На пальцах об одном аспекте логистике СВО

Аватар пользователя idobrolyubov

Самая важная новость прошлой недели:

За 5 дней на аэродром Жешув в Польше село больше 100 транспортных самолетов из США.

Воздушный мост – срочная, но нереально дорогая доставка. Иногда он помогает – как под Демьянском – иногда нет, как под Сталинградом. Все определяется тем, удастся ли доставлять нужное количество грузов на нужный театр военных действий нужное время. Ведь противник давит не прекращая ни на секунду.

Посчитаем "на пальцах". 20 самолетов в день – а это тяжелые С-5 «Гэлэкси» – будет около 2000 тонн военных грузов в день. Стоимость рейса этой машины на полную дальность – больше миллиона долларов, по данным девяностых. Сейчас можно запросто удваивать, с учетом инфляции. Шутка ли, двести тысяч литров одного керосина! Не считая всех масел, обслуживания, сложнейшей подготовки и всего прочего. Неофициальное прозвище машины – FRED, F*cking Ridiculous Economic Disaster. Оставлю без перевода, пожалуй. Ни одной другой структуре на планете не удалось их продать - как от чумы разбегаются. Какие модификации не делай, даже свое, родное, буржуинское НАСА открестилось в шоке. По американским же стандартам танк, перевезенный дважды на полную дальность этим самолетом, удваивался в своей цене. Соответственно, подавляющее большинство военных грузов в НОРМАЛЬНОЙ ситуации такими машинами не возят. Местами даже забивают на их эвакуацию из труднодоступных мест типа Афганистана - да проще заново произвести. Мы, например, подобного класса машиной – Ан-124 – многократно более дешевой в силу совсем другой философии создания – и то возим лишь С400 по экспортным контрактам. Да разворачиваем ПВО на новых базах типа Хмеймима, например. Хотя "Антеи" активнейше работают на гражданском грузовом рынке, у них экономика работы серьезно выгодней.

Итого на 40 рейсов(обратно же надо машину вернуть под погрузку) – самое минимальное 50 миллионов долларов в день только на доставку. Это полтора миллиарда долларов в месяц. Повторюсь, только на доставку через океан. Вообще без учета стоимости самих грузов, остальных ступеней логистики и прочих сложностей. Реальная сумма в разы, если не на порядок, больше. Есть ли у США такие деньги? Конечно есть. А вот с ресурсами уже сложнее. Самолетов таких всего чуть больше 50 штук, то есть они все работают по кругу в авральном режиме. Съедая больше пяти тысяч тонн керосина в день. И как-то увеличить этот «золотой мост» физически нечем, надо везти кораблями и месяцами.

Нашему же командованию, что бы доставить на фронт такое же количество грузов - 2 тысячи тонн – нужно двести рейсов стандартного армейского Камаза. Для грубой оценки – в составе мотострелковой бригады около 300 грузовиков по штатам мирного времени. И по нашим нормативам – бригада свой боекомплект «съедает» буквально за несколько дней интенсивных боев. В таком режиме грузовики колоннами по несколько десятков непрерывно мотаются в тыл и обратно, туда-сюда, подвозя снаряды, мины, патроны, топливо. И бригада давит все перед собой огненным валом. Каждая из. Еще раз для грубой прикидки - одна бригада это максимум 5 тысяч человек и 100-150 единиц боевой техники. Оценочные цифры что русской, что украинской армий озвучивать не буду, на то они и оценочные, но порядок известен. Авиамост такой "емкости" может снабжать пару бригад. А нужно снабжать многие десятки. Резюме - «золотой воздушный мост» в состоянии привозить сами образцы вооружений, но не в состоянии снабжать воюющую армию столь большого масштаба. На это нужны на пару порядков большие логистические мощности. А вот регулярно подвозить условные Джавелины/свитчблейды/стингеры – запросто.

Пока они еще есть на складах, треть Джавелинов уехала еще в подготовительную фазу, после начала медиаподготовки этой кампании, еще треть – за последние месяцы. Производство – один завод, персонал 300 человек, мощности - 1900 штук в год. Несколько сотен микросхем в каждой ракете. Напомню, в первой партии было около 7К ракет. Во второй - 5К. В первую неделю спецоперации армия Украины была самой насыщенной этим оружием структурой в истории, имея многократно больше ракет на человека, чем сама армия США.

Была.

