Продолжающаяся экономическая война

МАЙКЛ ХАДСОН • 19 МАЯ 2022 Г.•

Питер Скотт, ведущий RT: Теперь к нам присоединился Майкл Хадсон, экономист и автор книги «Суперимпериализм» и недавно опубликованной книги «Судьба цивилизации». Добро пожаловать в программу, Майкл.

Майкл Хадсон: Приятно вернуться.

ПС: Допустим, все эти европейские программы, такие как программа REPOWER (международная энергетическая компания со штаб-квартирой в Швейцарии. История компании насчитывает более 100 лет. Компания объединяет организаторов, стратегов и технологов, нацеленных на создание преобразующей политической власти. Наша работа основана на вере в то, что, сотрудничая с отдельными лицами, организациями и коалициями по всем странам, стремится выявить лидеров в сообществах, которые приведут к радикальным переменам.), вступят в силу, как вы ожидаете, что положение ЕС будет на сцене после этого?

MH: Что ж, статус ЕС будет ущемлен экономически. Он пытался стать локомотивом мировой экономики, но в последний месяц курс евро неуклонно снижается по отношению к доллару и приближается к одному доллару за евро. Это потому, что приходится платить много иностранной валюты за энергию, еду, оружие. Она (экономика) сокращается по сравнению с другими экономиками.

ПС: Как вы думаете, какова будет позиция ЕС по отношению к таким локомотивам как Китай?

MH: Ну, он явно вне игры. Вместо того чтобы ставить свои интересы на первое место, он действительно ставит интересы на первое место США. Он действует скорее как сателлит Соединенных Штатов благодаря попыткам изменить свою судьбу. Весь план ЕС 20 лет назад заключался в том, чтобы разбогатеть за счет вложений в Россию, вложений в Китай и взаимного обмена. И теперь было решено прекратить это. США поглотили Европу. Война на Украине — это война США прежде всего для того, чтобы втянуть Европу в орбиту США, предотвратить сделки Европы с Россией или Китаем. Таким образом, Западная Европа исключается, а Россия, Китай и Евразия идут вместе с остальной Азией. Европа просто останется позади. Он теряет свои экспортные рынки,

ПС: Вы действительно написали, что Европа перестала быть независимым государством. Вы вскользь упомянули, что Соединенные Штаты хотели разорвать торговые связи ЕС с Россией и Китаем. Как именно Вы пришли к такому выводу и считаете ли вы, что этот предполагаемый план США удался?

МХ: Ну, я просто читал выступления президента Байдена и его команды. Они говорят, что Китай является врагом Америки номер один. Если вы собираетесь назвать страну своим экзистенциальным врагом номер один, вы не увеличите свою торговлю и взаимную зависимость с ней. И он уже настаивает на том, чтобы его союзники санкционировали, то есть бойкотировали, не только нефть и сельское хозяйство, но и титан, гелий и все другие экспортные товары, которые производит Россия. Европа следует указаниям США не вступать во взаимодействия с Россией, а без контакта с Россией она не будет вступать в контакт с Китаем, потому как Китай видит, что Европа собирается сделать с ним то же самое, что она делала с Россией.

ПС: Очевидно, что в результате сложившейся ситуации уже много лет Россия и Китай сближаются дипломатически и экономически. Как вы видите глобальную смену власти в ближайшие 5-10 лет или около того?

MH: Нынешняя война поделит мир на две части. Одна будет долларовая зона США, Европы и ее сателлитов. И будет многополярная группа из России, Китая вместе, и в основном они будут предлагать другой способ организации мировых экономических отношений для Африки, Латинской Америки и других азиатских стран. А другие азиатские страны, Латинская Америка и глобальный Юг увидят, что с Россией и Китаем они могут заключить более выгодную сделку, чем с Соединенными Штатами.

ПС: На оборотной стороне этой медали можно сказать, что существующая ситуация, мировой порядок, только цементируется этой войной. Вы видите, что НАТО более сплочено, чем когда-либо, и что Европа более сплочена, чем когда-либо. Вы видите Финляндию и Швецию, возможно, на пороге вступления в НАТО. Что бы Вы сказали об этом, Майкл?

