видите перспективу этого процесса?
Понимаете, если Европа в нынешнем виде проживет еще 2 года, и не начнутся там центробежные процессы, беспорядки и пр., то какое-то эмбарго по газу может быть. Но любое эмбарго – это не катастрофа, а неприятность. Хорошо, подтянут европейцы газ с Америки (там-то уже своего не хватает), с Африки, немножко с Норвегии. Мы перебросим свой газ в Китай. Вот и все. Какие-то деньги потеряем, но это – 10-15%, но никак не 50, тем более, не 100% выручки.
Совсем последний вопрос: мы говорим, что перебросим объемы в Китай, а нужны ли эти значительные объемы Китаю?
Китаю нужны. Там проблема была в том, что наши газопроводы географически подходили в малонаселенные районы. Но посмотрите, как сейчас выросла цена газа, и для того, чтобы получить хоть на 20% дешевле нынешнего спота, по 800, по 1000 долларов, Китай с удовольствием протянет любые газопроводы и построит там заводы по газопереработке.
Спасибо большое! С нами был Александр Хуршудов, эксперт Агентства нефтегазовой информации.
Аудиозапись по адресу https://disk.yandex.ru/d/CuGOPKjqQs-1nQ
Комментарии
Согласен. Разве что не "весьма умело", а очень настойчиво...
Помнится, в 70-е в киножурналах перед основным фильмом часто показывали, как радостные мужики умывались нефтью из фонтанирующей скважины. Да, были времена... И нефть фонтанами била, и чёрная икра в магазине горками лежала... Нет, чёрная икра в 60-е лежала.
На новых и глубоких месторождениях все же фонтаны есть, но работают недолго....
Лично я надеюсь,что после окончания СВО мы перейдем к торговле энергоносителями, по крайней мере с Западом, за рубли.Или уже прямо по бартеру,исключая валюты недружественных стран из оборота.Баш на баш.За нами и ОПЕК подтянется,ибо и им скирдовать ,да ещё и под угрозой заморозки,бабло,которое нельзя потратить так как хочется, должно надоесть.А сейчас, пока не импортозаместились, стоит поддерживать под парами Посейдоны и.т.д.Это главное,главный приоритет.Плюс поднять налоги для жирных котов.А прибыля вложить в науку,образование и промышленность. На войне как на войне,пусть и на холодной.
Нет, в читом виде не будет ни того, ни другого. Просто в мире будет несколько резервных валют и держать их курсы будут вменяемые люди, а не бидоны всякие....
Может одной из таких валют станет золотой рубль... Но не нынешний.
... идея именно в этом, эмиссия "цифрового червонца", - обеспеченного фиксированным эквивалентом золота, в хранилищах ЦБ РФ, а не в офшорах....
Тоже так думаю...
Спасибо, Александр!
Благодарю, отличная статья, весьма доходчиво.
Спасибо!
Спасибо за политэкономический разбор!
И, в силу технического искривления мозга, интересно было бы почитать именно про вопросы уменьшения отбора из скважин нефтяных и газовых. Ну там про "задвижки" и прочее "невосстановление добычи".
Более 90 % нефтяных скважин сейчас эксплуатируются электроцентробежными (ЭЦН), штанговыми (ШГН) или другими насосами.
Уменьшить дебит ЭЦН можно путем снижения частоты его вращения. На устье этих скважин имеется частотно-регулируемый привод. Можно также перевести скважину в периодическую эксплуатацию. Но следует отметить, что оба способа снижают кпд насоса.
Уменьшить дебит ШГН можно путем уменьшения длины хода поршня или числа качаний. Это распространенный способ оптимизации работы ШГН.
Но чаще всего при необходимости снижения объемов добычи просто отключают самые малодебитные скважины. При этом сокращаются затраты на ремонт, энергию и пр. расходы.
Небольшое количество скважин эксплуатируются фонтанным способом, без насосов. Регулирование дебита такой скважины осуществляется сменой штуцеров на фонтанной арматуре. Штуцер - это твердосплавная втулка с внутренним диаметром от 2 до 20 мм.Чем меньше штуцер, тем меньше дебит скважины.
Мне понравилось.
Блестяще!
Служу России!....
Здраво. Вообще, как мне кажется, нужно уходить от ориентации экономики на экспорт ресурсов. Величина экспортных пошлин должна быть прямо привязана к обьему первичного, природного ресурса, который содержится в вывозимом товаре, в т.ч. и к энергоемкости производства продукции. Таким образом можно стимулировать глубокую переработку первичного русурса. Без возможности импорта технологий и современного оборудования сырьевой экспорт не нужен вообще.