Впрочем, проблем нашему командованию этот «золотой мост» все равно создаст. И глупо это отрицать.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Igor Tsarev
Igor Tsarev(9 лет 9 месяцев)

А еще один Джавелин по ценам 2020 года стоит примерно 470К дохлых енотов х 12К = 5.7 ярда минимум

А сейчас и того дороже

https://tehnowar.ru/345702-Skolyko-stoit-odin-Dghavelin-Mnogie-seychas-ispytayut-shok-2022.html

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

Забудьте вы про деньги.

Смешно слышать про затраты, когда их несёт страна печатающая деньги, как туалетную бумагу.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Вопрос же не только в деньгах, но и в ресурсах, и во времени, и в возможности прилëта ответки, и в изучении образцов, и в спокойном перевооружение армии. 

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

На детское питание фантиков отчего-то напечатать никак не может...smile6.gif

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 2 месяца)

значит этого нет в интересах тех, кто принимает решения

Аватар пользователя Mike_P
Mike_P(2 года 6 месяцев)

Смешно читать, что за туалетную бумагу можно купить всё. 

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

Это к психологом или даже к психиатрам, чтобы они объяснили такую девиацию.

Аватар пользователя ХаватьНагилу
ХаватьНагилу(10 лет 8 месяцев)

Именно поэтому я считаю, что мы войну выиграем в любом случае. У нас Украина под боком, для американцев нехилый крюк. Совсем другое дело, что из-за этой, на самом деле мощной помощи, и ради минимизации потерь среди наших бойцов, сво будет не год и не два длиться.

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(4 года 12 месяцев)

Так в том и идея. Цель СВО - не военная победа над Украиной, вернее только часть целей.

Главная цель - победа над США и преформатирование всего миропорядка

Аватар пользователя Mike_P
Mike_P(2 года 6 месяцев)

Непрямая цель СВО не победить США привычным военным  способом, а истощить ресурсы ухудшить их материальное и моральное состояние настолько, чтобы они развалили  себя сами, причём добровольно. Они хотят это проделать с нами, но получится наоборот. У них уже нет ни ума ни зрения. 

Аватар пользователя Козьма
Козьма(2 года 3 месяца)

СВО может длится год или больше только в случае если будут длительные периоды заморозки фронта. Укра по факту сейчас бросает в бой вообще все что наскребла на Донбасс. Максимум за 3 месяца ( с огромным допуском) эта сборная солянка будет уничтожена и что помешает достаточно спокойно за месяц взять под контроль всю оставшуюся укрию?

Просто смотрим, в первую очередь части спецназа и наиболее подготовленные войска получили в лоб в десанте на Гостомель, при обороне Киев, при прорыве обороны на Донбасе и в Мариуполе. Вторая волна кадровые военные получили в лоб при затяжных боях на Донбассе, в боях за Изюм, Ирпень округ Харькова, при попытках нанести удар по Херсонской области. Третий звездюль они отгребают сейчас когда на фронт уже бросают фольксштурм и насильно отмобилизованных. Кто воевать будет через месяц?

Войска выдохлись, техники фактически нет,  боевой дух никакой, нервное истощение. И что если привезут американский паек, джавелин Т-72 модификации 80-ых годов они сразу всех победят? Не смешите мои тапочки. Я вообще не понимаю как они еще держат фронт и не разбежались. 

Аватар пользователя ХаватьНагилу
ХаватьНагилу(10 лет 8 месяцев)

Очень буду рад, если действо пойдёт по твоему плану и я ошибаюсь. Но я вижу превосходящего численностью противника, которого и оружием, и разведдаными обеспечивает кагал во главе с США. И если обороняться на занятых позициях, не допуская контрнаступления, мы сможем без особых проблем, то с атакой и взятием под контроль огромных территорий будет куда как сложнее.

Аватар пользователя Сагамор
Сагамор(2 года 9 месяцев)

Какого такого противника вы там увидели ?) ..."...Но я вижу превосходящего численностью противника, которого и оружием, и разведдаными обеспечивает кагал во главе с США"

ФРГ которая два года назад бегала с палками вместо автоматов на учениях, а министр обороны почитательницы женских половых органов не могла улететь обратно из Литвы, самолёт сломался или США, где  последний танковый завод на металлолом пустили или ещё посвежее... Французы заявили, что РФ в первый день СВО выпустила больше ракет, чем есть во Франции?

 

Аватар пользователя ХаватьНагилу
ХаватьНагилу(10 лет 8 месяцев)

Какого противника? Одурманенного, но всё так же славянина. А это не француз какой-нибудь, у которого национальный флаг белого цвета. Повторюсь, очень хочется верить в быструю победу, но реальность лично я вижу иной. Непременно итоговая победа, абсолютно в этом не сомневаюсь, но с горизонтом в год-два.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Быстрой победы не будет, и она и не нужна - на хрен тот чемодан без ручки сдался, пущай буржуи сами его тащат.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

джавелины кстати уже не делают. недавно перфодед ездил в трою упрашивал снова начать.

