Малая земля

Аватар пользователя Krich LI

Те кто родился в Советском Союзе вероятно помнят широко пропагандируемый, в том числе генсеком подвиг.

В сегодняшней заметке я хочу отойти от формата рассмотрения текущих событий и ОБСУДИТЬ возможный вариант действий, его плюсы и минусы.

Общие принципы действия российских войск во второй фазе спецоперации.

С приходом нового командующего изменились принципы действия российских войск:

1. Российские войска проводят операцию ОГРАНИЧЕННЫМИ средствами. Это не значит, что их не хватает. Повторю ещё раз. Могли задействовать и больше. Но по причинам известным только Генштабу задействуют ограниченное количество.

Соответственно мало одновременно идущих участков боевых действий. Не более пяти активных участков например в данный момент.

2. Короткое плечо обеспечения. Крайне редко и только в случае острой необходимости снабжение идёт колоннами. Оно проводится лишь там, где возможно прикрыть передвижение боевыми вертолетами без риска атаки ПЗРК. Это делается потому что скорость отслеживания и передаче ВСУ от НАТО разведданных очень высокая. И о времени выхода колонн становится известно сразу.

3. Максимальное применение артиллерии. Создание защищённых районов ее размещения и подвоза боеприпасов по ж/д.

4. Перед началом действия на активном участке авиа и ракетные удары по пунктам управления войсками.

5. Держать фронт дальше от крупных городов, заставляя войска ВСУ не опираться на крупный город, а выходить, действуя в отрыве, растягивая их коммуникации и снабжение, лишая прикрытия мирными жителями. Лишь полностью окружив крупный населенный пункт и лишив снабжения приступать к штурму.

Эти принципы используют преимущества российской армии и уже позволили добиться определенных успехов на Донбасе во второй фазе спецоперации. Стоит учитывать, что вероятно и в дальнейшем армия РФ будет придерживаться этих принципов в действиях.

Завершение первый фазы, высвобождение войск

Первая фаза завершилась взятием южных областей и полным разгромом Мариупольской группировки ВСУ.

По открытым данным мы знаем, что в штурме участвовали

1. Чеченские части Росгвардии и добровольцы подготовленные в Гудермесе. По окончании передислоцированы в район Северодонецка для штурма города.

2. Штурмовые батальоны республик. Передислоцированы для взлома обороны ВСУ и прорыва в районе Авдеевки

3. Спецназ Росгвардии и ГРУ. В данный момент остаются в городе для окончательной проверки и полной зачистки. Часть выведены в резерв.

4. 810 отдельная гвардейская бригада морской пехоты из Севастополя. Выведена в Крым, в место дислокации на отдых.

То есть из всех частей, участвующих в первой фазе, в распоряжении Генштаба РФ, в данный момент, есть бригада морской пехоты бойцы которой получили уникальный опыт боевых действий и штурма крупного города.

Завершение действий по контролю побережья, и проблема Одессы

Для полного контроля южного побережья, а также прерывания снабжения ВСУ с территории Молдавии и Румынии, для предотвращения вывоза зерна и других целей, по окончании второй фазы на Донбасе может потребоваться контроль над Одессой.

Взять Николаев достаточно просто. Но вот дальше - сложности.

В чем проблема Одессы? Ее можно атаковать с севера обойдя лиманы по варианту на карте А. Для этого потребуются значительные силы для взятия территорий вплоть до линии Вознесенск-Подольск, действия на открытой местности в степи. И все равно есть риск получить контрудар от ВСУ которые легко могут накопить резервы на Западной Украине и перебросить их в район боевых действий.

Традиционный вариант представляется не очень выгодным.

Давайте предположим другой вариант. На карте обозначен буквой В. Назовём его операция «Малая земля».

Малая земля

Этот вариант предполагает десант 810 бригады морской пехоты на плацдарм Измаил/Белгород-Днестровский.

Цель

Подготовить плацдарм для блокирования Одессы малыми силами с севера без необходимости захвата больших территорий севернее Одессы. Прерывание коммуникаций Одесса-Запад с политической и военной точки зрения.

Задачи

1. Взять достаточно крупный порт для снабжения плацдарма.

2. Перебросить ПВО и артиллерию на плацдарм

3. Захватить ключевые точки для продвижения и форсирования Затоки.

