Те кто родился в Советском Союзе вероятно помнят широко пропагандируемый, в том числе генсеком подвиг.
В сегодняшней заметке я хочу отойти от формата рассмотрения текущих событий и ОБСУДИТЬ возможный вариант действий, его плюсы и минусы.
Общие принципы действия российских войск во второй фазе спецоперации.
С приходом нового командующего изменились принципы действия российских войск:
1. Российские войска проводят операцию ОГРАНИЧЕННЫМИ средствами. Это не значит, что их не хватает. Повторю ещё раз. Могли задействовать и больше. Но по причинам известным только Генштабу задействуют ограниченное количество.
Соответственно мало одновременно идущих участков боевых действий. Не более пяти активных участков например в данный момент.
2. Короткое плечо обеспечения. Крайне редко и только в случае острой необходимости снабжение идёт колоннами. Оно проводится лишь там, где возможно прикрыть передвижение боевыми вертолетами без риска атаки ПЗРК. Это делается потому что скорость отслеживания и передаче ВСУ от НАТО разведданных очень высокая. И о времени выхода колонн становится известно сразу.
3. Максимальное применение артиллерии. Создание защищённых районов ее размещения и подвоза боеприпасов по ж/д.
4. Перед началом действия на активном участке авиа и ракетные удары по пунктам управления войсками.
5. Держать фронт дальше от крупных городов, заставляя войска ВСУ не опираться на крупный город, а выходить, действуя в отрыве, растягивая их коммуникации и снабжение, лишая прикрытия мирными жителями. Лишь полностью окружив крупный населенный пункт и лишив снабжения приступать к штурму.
Эти принципы используют преимущества российской армии и уже позволили добиться определенных успехов на Донбасе во второй фазе спецоперации. Стоит учитывать, что вероятно и в дальнейшем армия РФ будет придерживаться этих принципов в действиях.
Завершение первый фазы, высвобождение войск
Первая фаза завершилась взятием южных областей и полным разгромом Мариупольской группировки ВСУ.
По открытым данным мы знаем, что в штурме участвовали
1. Чеченские части Росгвардии и добровольцы подготовленные в Гудермесе. По окончании передислоцированы в район Северодонецка для штурма города.
2. Штурмовые батальоны республик. Передислоцированы для взлома обороны ВСУ и прорыва в районе Авдеевки
3. Спецназ Росгвардии и ГРУ. В данный момент остаются в городе для окончательной проверки и полной зачистки. Часть выведены в резерв.
4. 810 отдельная гвардейская бригада морской пехоты из Севастополя. Выведена в Крым, в место дислокации на отдых.
То есть из всех частей, участвующих в первой фазе, в распоряжении Генштаба РФ, в данный момент, есть бригада морской пехоты бойцы которой получили уникальный опыт боевых действий и штурма крупного города.
Завершение действий по контролю побережья, и проблема Одессы
Для полного контроля южного побережья, а также прерывания снабжения ВСУ с территории Молдавии и Румынии, для предотвращения вывоза зерна и других целей, по окончании второй фазы на Донбасе может потребоваться контроль над Одессой.
Взять Николаев достаточно просто. Но вот дальше - сложности.
В чем проблема Одессы? Ее можно атаковать с севера обойдя лиманы по варианту на карте А. Для этого потребуются значительные силы для взятия территорий вплоть до линии Вознесенск-Подольск, действия на открытой местности в степи. И все равно есть риск получить контрудар от ВСУ которые легко могут накопить резервы на Западной Украине и перебросить их в район боевых действий.
Традиционный вариант представляется не очень выгодным.
Давайте предположим другой вариант. На карте обозначен буквой В. Назовём его операция «Малая земля».
Малая земля
Этот вариант предполагает десант 810 бригады морской пехоты на плацдарм Измаил/Белгород-Днестровский.
Цель
Подготовить плацдарм для блокирования Одессы малыми силами с севера без необходимости захвата больших территорий севернее Одессы. Прерывание коммуникаций Одесса-Запад с политической и военной точки зрения.
Задачи
1. Взять достаточно крупный порт для снабжения плацдарма.
2. Перебросить ПВО и артиллерию на плацдарм
3. Захватить ключевые точки для продвижения и форсирования Затоки.
4. Соединится с Приднестровской Молдавской республикой
5. Блокировать транспортные коммуникации
Детали я расписывать не хочу а также ключевые точки для реализации этого плана. Они вытекают из задач а также частично обозначены на карте. Предлагаю обсудить в целом план его плюсы и минусы.