Аватар пользователя Козьма
Козьма(2 года 3 месяца)

В смысле не делают? Тут не давно репортаж с завода показывали что они вводят вторую смену что бы покрыть дефицит в армии США так как свои запасы на укрию вывезли. 

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

в том смысле что свернули производство, а потом сейчас решили восстановить в две смены.

Аватар пользователя Козьма
Козьма(2 года 3 месяца)

Тут интересный такой вопрос. Из того же джавелина за пару дней стрелять не научишься. За неделю наверно можно. Научится стрелять в заданном направлении. Сколько времени надо что бы научится попадать это уже совсем интересный вопрос. а то же самое делать эффективно в боевой обстановке похоже на укре вообще мало кто умеет. Потому что по итогу видим что армию укрии насытили вроде бы достаточно современным и крутым комплексом который по факту свою задачу не выполнил. 

Все серьезные боеспособные войска руины были уничтожены в Мариуполе либо будут уничтожены на донбасе. Если запад не будет массово завозить иностранных наемников то поставка любого оружия в любом количестве слабо повлияет на обстановку. 

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(4 года 12 месяцев)

Вы вряд ли хорошо понимаете, как эта система работает... Там целиться не надо, там "захватывать цель" надо. Этому обучиться - наводить и нажимать две кнопки - можно за час.

И их армия вполне себе массово их применяет, набив большой опыт - где работает хорошо(поле), где не работает вообще никак (город).

Аватар пользователя Удой
Удой(7 лет 8 месяцев)

я так понял что вы вообще нихрена не понимаете?))кстати Эстония лихо сбагрила свои жавелины хохлам))дураки не умеют захватывать?)а купила еврейские которые по проводам))почему?так дураки же))захватчик ты наш забывальный)

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

От вас прёт шапкозакидательством.

Придержите коней.

Если бы всё было бы так, как вы пишите, Укра уже бы пала.

Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 1 месяц)

Добавлю про пользу сравнительно медленного развития СВО.

Сейчас западное оружие перемалывается нами в условиях пользования этим оружием наскоро обученных бойцов ВСУ.

И это - куда выгоднее нам по сравнению с вариантом, когда это оружие будет в руках бойцов НАТО, которые к нему привыкли.

 

Аватар пользователя dmikar
dmikar(9 лет 5 месяцев)

А наше разве не перемалывается? Вы уверены, что у нас ресурсов и производственных мощностей больше, чем у коллективного запада?

Аватар пользователя Sajres_Smit
Sajres_Smit(4 года 4 месяца)

Интересно, наши часть укрского, в смысле западного - произведённого западными странами - вооружения захватывают. Потом мы применяем его в бою или уничтожаем или в тыл на изучение?

Аватар пользователя Козьма
Козьма(2 года 3 месяца)

ЛДНР применяет по прямому назначению а как в армии РФ хз. На изучение то точно образцы берут. Там какой-то экспортный вариант хохлятского танка захватили в хорошем состоянии так его сразу в РФ вывезли. 

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

Думаю, по большей части, из-за напичканного внутри оборудования, натовского, говорят.

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(4 года 12 месяцев)

Именно. Это забавный "гибрид" - советский корпус и пушка, так как снаряды Украина никогда не тянула покупать.

А вот связь, СУО, двигатель со всеми системами - новейшее западное. Очень сильно есть что покрутить.

Аватар пользователя Barmi
Barmi(1 год 12 месяцев)

Оркестр и кадыровцы активно используют.

В тех частях ВС где мои есть - сидят на стандартном снабжении, практически все трофеи отдают союзникам.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете на участников сообщества ***
Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

Они у нас конфисковали пол трюля баксов и отдавать не собираются, а вы говорите о какой то цене поставок. Да они эту технику на воробьях перевозить будут за такие бабки,  только бы Россию развалить.

Аватар пользователя Инженер ЦСКБ

 из-за ограничения по максимальному взлетному весу (как, впрочем, и у любого другого самолета) c-5 galaxy в данному случае везет за один раз не 100 т, а намного меньше, т.к. чтобы долететь до ближайшего подходящего аэродрома Европы ему нужна максимальная заправка. Одновременно полностью затариться и грузом и керосином не выйдет.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Pahryn
Pahryn(11 лет 2 месяца)

Аватар пользователя перелётная флора

Справедливости ради у хохлов ещё есть семь-восемь русланов, которые сейчас гоняют в хвост и в гриву.

https://antonov-airlines.aero/

А целом согласен, наше неторопливое продвижение в СВО связанно с тем что НАТО надрывается, а для нас очень удобная логистика плюс морская блокада.