4. Соединится с Приднестровской Молдавской республикой

5. Блокировать транспортные коммуникации

Детали я расписывать не хочу а также ключевые точки для реализации этого плана. Они вытекают из задач а также частично обозначены на карте. Предлагаю обсудить в целом план его плюсы и минусы.

Сегодня у нас штабная игра на картах.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Карта интенсивности полётов разведывательной авиации НАТО и Швеции в Восточной Европе за последние три недели - с 28 апреля по 18 мая.

Комментарии

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

Там есть и оборудованное побережье, и порты, и железная дорога для доставки грузов.

Ближайшие склады боеприпасов находятся в приднестровье, в 20 километрах через территорию молдавии.

Если молдавия решит пропустить войска укров через свою территорию для атаки десанта рф, то наладить снабжение через ее территорию она тоже разрешит.

Если не разрешит, то 5 километров вплавь нужно будет преодолеть украм для атаки нашего десанта

Аватар пользователя мужиккакойто

Там есть и оборудованное побережье, и порты

Назовите их. 

Ближайшие склады боеприпасов находятся в приднестровье

Можно подумать, что через 30+ лет состояние и номенклатура этих б/п соответствует потребностям нынешней бригады ВС РФ. Уверены в этом? Молдавия пропустит всех, да? Особенно русских. Ведь Санду их так любит. Замечательно. Мне бы ваш оптимизм. 

5 километров вплавь нужно будет преодолеть украм для атаки нашего десанта

А смысл? Если они совсем иппанулись, то полезут через лиман на верную смерть, ну а если нет - будут ждать, когда это сделают русские. Судя по вашим высказываниям, вас им долго ждать не пришлось бы...

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

Откройте карту. Измаильский морской торговый порт. С трассой и ж/д веткой от него к Затоке.

 Молдавия пропустит всех, да? Особенно русских. Ведь Санду их так любит. Замечательно. Мне бы ваш оптимизм. 

Это не оптимизм. Это сарказм, жаль что вы не поняли.

Аватар пользователя мужиккакойто

Измаил сразу нет. Даже не буду объяснять. Это самоубийство для БДК.

Про Молдавию да, не понял. Бывает. 

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

а зачем использовать бдк, а не грузовые баржи, можете объяснить?

Аватар пользователя мужиккакойто

Могу. БДК это саморазгрузка и свой ход. Баржи это буксиры и грузовое оборудование на берегу. Сами себя баржи не разгрузят, а утопить их ещё проще, чем БДК.

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

меня поражает желание некоторых людей спорить по вопросам с которыми они не сталкивались

если оставить за скобками инфраструктуру измаила, то в разгрузке барж с техникой на песчаный, не оборудованный берег нет ничего необычного 

у нас вся сибирь так когда --то снабжалась. Там в моем детстве берег местами сплошная свалка металлолома был )))

а по рекам ходили тысячи ярославцев, бывших сторожевиков класса река-море, со следами когда-то установленной на носу артиллерии.

ПыСы. в видео дурдом, конечно. обычно все выглядело проще. Тем более катер при необходимости может своим винтом намыть песчаную отмель или вымыть промоину

Аватар пользователя Barmi
Barmi(2 года 6 дней)

Сколько будет потеряно в процессе перевозки. Сколько пусковых будет потеряно на позициях. Сколько проживут склады с гарпунами в районе Одессы. Насколько хорошее прикрытие с воздуха может быть обеспечено ВСУ.  В общем тут больше вопросов, чем ответов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете на участников сообщества ***
Аватар пользователя Неисправимый

Да без гарантий для любых перевозчиков... и все дела... войнанах... smile12.gif

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(11 лет 8 месяцев)

Там же Приднестровье рядом. Радары там можно поставить и включить постоянно. 

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

Там не нужны тонны боеприпасов для арты. Затока полностью перекрывает путь на юг одесской области.

 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Видимо поэтому Сша срочно передают гарпуны.

Передать ПРК "Гарпун" Украине предложила Великобритания из своего наличия, а не США. Но это не важно.