Сегодня у нас штабная игра на картах.
Карта интенсивности полётов разведывательной авиации НАТО и Швеции в Восточной Европе за последние три недели - с 28 апреля по 18 мая.
Комментарии
Зная Руину и то, кто ей сейчас сейчас рулит и откуда....я бы ВО ВСЕМ рассчитывал бы только на самое худшее по отношению к нам))
После Очакова базы нато на Окрайне невозможны.
По поводу Малой Земли.
Это героический эпизод в истории Великой Отечественной Войны.
Стратегически он не имел решающего значения, т.к. развить наступления с плацдарма не удалось.
Но силы немцев он на себя отвлекал в силу своего потенциала.
Люди там держались крепко, несмотря на все потуги немев сбросить их в море. И Брежнев там был. И роль он выполнял не анекдотическую.
В отличии от предлагаемого вами плана по Одессе, на Малой Земле снабжение было возможно, в силу малого плеча доставки, измеряемого километрами, а не сотнями. И возможностью ходить малыми транспортами по ночам.
Кстати по воспоминаниям сослуживцев ЛИ был очень неплох. Соседский дед с ним там 2 месяца воевал. И зажигал когда надо неплохо, и воевал когда прижимало всерьез. Но выпить уже тогда был не дурак.
Есть одно большое но - участок дороги около 10 км Рени-Одесса севернее лимана фактически проходит по территории Молдовы. Там особое соглашение об использовании этой автодороги, как внутриукраинской.
Вот и ответные действия:
Украина ужесточает режим на южной границе с Приднестровьем.
Белгород-Днестровский погранотряд информирует о введении дополнительных режимных ограничений с 23 мая.
Запрещается:
- въезд лиц в определенную полосу местности вдоль государственной границы
- производство в ней работ
- отдых населения,
- рыболовство и охота, выпас скота
- скопление транспортных средств (более двух), длительные остановки транспортных средств (дольше 20 минут), не связанные с техническими неисправностями
- перевозка оружия и любых средств активной обороны без соответствующих разрешений
- использование приборов ночного видения, тепловизионной техники, радиостанций
- использование беспилотников
- движение по участку автомобильной дороги Одесса - Рени в районе Паланки
- плавание всех маломерных судов и других плавсредств
Исключение делается для военных, работников промышленности и сельского хозяйства.
То есть доступ в Белгород-Днестровский район для посторонних максимально усложняется.
https://t.me/stranaua/43274
Еще одна мысль по теме автора. Если связать его "десант", с усиленной бомбардировкой и калибровкой Одессы со стороны побережья, по можно получить сильный психологический эффект, в результате которого 90% мирного населения сбежит из Одессы. И тогда уже можно будет утюжить город, прости меня Дерибас. Но конечно это только после 1. взятия Николаева 2. взятия и успокоения Харьковской области 3. переброски 70% ВСЕГО нашего воинского контингента на южное направление......но вот только ДАДУТ ли этому населению сбежать? а если нацики его запрут в городе для "щита"?
Для прерывания снабжения нет необходимости брать под контроль Одессу. Достаточно разбомбить железку.
Брать Одессу вообще не имеет никакого смысла. Это экспортный порт Украины. Нам то он зачем? Что мы через него экспортировать будем?
Но самое главное, если мы возьмем Одессу, то как потом кормить население? Где брать нефть, газ, электричество, продовольствие? Как все это туда таскать? Это будет гораздо сложнее, чем в Крым в 2014 г.
Посмотрите на карту газопроводов:
Этап №1. Крым. В Крыму свой газ.
Этап №2. Донбасс. У Донбасса своя изолированная газораспределительная система.
Этап №3. Дорога в Крым и переправа через Днепр. Херсон - Мелитополь - Славянск. Взяли ровно столько, чтобы ни в коем случае не подойти к магистральному газопроводу
Этап №4. Выход к Приднестровью. Но тогда нужно брать под контроль всю южную ветку газопровода. А это Харьков - Днепропетровск - Запорожье - Кривой Рог - Николаев.
За одно желательно взять Южно-Украинскую АЭС, но вместе с ЛЭП и с ГЭС для балансировки.
Есть проблема со снабжением. Если запад поставит дальнобойный противокорабельные ракеты, то ничего не выйдет.