Тут все сложно... Структура цены нефти (при цене 40 долл/барр) примерно такова: 10 % - эксплуатационные расходы, включая зарплату, материалы, энергию, ремонтников и накладные расходы, 10-15 % - амортизация, столько же - транспорт до пункта продажи, 20% - прибыль, 40 % - налоги. При увеличении цены растут прежде всего налоги. Потому страшно сократить экспорт и соответственно поступления в бюджет.
Страшно - но можно.
Имхо, нужно развивать внутреннее потребление, например, развернуть сеть местных авиалиний, особенно в Сибири. Да, это может будет расточительно в плане ресурсов, а и пускай, нам хватит.
Верно.
Нефть здесь - частный случай. Я пытаюсь рассуждать про формулу величины экспортной пошлины на все. Вообще на все. Например (-грубо и схематично): экспортная пошлина на тонну черного металла определенного типа в болванках - 30000 руб/т, т.е. практически запретительная, при внешних ценах (-например) 60000 руб/т. Из этого металла можно сделать 1т профильной трубы, потратив энергии по внутренним ценам на 10000 руб/т. Получаем величину экспортной пошлина на профильную трубу 30000р/т+10000р/т *100% (?)=40000р/т, что при внешней цене профильной трубы в 120000р/т - уже вполне съедобно. Если из той же тонны профильной трубы сделать специальные, строительные конструкции то внешняя цена за тонну будет еще выше. Т.е. логика простая: чем глубже переработка исходного материала (болванки ч/м - профильная труба - строительные конструкции) и , соответственно, выше цена товара на внешнем рынке, тем та же (и даже несколько увеличенная) величина экспортной пошлины имеет все меньший вес в цене вывозимого товара и делает экспорт все интересней и интересней. Это - чисто наши внутренние вопросы. "Партнеры" здесь вообще не при делах.
Тут не в формуле вопрос. Экспортная пошлина нужна только на те товары, которые в стране не дефицитны и мы хотим поддержать на них низкие цены. А величина ее зависит от прибыльности товара и конкурентоспособности его на мировом рынке.
Здравствуйте, прямо и по делу, спасибо. Если можно вопрос не по теме, Европа заявляет что идёт загрузка газа в хранилища по графику и к осени будет 90% загруженности. Но прости как? Поляки газ боль ше не гонят, украинцы гонят половину даже от дефицитных 109млн в сутки. Мне просто интересно, нету ли там махинации с цифрами?
Здравствуйте!
Судите сами. По окончании отопительного сезона в европейских ПХГ было 28 млрд кубов газа, сейчас - около 43 млрд:
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2022/05/17/922454-es-gazovie-hranilischa
Это соответствует темпу 10 млрд м3/месяц. Общая емкость европейских ПХГ - 97 млрд, для заполнения на 80% к первому октября нужно закачать них 34,6 млрд за 4,5 месяца. Это вполне возможно.
Но ЕС использовал также ПХГ Украины и Газпрома общей емкостью около 20 млрд м3, сейчас они выведены из работы.
Откуда газ? Из России. Он пока самый дешевый в ЕС, хотя цены на него продолжают расти.
Александр Григорьевич, как специалист, поясните пожалуйста такой вопрос.
Что есть нефть? Остатки доисторических дерев, как нам с вами рассказывали в школе, или все таки продукт, получающийся из за глубинных процессов в земле в определенных местах.
Насколько встречалась информация, старые скважины на Кавказе простояли несколько десятилетий сухими, а потом снова стали давать нефть. Процесс по идее останавливаться не должен, если не используются для этого чудные гидроразрывы, полностью меняющие глубокие слои земляной коры.
Можно услышать мнение специалиста?))
Это не информация, а дезинформация... Уже много раз давал ей опровержение, но придется повторить:
https://aftershock.news/?q=node/696327&full
Почитайте эту статью, если раньше не приходилось.
Нефть - это продукт деструкции органических остатков (как растительных так и животных) при определенной (высокой) температуре. Температура растет по мере погружения пластов, напластования за многие миллионы лет. Оптимальными являются температуры 110-150 град С, при меньших или более высоких образуется природный газ.
Спасибо, Александр Григорьевич, за статью.
Как то не попалась, а вы навели.
Да, мне кажется, там я довольно обстоятельно все изложил.... Товарищ, преподававший в институте на ней иллюстрировал тему "происхождение нефти".
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Спасибо! Вы один из немногих авторов, статьи которых читаю все.
Благодарю Вас. Это потому, что я стараюсь не комментировать мелкие темы...
Страницы