Комплекс береговой обороны - это довольно много людей (специально обученных), автомобилей самого разного назначения. ПВО прикрытия, опять же... Доставить, развернуть и изготовить к применению - это не танк завёл и поехал. Появление всей этой людской и машинной массы от разведки не скроешь. Как привезут, так и получат комплексом "Бал". Тут же.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя blockpost
blockpost(2 года 1 неделя)

Это третий этап. Тут все по нарастающей. Может быть даже дойдут до того, что начнут контролировать мосты через  Днепр, с уничтожением бесконтрольных. В Приднестровье, хоть и старые, но боеприпасы есть, хватит на три войны. Скорее всего автор прав, ибо не вижу смысла бадания за остров Змеиный, уже есть какие то планы. И не дают  вывозить зерно  из Одессы, что странно, зная, что ВПР всегда старается быть святее Папы Римского, тоже видимо  какие то планы. Ну и такой момент.  Путин говорит очень мало. Но вот точно  помню его слова, что ответственные за 2-е мая будут наказаны.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Для полного контроля южного побережья, а также прерывания снабжения ВСУ с территории Молдавии и Румынии, для предотвращения вывоза зерна и других целей, по окончании второй фазы на Донбасе может потребоваться контроль над Одессой.

Аватар пользователя Юрий Ал
Юрий Ал(2 года 3 дня)

А мне план нравиться. Высадиться в Белгород -Днестровске и сразу через лиман на катерах к Молдавской границе. Никакой это не мешок. А наоборот с Юга наше море с севера нейтральная Молдавия Что там у них в Измаиле? Неужели много войск? И основными силами на Одессу и к Приднестровью. 

Аватар пользователя мужиккакойто

Шикарный план. Вы предлагаете начать вторую десантную операцию, не закончив первую. Ладно. Проехали.

Один вопрос: откуда вы возьмёте десантные катера в количестве не менее 60-80 штук и на чём планируете перевозить по Днестровскому лиману артиллерию и бронетехнику?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Не ругайтесь. Оппонируйте :)

Вы противник плана. Это нормально. Но не ругайте сторонников а объясняйте свою точку зрения.

Аватар пользователя мужиккакойто

Тю! Та вы шо, дядько?! Я ж таки оппанирую (тьфу, москальска мова) smile1.gif

Аватар пользователя Юрий Ал
Юрий Ал(2 года 3 дня)

Сразу это в общих чертах. Это может быть и на 2,3 день. О количестве катеров не осведомлён как о наличии так и о необходимости. .Я не утверждаю что план шикарный. А плюсы есть, если с севера заходить этот район станет крепким тылом Одессы.    

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Чё вы евреи так до Одессы доколупываетесь? Что Яшавкедах у Соловьева все о ейном захвате печется, теперь вот и вы.smile23.gif. Порты блокированы и достаточно.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Мешаем местной общине делать гешефт на зерне и удобрениях? Слиха.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Они вас в долю не берут? Тогда понятно.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

Кусок южнее Одессы, выглядит тупиком. Через лиман особо не пройдёшь, тем более скрытно. С двух сторон Румыния и Молдавия, с остальных - море. Ну и чего там делать?

Мимо Николаева, понятно что долго и длинно. Но для ВСУ там тоже долго, длинно и по голой степи.

Так что если смотреть чисто по картам, то николаевское направление даёт больше возможностей, но сложнее. А приодесское тупиковое, но чуть проще.

Надо ещё учитывать, что после второго этапа, ВСУ лишится большей части своего оружия и наиболее опытных войск. Поэтому если выбрать николаевской направление, и подставится под фланговый удар, то при грамотных действиях, войска у ВСУ, там же в степях и закончатся. Даже при наличии локальных успехов. Но закончатся уже окончательно. 

Аватар пользователя Kamoloff
Kamoloff(1 год 11 месяцев)

Одессу брать придется. Одним блокированием вопрос закрыть невозможно - когда будут подписывать мирный договор - то подписывают его по факту расположения войск - а не по факту хотелок или блокирования

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Блокировка предполагает прерывание снабжения.

Аватар пользователя калибровщик

Блокировка предполагает прерывание снабжения.

Удивительно, что бывший замглавы СБУ генерал Виктор Ягун тоже так считает:

Генерал СБУ: Одессу отрезают. Русский десант готовится к захвату Бессарабии

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

В чем удивительность? 

Аватар пользователя калибровщик

В чем удивительность? 

Во всем тырнете нашел только два прожекта этого десанта. Ваш и его.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

При обсуждении плана действий фронта Рокоссовского он предложил нанести два главных удара на правом фланге. Сталину то ли не понравилось это предложение, то ли он хотел подчеркнуть свою власть над маршалами, но он вдруг приказал: – Товарищ Рокоссовский, выйдите в соседнюю комнату и хорошенько подумайте над своим предложением.