После уничтожения моста в Затоке, снабжение Одессы идет по трассе М15, включая молдавскую территорию г. Паланка, даже если мы блокируем часть М15 на украинской территории, правее Днестра, осуществив десант, проблему снабжения Одессы с юга мы не решим, она продолжится, все через туже Паланку, только исключительно по Молдавской территории, без оккупации Молдавской территории, проблему снабжения Одессы с юга, по трассе М15, не решить. Потому десант южнее Одессы не имеет смысла, без принятия политического решения об оккупации части Молдавии. Имеет ли смысл принятие этого политического решения на данном этапе СВО, сомневаюсь.
Маяки-Беляева-Теплодар
В каком месте южнее Одессы Вы предлагаете десантироваться, чтобы оказаться на левом берегу Днестра? Десант в Маяках? То есть в плане А мы боимся фланговых ударов с севера, а при десанте в Маяках мы ничего не боимся? И ударов с севера, юга, востока там нет? Безумству храбрых поем мы песню. Но помоему время гостомельских десантов уже в прошлом. Одесса будет последним освобождаемым городом Новороссии, если вообще будет. Вполне возможно, что остановимся на освобождении Донбаса + Херсонская и Запорожская область + санитарный кардон 30-40км для Донбаса, в левобережье Днепропетровской и Харьковской области по Северскому Донцу. Если хохлы будут продолжать с обстрелами России, то санитарный кардон 30-40км будет в Сумской и Черниговской областях. Задача безопасности Донбаса будет решена. Демилитаризация и денацификация украины продолжится дистанционно -- калибровкой. Брать сейчас на свой баланс разрушенные (в результате штурма) города миллионики Харьков, Днепропетровск и Одессу, считаю не целесообразным. Пусть украина поварится в новой реальности еще лет 5-8, тогда и возьмем, что по праву наше, но малой кровью на поле боя.
Овидополь
Но по причинам известным только Генштабу задействуют ограниченное количество.
По-моему, причина очевидна: высокая вероятность начала войны с НАТО. В данных условиях было бы безумием отвлекать все наличные силы на решение локальной задачи.
Диванные генералы это не видят в упор.
Думается что по этому варианту разночтений нет. Даже обсуждалось как обоснование отсутствия в массе современной техники в СВО для её сохранения против "стаи товарищей".
Уху. И отстреливаются в основном старые иксы, калибры и прочее. Заводы, работающие в 3 смены новинки гонят в другие части и на склады.
Тема правильная
Вопрос возможно ли высадить десант не потеряв корабли. Вот главный вопрос.
Командование группировкой разнородных сил усиливает меры безопасности в Днепро-Бугском лимане в ожидании десантной операции ВС РФ.
▪️ Удары по установленным баржам вызвали новый приступ паранойи в поисках сливающих данные. С 20:00 до 07:00 ежедневно вводится режим радиомолчания между экипажами украинских катеров.
▪️ Информация о минированных районах передается только экипажу, который заступает на дежурство.
▪️ На постоянном патрулировании акватории лимана и портовой зоны Очакова находятся четыре катера морской охраны и несколько моторных лодок типа Villard.
▪️ На Кинбурнскую косу, вероятно, южнее острова Первомайский для ведения разведки заброшена группа военнослужащих 73-го центра ССО.
▪️ Над этой зоной работает украинские БЛА «Лелека» и «Байрактар» под прикрытием средства РЭБ «Буковель» из окрестностей Парутино.
Днепро-Бугский лиман это дорога на Николаев, но никак не на Одессу.
Идёт информация о намечающемся десанте. Где и когда ВСУ не знают.
Это так. Но если раньше они боялись десанта на Одессу, то теперь боятся десанта на Николаев.
Так оно и будет. При появлении явной угрозы сдачи Одессы (и, соответственно, выхода к ПМР) на Западенщину войдут поляки (и, может быть, венгры - по просьбе исконных русинов). На этом СВО закончится и высокие стороны сядут за написание мирового соглашения.
Поскольку коридор необходим на постоянной основе, реализовать необходимо оба варианта.
...Когда посвятил N статей описанию тактики "малых котлов" и обоснованию нежелательности и невозможности "больших операций", а в N+1-ой статье предложил как раз большую операцию...
Большая операция это охват с севера.
Не-а. По меркам этой войны - это крупная операция.
Предлагается взять территорию примерно 60X20 км с двумя довольно крупными городами (Измаил и Белгород-Днестровский). А снабжать эту группировку предлагается простреливаемым из района Одессы маршрутом.
60 км - это почти как от Изюма до Павлограда.
О соответствии имеющихся сил предлагаемой задаче скромно умолчим...
Взятие Овибополя со снабжением из района Бугаз?
Вот как-то веет от фразы въедливо-израильским скептицизмом. А Цезарь Куников был, промеждупрочим, евреем, и в бою погиб.