МХ: Эта интеграция Европы в сферу Соединенных Штатов подобна новой Берлинской стене. Это изолирует США от всего остального мира. Поэтому вместо победы Соединенные Штаты само изолировались, потому что американские стратеги осознали, что проигрывают экономическую войну с Китаем, Россией и целой группой развивающихся стран. Все, что они могут сделать, — это сохранить Европу как единственный источник дохода, забирая в Европе то, что она больше не может получать от какой-либо другой страны.

ПС: Это война не только наземная, но и экономическая. Вы сами отметили, что «Северный поток — 2» стал одной из первых жертв данного кризиса. В какой степени мы сейчас наблюдаем международный конфликт из-за энергоресурсов? Очевидно, что сейчас ЕС отвыкает от российской энергии, а США пытаются до некоторой степени восполнить этот пробел с помощью СПГ. Затем у нас есть Россия, которая сейчас продает нефть в Индию и Китай.

МХ: Важным моментом в том, что российская нефть продается в Индию, является то, что она продается в рублях, а не в долларах. Вся торговля нефтью сейчас дедолларизована. Это будет в рублях, китайских юанях и других валютах. А доллар будет исключен. Вся идея долларовой дипломатии, бесплатный проезд на долларе и денежном империализме заканчивается. Все думали, что России, Китаю и другим странам понадобится 10 лет, чтобы отколоться. Однако сами Соединенные Штаты отделились от других стран, захватив валютные резервы Афганистана, Венесуэлы, а теперь и России. Никто больше не собирается доверять торговлю нефтью, а так же торговать и инвестировать в долларах, потому что Соединенные Штаты могут просто получить любые деньги, которые они хотят, от стран не согласных передавать свой экономический излишек американским инвесторам и американским трейдерам. Соединенные Штаты изолировали себя. Он выстрелил себе в ногу.

ПС: Говоря о валютах, Россия в настоящее время является самой санкционной страной в мире, но рубль восстановился до довоенного уровня. Насколько, по Вашему мнению, санкции, введенные против России западными странами, негативно повлияли на вводящие их страны?

MH: Безусловно, это было очень позитивно для России. Первые санкции были введены против российского сельского хозяйства, как, к примеру, сыр из Литвы. Так что теперь Россия производит собственные сыры. Когда вы накладываете санкции на страну, вы заставляете ее быть более самостоятельной в своем собственном производстве. Президент Путин уже сказал, что теперь будет инвестировать в импортозамещение. Если он не сможет купить импорт из Соединенных Штатов сейчас, он создаст заводы в России, чтобы производить их самостоятельно. Нет никаких причин, по которым Россия не может сделать это и стать самостоятельной промышленной державой. Ей не нужен Запад. Но Западу по-прежнему нужна Россия. Вы упомянули, что Европа обходится без российской нефти, а вместо нее получает американский сжиженный природный газ. Но у нее нет портов для импорта природного газа. Придется потратить 5 миллиардов долларов на строительство портов. На это уйдет много лет. Что Германия и Европа собираются делать в ближайшие несколько лет? Будут ли они позволять радиаторам замерзать в своих домах, чтобы у них трубы прорвало и дома затопило? Заводы будут замедлять свою деятельность? Немецкие компании по производству удобрений уже закрылись, потому что они не могут получить газ, и пройдут годы, прежде чем они смогут его получать. Без удобрений, как немцы смогут обеспечить устойчивый урожай сельхоз культур? Ну не получат. Таким образом, Европа собирается увеличить дефицит продовольствия. Это увеличит дефицит энергии. По сути, это самоубийство от имени американцев. Я не знаю, как долго политическая система Европы сможет мириться с лидерами, которые представляют Америку, а не свои собственные национальные интересы.

ПС: Поскольку инфляция и потребительские цены в США продолжают расти – Джо Байден утверждает, что во всем виновата Россия. Однако не похоже, что американские налогоплательщики покупаются на эту историю?