Присутствующие были смущены, но не подавали вида, продолжали обсуждать план. После возвращения в кабинет Сталина Рокоссовский доложил: – Мы все тщательно просчитали еще в штабе фронта, и я считаю необходимым наносить два главных удара.

Сталин спокойно сказал: – Идите и еще раз хорошенько подумайте. Рокоссовский вышел, недоумевая, почему так поступает Верховный. Возвратясь, он упорно повторял свое ранее принятое решение. – Настойчивость командующего фронтом, – сказал Сталин, – доказывает, что организация наступления тщательно продумана. 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

А вы тут за Рокоссовского или за Сталина?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Я за хороший план :)

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 1 месяц)

придется - возьмем, а танкеры с пшеницей пойдут как военные трофеи )

Аватар пользователя Warwar
Warwar(5 лет 2 месяца)

То есть через речку ни-ни? Имея ввиду, что при таком раскладе, мост через Затоку и Маяки ВСУ скорее всего взорвут.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

После создания плацдарма блокировка Одессы с севера. 

Аватар пользователя Warwar
Warwar(5 лет 2 месяца)

То есть всё равно плюс план "А", только в другой очерёдности) Одесса в полном кольце хороший план.

Интересно, для проформы постреляют немного и договорившись сдадутся или костьми будут ложиться? Одесса это не Мариуполь с её промкой, в ней и зацепиться особо то за что.

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Для плана А требуется захват большой территории и есть риски. Посмотри ответ Алексу.

Аватар пользователя Темнов
Темнов(2 года 2 месяца)

Два очумелых вопроса.

Припортовый завод побили, нет ли плана высадится напрямую в Одессе? 

Переформировать 36 бригаду морпехов Украины и высадить их в Затоке. Пусть или освобождение отвоевывают или будут обречены как сбежавшие на расстрел.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говно-наброско) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Подготовленная оборона, неприемлемые потери. Задача морской пехоты создание и удержание плацдармов. А не прямой штурм городов с моря. Это самоубийственно.

Аватар пользователя Темнов
Темнов(2 года 2 месяца)

Спасибо. Так, навеяло, потому глупость и спорол в поисках альтернативного, непредсказуемого решения 

Комментарий администрации:  
*** отключен (говно-наброско) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Нормально. Для того и обсуждаем. В обсуждении приемлимы все мнения.

Аватар пользователя Barmi
Barmi(2 года 6 дней)

Десант напрямую в порт возможен, НО только как один из элементов штурма непосредственно Одессы. Так что не сейчас :-)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете на участников сообщества ***
Аватар пользователя onahoret
onahoret(12 лет 4 месяца)

Согласен с предыдущими противниками плана. В чём выигрыш захвата плацдарма? с военной точки зрения, какие там задачи решаются? Снабжение трудное, никаких сверхценных угроз Одессе нет. местность дурацкая. По Вашим словам проблем взять Николаев нет. Xотя очень странное утверждение. Соединяться с Приднестровьем, смысла тоже мало. Самое очевидное решение, это отрезание путей снабжения и постепенное удушение. Или обойдя Николаев или попробовав через него.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Блокирование Одессы с севера. Без охвата для этого по большому открытому расстоянию в степи.

Аватар пользователя onahoret
onahoret(12 лет 4 месяца)

Не совсем понятно. Заблокируете с севера, а степь останется незаблокированной? И сколько же вы собираетесь сил туда переместить, для блокировки? Укры будут сидеть и ждать, пока Вы их там накопите?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Идти по степи на помощь 200 км когда авиация может действовать со стороны моря?

Аватар пользователя onahoret
onahoret(12 лет 4 месяца)

Первый раз что-ли? Xодили и ходят. И ПВО им с Запада везут.

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 2 недели)

Вопросы)) 1. зачем там арту выгружать? до Одессы не добьет 2. какие там могут быть коммуникации, если мосты разобьют? 3. разве там есть прямая граница с Приднестровьем? она ж через Молдавию там, пусть через узкий участок, но все же или я что то путаю?......по факту что может получиться? Будем иметь целую бригаду десантуры, которая будет сидеть и курить. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Контроль над попытками деблокирования.

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 2 недели)

Возможно для этого достаточно уничтожить мосты через Днестр.

Страницы