Это подвиг? Подвиг
Был ли он широко пропагандируемым? Да.
С каким пунктом несогласны?
А как на счет бахнуть серьезно по портовой инфраструктуре чтоб зерновой "вопрос'' закрыть? И оставить вариться на потом.
Для погрузки зерна особо ничего не нужно, там вся инфраструктура за 2 месяца монтируется не торопясь.
И опять разноситься вдребезги весь насыпной терминал?
Я не диванный тактик, я - диванный стратег.
==============
Поэтому замечу, что стратегической обстановкой управляет, вообще говоря, Запад. При наших тактических успехах.
Поэтому просто невозможно обсуждать серьезно (даже на уровне диванной стратегии, не впадая совсем уж в пикейно-жилетизм) варианты Крича, не зная ответа на вопросы:
1. когда в печку будут подкинуты поленья?
- до серьезных успехов в разгроме донбасской группировки ВСУ - одна сказка;
2. после разгрома донбасской группировки ВСУ (именно разгрома, а не оттеснения территориального) - совсем иная сказка.
3. Полезет ли Прибалтика тушками, или ограничится устрашающими (сковывающими) перемещениями войск о своей территории?
4. насколько быстро будет НАТО осваивать территорию Финляндии?
Еще раз обращаю внимание - всеми этими событиями управляет Запад. Мы не можем ни помешать, ни заставить. Можем только создать впечатление военной силы или военной слабости (истинное или ложное - пусть там думают).
================
Поэтому невозможно "вскрыть замысел Генштаба". Его нет в виде конкретного замысла, есть "сценарный веер", причем в данном случае (как с моего дивана видно), листья веера близки настолько, что можно приближенно рассматривать его как непрерывный.
Конечно можем помешать. Потому что есть ЯО.
Во во то же самое подумал.
Уважаемый Krich, ответ как обычно лежит в правовой и политической плоскости.
Специальная Операция проводится в целях обороны Республик ДНР и ЛНР в соответствии со ст.51 Устава ООН. На нее выделен достаточный наряд сил.
Чтобы обсуждать проблематику Одессы, необходимо изменить правовую сторону действий, а именно признать незаконным выход УССР из Союза, отозвать признание самопровозглашенных киевских властей. Но в этом случае операция сведется к освобождению Киева. Такое развитие событий зависит от настроения населения РФ, а не от МО.
То есть Мелитополь и Херсон в рамки этих правовых действий попадает а Одесса нет?
Я вам объясняю что вопрос это юридический, а не военный. Сил достаточно на любой вариант развития событий, вплоть до.
Ла-Манша?
Я вас уверяю, там ничего интересного. По Парижу вот тааааакенные крысы ходят, француженки страшнючие, коньяк клопами воняет. Короче не рекомендую ходить до Ламанша. Да еще и дизель в европах подорожал.
Зачем нужна Малая земля, если еще не взяли Харьков? Если и будет следующий этап, то это скорее Харьков, а не Одесса.
Почему Харьков а не Одесса должен быть взят раньше?
Как я понимаю второй этап, акцент не на занятие территории, а на перемалывание противника. Харьков рядом. Снабжение рядом. Удобно перемалывать. Тем более задолбали территорию РФ обстреливать, нужно отодвигать.
А Одесса - снабжение далеко, куча проблем. Рано.
Давайте закончим донецкую эпопею и когда изменится военно-политическая обстановка можно будет смотреть какую следующую папку доставать с планами. Там ещё поляки грозились второй фронт открывать... А вообще опора на существующие границы очень сомнительная в военном плане. Укры не дадут соврать-готовились основательно в ДНР.
А что даст контроль Одесы? Зерно и так заблокировали,Ната боится плавать.
Всё равно будет зондирование местных кланов на предмет невмешательства или помощи. Как я понимаю в Одесе своя специфика в отличие Харькова,Днепропетровска,Запорожья,Донецка,Киева,Львова.
мне кажется рассчет на всеобъемлющий слом укровоинства , ждем когда он произойдет , вернее после чего он произойдет . Иначе не вижу перспектив
Ни А ни В.
У ГШ РФ изначально в планах было направление Вознесенск, Южно-Украинск. И там рядом где у вас синяя стрелочка вверху мега стратегический транспортный узел - Кривое озеро.
Водная преграда и дороги север-юг и восток-запад.
Вот карта тех времен.
Именно туда и рвались наши десантники.
И это и показало что без серьезного накопления сил такой охват невозможен.
Страницы