MH: Пресса здесь очень однобокая. Я думаю, что многие люди верят этой истории, потому что у России не очень хорошие связи с общественностью. Реальность такова, например, что в украинском экспорте продовольствия Украина не может экспортировать свое зерно, потому что Украина сама закрыла Черное море. Если у вас есть мины, которые блокируют суда в Черном море, это означает, что страховые компании не захотят страховать суда, перевозящие зерно. Во всем этом обвиняют Россию, но не Россия ставила там мины, а Украина. Но сейчас такая расовая ненависть к русским, что действительно все покупаются на американские выводы и во всем обвиняют русских. Такое случилось, когда разразилась Первая мировая война. Я живу в Форест-Хиллз в Нью-Йорке, и немецкие семьи здесь должны были сменить свои имена — подальше от немецких имен — и притворялись шведами или кем-то еще. Такие семьи, как семья Дональда Трампа, должны были притворяться шведами, а не немцами. Была такая антигерманская истерия. Затем интернировали японцев в лагеря во время Второй мировой войны. Итак, американское общество — это общество, наполненное ненавистью, а американская империя — это на самом деле империя ненависти и антагонизма. То, как они смотрят на мир, — это «Мы против Них», а Россия — это новые «Они».

ПС: Конфискация российских экономических активов — сотни миллиардов долларов — на Западе, безусловно, стала спорным прецедентом. Москва назвала это воровством. Какое влияние эта ситуация оказала на экономику США и на сам доллар как мировую резервную валюту?

MH: Никакого влияния на экономику США как таковую. Если Россия потеряет 300 миллиардов долларов, что украли, это будет большая победа России. Это потому, что Америка заявила, что сбережения ни одной страны в Соединенных Штатах не находятся в безопасности. Любая страна, которая деноминировала свою торговлю в долларах США, любая страна, которая инвестирует в Соединенные Штаты, если их правительство не следует американскому диктату, тогда они могут просто захватить их деньги - как захватили деньги России, деньги Афганистана, деньги Венесуэлы. Таким образом, действие против России было, по сути, тем, что США разрушили веру иностранцев в американскую экономику и безопасность иметь дело с правительством США. В течение последних 75 лет доллар США и казначейские векселя США, предоставленные правительству США в долг, облигации, были самой надежной инвестицией в мире. Сейчас они являются наиболее рискованными инвестициями. Это означает, что американская экономика отделилась от азиатской экономики, от латиноамериканской и африканской экономик. Американцы отделились, и все же Америка не самодостаточна. Она зависит от зарубежных стран, особенно от Китая и других азиатских стран, в своем промышленном экспорте, и он зависит от России в отношении большей части своего гелия, титана, иридия, палладия… всего этого экспорта, который она больше не получит. Таким образом, Америка фактически совершила торговое и экономическое самоубийство. Россия, похоже, потеряла, но таким образом, Америка фактически совершила торговое самоубийство и экономическое самоубийство. Россия, похоже, потеряла 300 миллиардов долларов, но, с другой стороны, теперь она компенсирует себя всеми иностранными инвестициями, имеющиеся в России, которые она набирает, и ее позиция в мировых делах как надежной экономики ушла намного, намного вперед по сравнению с Соединенные Штаты.

ПС: Россия, Китай и Индия входят в число стран, которые сейчас призывают к новому, многополярному мировому порядку — без сильной зависимости от США и их союзников. Это кажется Вам реалистичным сценарием?

MH: Кризис наступит этим летом. Теперь, когда цены на нефть и продукты питания, а также тарифы на их доставку идут вверх, Латинская Америка, Африка и большая часть Азии будут иметь огромный дефицит платежного баланса. Этот дефицит торгового баланса по нефти, продовольствию и морским перевозкам будет идти рука об руку с огромными внешними долгами, выраженными в долларах, для держателей иностранных облигаций и иностранных банков. Что это даст? Это, вероятно, даст массовые дефолты по долгам американских держателей облигаций и американских банков. В этот момент Россия, Китай и их союзники могут сказать: «Мы можем создать параллельные институты в мире. Мы можем создать наш Международный валютный фонд, чтобы дать вам кредит. Мы можем создать свой собственный Всемирный банк, чтобы способствовать реальным позитивным изменениям, а не зависеть от американских экспортеров. Таким образом, политика США загнала другие страны на евразийскую орбиту Китая, России, к ним присоединятся Иран, Индия будет рядом Индонезия. Все эти страны теперь будут иметь то, чего у них никогда не было раньше; они располагают своей критической массой. Они могут общаться друг с другом и быть самодостаточными. Им больше не нужен доллар. Этим сегодня отличается от 1970-х годов, когда страны третьего мира и неприсоединившиеся страны пытались создать новый международный экономический порядок, но не смогли. У них не было достаточно возможностей в их экономике. Сейчас у них достаточно размаха, что им не нужна Америка. Вы обнаружите, что остальной мир спешит покинуть долларовую зону, оставив только Европу частью экономики Соединенных Штатов, приносящую в жертву собственный уровень жизни.