Более того когда-то читал военных историков, которые подробно рассчитали, что если бы Манштейна в 43-м пропустили в Сталинградский котел к Паулюсу, и сварили там обоих, сил для этого хватало, то Великая Отечественная закончилась бы на пол года раньше.

Может что-то подобное сейчас наблюдаем.

Аватар пользователя дворикофф
дворикофф(7 лет 1 месяц)

5 дней и только 200 сммолётов ? Слабаки , дешёвки , нищеброды ))) любой гомельчанин знает сколько это "много " 

Аватар пользователя moochenik
moochenik(2 года 1 неделя)

Как раз и не "любой" знает, плечо доставки во много раз меньше. Да и не на десантной платформе (как авто в контейнерах из пендосии) то 10 БМД в одном ИЛ 76 помещаются элементарно.smile7.gif

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

smile3.gif. Гудело знатно.

Аватар пользователя yalga
yalga(10 лет 5 дней)

Учитывая опыт лендлиза 2 мировой войны, все эти стингеры и джавелины и прочее железо следует тщательно и кропотливо собирать и складировать. В том числе - отстрелянные тубусы.

Придет час расплаты, когда бледнолицые братья из светлого Валинора потребуют вернуть им все эти миллиарды долларов военной помощи.

Потребуют они это с Украины, если на тот момент она еще будет существовать.

А более вероятно, что они потребуют это ... с России. Как правопреемницы.

Юридическое обоснование они придумают. А договариваться так или иначе придется.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Нуу, если Валинор к тому времени еще будет стоять. А то повторит судьбу Нуменора - уйдет под воду от мордорской атаки... smile10.gif

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 4 месяца)

А более вероятно, что они потребуют это ... с России. Как правопреемницы.

"Приди и возьми!"©

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 1 месяц)

Правительство в изгнании будет, с него и деньги. На практике понятно что повесят на РФ весь лендлиз, конфискуют ЗВР в счет уплаты и далее по беспределу.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Золото они не конфискуют, а резанная бумага через пару лет ничего стоить (с таким отношением) не будет. 

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

Все это конечно классно и здорово. Есть одно но. Ресурсов у объединённого Запада НАМНОГО больше чем у нас. Так что они могут себе позволить такую перевозку. 

Плохо что за уничтожение их железок мы платим жизнями наших солдат. Они несут только финансовые потери. А мы и финансовые и людские. 

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(4 года 12 месяцев)

Людские у них там с первого дня. Если вы думаете, что армией Украины управляют украинцы - то вы сильно заблуждаетесь

 

А план, судя по всему, в том что ресурсы то есть... вернее когда-то точно были. Но вот брать и сейчас прям вываливать кучу денег, сил, средств, людей, топлива, репутации - приведет к сильным проблемам в других местах. Где и так несладко. 

Аватар пользователя moochenik
moochenik(2 года 1 неделя)

Вопрос "гигемонии" он требует жертв и ресурсов (людские не в счёт)smile88.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Ресурсов у объединённого Запада НАМНОГО больше чем у нас. Так что они могут себе позволить такую перевозку. 

Смотря каких. И не забывайте, что такими поставками они сами себя оголяют, и это не может длиться бесконечно. 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Ресурсов у объединённого Запада НАМНОГО больше чем у нас

Каких именно ресурсов НАМНОГО больше? smile1.gif

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

Танков, самолетов, артиллерии, снарядов, ПЗРК и т.д. и т.п. 

А так же у них больше солдат. Потому что у нас воюют только кадровые военные, а в Украине идет мобилизация + наемники.

И да. Я не сомневаюсь что мы победим. Но при этом мне жаль наших погибших ребят которые платят кровью и жизнями что бы уничтожить то железо, которое поставит запад хохлам.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Франция уже вроде как посчитала, что при конфликте такой интенсивности её ресурсов хватило бы на несколько дней.

 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Танков, самолетов, артиллерии, снарядов, ПЗРК и т.д. и т.п. 

Вы это серьёзно? smile1.gif

В 2011 году в Ливии европейским членам NATO хватило управляемых ракет "воздух-земля" на две недели боевых действий малой интенсивности. 

А уж про количество танков - это совсем смешно.  

Страницы