ПС: Как Вы думаете, какие страны больше всего выигрывают от продолжающихся политических и экономических потрясений?

MH: Не знаю, можно ли сказать «победить». Я бы сказал, что Россия и Китай будут большими победителями. Россия уже есть, потому что американские санкции против России вынудили Россию сделать то, что она могла сделать полвека назад. Это заставило Россию создать свою промышленность широкого потребления, свой промышленный взлет. Теперь Россия может строить свои собственные заводы, оборудование и фабрики и нанимать собственную рабочую силу для производства того, что она раньше покупала в Европе. Так что Европа ей больше не нужна. Европа потеряла российский рынок. Без российского рынка я не вижу, куда может расти Европа, потому что США не пускают туда европейские товары. Соединенные Штаты являются протекционистами. Европа будет сжата, и в конечном итоге она переместится на российскую и китайскую орбиты, но потребуются годы страданий, прежде чем это произойдет.

ПС: Много говорят о западном единстве, но ясно, что за этим есть экономическая цена. Увидит ли боль страны, которые последуют за Венгрией и Сербией и скажут: хватит, с этим покончено.

MH: Западное единство — это одностороннее единство. Западное единство — это когда Соединенные Штаты говорят другим странам: «Делайте то, что мы вам говорим». Если другие страны не делают то, что им говорит Америка, с ними обращаются как с врагами. Например, с Венгрией обращались как с врагом. Ходят разговоры о том, как наказать Венгрию. Американцы понятия не имеют, как что-то предложить, чтобы привлечь к этому другие страны. Все, что Соединенные Штаты могут сделать, это сказать: «Мы можем разбомбить вас, если вы не будете делать то, что мы говорим. У нас нет ничего положительного, чтобы предложить вам. У нас нет вариантов обмена, чтобы помочь вам. У нас нет инвестиций, не выкачивающие ваши доходы, которые мы могли бы предложить. Все, что мы можем сделать, это отбомбить вас, угрожать вам, налагать на вас санкции и пытаться причинить вам вред». Только так Соединенные Штаты, а теперь и Европа могут общаться с остальным миром. Это отравленное отношение.

ПС: Глядя на послевоенное время. Как Вы думаете, как будут выглядеть отношения между США и Россией или ЕС и Россией?

МХ: Постоянно враждебные в течение 20 лет, пока Европа не рухнет, а Соединенные Штаты не впадут в затяжную депрессию. Сближения нет. Урегулирования не будет, потому что промышленная экономика Соединенных Штатов может производить только военное оружие. Единственное, что Соединенные Штаты могут предложить другим странам, — это бомбардировщики и военное вооружение. Нечего связанного с повышением уровня жизни. Ситуация в Соединенных Штатах будет заключаться в возрастающей враждебности по отношению к остальному миру. Большая угроза в том, что они скажут: «Ну, мы просто взорвем мир». Так думают люди, отвечающие за политику США, они так думают уже 20 лет. Я работал с этими людьми раньше, и они действительно готовы взорвать мир, если они не смогут поставить остальной мир себе в зависимость. Это реальная опасность для всего мира, и это вынуждает его уйти с орбиты США. Я думаю, что это Генри Киссинджер сказал: «Быть ​​врагом Америки может быть опасно, но быть другом — фатально». Что ж, друг США, который действительно в опасности, это Европа. С врагами все будет в порядке, потому что они хотя бы дружат друг с другом.