Разбор потерь при переправе, которые уже тут обсуждали у Крича. Утащил с Авантюры.
Очень интересно.
Кого разбили на переправе через Северский Донец?
Серия фото с горами битой техники рядом с переправой через Северский Донец вызывала целый шквал обсуждений. Украинская сторона празднует очередную победу в твиттере, мамкин OSINT кропотливо считает обломки, среди (про)российских наблюдателей царит уныние. В общем пришло расчехлять любимый флюгегехаймен и браться за дело.
Фото 1 Уже на Фото 1 мы можем заметить очень странные дела (тм), а именно обломки БМП-1 (1, 2 и 4) и еще сорванные детонацией БК башни и тоже от БМП-1 (3 и 6) Еще один любопытный экспонат — это 5, который мы определили, как БТР-Д. БТР-Д используются ВДВ РФ, но есть они и у украинских аэромобильных и сухопутных сил. Также бронетранспортеры этого типа попадали силам ЛДНР в качестве трофеев. А вот с БМП-1 все интереснее. Русская армия базовый вариант БМП-1 уже не использует. Использует БМП-1АМ «Басурманин» и БРМ-1К, но и та, и другая машина отличаются боевым отделением, а тут явно маленькие одноместные башни старой доброй «копейки». БМП-1 есть на вооружении народных милиций ЛНР и ДНР. Едем к следующему слайду.
Фото 2
Что мы видим на этом фото? (С)
Во-первых, целую орду БМП-1. Однозначно идентифицируются номера 6, 7, 11, 12, 20, 21, 15, 16 и 19. Около 12 можно разглядеть башенку. Восемь штук, плюс три на предыдущем кадре. Двенадцать «копеек». Да, номер 6 — это БМП-1, она лучше видна на другом кадре.
Уже нельзя сказать о случайном трофее, который «подцепили» русские войска.
Жемчужиной же этого кадра является номер 10, который с высокой долей вероятности есть ни что иное, как украинская «бронемедичка» на базе МТ-ЛБ, а именно МТ-ЛБ С, поставляемых ВСУ с 2015 года. По открытым данным машин этого типа у ВСУ около 70, не такая уж редкость.
Девятка это явная старая «мотолыга», которая с маленькой башенкой.
Номера 8, 13, 17, 18 и 14 определяются хуже. Скорее всего это машины семейства МТ-ЛБ, у номера 13 даже угадывается маленькая башенка.
Следующий слайд.
Фото 3 Продолжаем подсчет БМП-1. Номера 23, 25, 27, 28, 29 и 30. Двенадцать «копеек» плюс еще шесть, уже восемнадцать! Слишком много, чтобы быть случайностью. Бонусом затесалась «мотолыга», номер 22. Далее.
Фото 4
Продолжаем считать «копейки»
Номера 31, 32, 33, 34, 35, 37, 41. Уже 25 насчитали!
Причем у номеров 41, 31 и 35 явно видны значки «О», что указывает на принадлежность к союзным силам, но не объясняет почему такие значки не нанесены на все машины.
Номер 36 — снова МТ-ЛБ и такое ощущение, что он тоже метнул башню.
Номер 38 неясен.
Номера 39 и 40 это танки Т-72, возможно Б. Причем машины не выглядят поврежденными. Впрочем, это не новость. У обеих сторон конфликта больше всего боли и унижений испытывает «легкая» броня советской разработки — БМП, БТР, МТ-ЛБ и БРДМ.
Фото 5
А с этого места поподробнее.
Номер 42 это Камаз 8х8 с понтоном, перепутать его принадлежность сложно.
Номер 43 похож на ПТС, номера с 44 по 47 — это различные элементы понтонно-мостового парка, причем похожие парки (например ПМП-60 используют и украинцы), выгруженные звенья различить сложно.
48 и 49 это буксирно-моторные катера БМК.
Ну что же, данных мы набрали достаточно. Давайте переходить к выводам.
1) По составу горелой техники мы видим присутствие русской и украинской армий, а также сил ЛНР или ДНР. Записать всю кучу в русские потери уже не получится.
2) Как видно по фото 5, тропинка там наезженная, что и понятно. После взрыва мостов такое удобное место переправы не могло остаться без внимания обеих сторон.
3) Таким образом, мы подходим к наиболее вероятной версии того, что произошло на переправе в районе Белогоровки. Место переправы полюбилось обеим сторонам. И, сначала там отгребли украинцы, но и русские (союзные) силы понесли потери во время переправы.
4) «Микс» техники и ее состояние указывают, что стороны какое-то время бились за переправу (возможно около недели) до тех пор, пока она не перешла в руки союзных войск.
5) На это же указывает украинские фото и видео, сделанные с почтительного отдаления. Переправа явно не под контролем украинских сил, иначе нас бы уже завалили материалами с гопаком на костях и битой техникой. Есть у них известная склонность к тик-ток перемогам.
6) Кстати и тел не видно, что говорит о том, что у одной из сторон была возможность их вывезти.
7) Еще одна любопытная деталь. ГШ Украины заявил, что вечером 11 мая “Враг пытается захватить позиции по правому берегу”, а к следующему утру “ворог форсував річку Сіверський Донець для проведення наступу”.
Позже появились сообщения, что русские войска не только не отступили из района, но и расширяют плацдарм. Насколько это соответствует действительности сейчас сказать сложно, но 11 мая, судя по опубликованным спутниковым снимкам, переправа через Северский Донец стояла.
Так что перемога как-то сразу перестает цвести и пахнуть, и начинает пахнуть чем-то другим.
Комментарии
А я что мля написал? Несколько дней пытались переправиться, за эти дни битых понтонов и техники накопилось. Оно же как бывает, навели переправу, дали команду на выдвижение техники, противник засек и вжарил артой, побил понтоны, кто то успел проскочить, кто то нет, колонна уперлась в реку, попала под огонь. И так пару-тройку раз. Хреново воевать когда у противника коммуникации работают, снарядов в достатке. Зато мосты через Днепр целые, не надо потом восстанавливать.
https://t.me/operline_ru/31110
По моим данным пик боев за переправу пришёлся на период с 8 по 11 мая.
Моя версия такова:
1. Украинские войска отступали в этом месте. Отступали в основном на БМП и немного танков. Первую переправу навели они есть фото потери минимум 1 украинского танка. Это крайний правый танк на южном берегу. По скоплению нанесли артудар.
2. Затем к переправе подошли наши, это передовые отряды. Они наводили две понтонные переправы. Переправляли танки. Большинство танков на южном берегу и часть техники на северном российская подбитая. По ним била арта выдвинувшаяся из Северска на северо-восток и часть Арты из Лисичанска. Они накрыли переправу плотно. Но и по ним отработали.
3. На сегодня интенсивность Арты на южном берегу очень низкая. Считаю (вероятно) всю украинскую подавили, кроме позиции в Верхнекаменке, где она стоит прямо на заводе. Сегодня российская наносила удары по ж/д вокзалу в Северске. С целью препятствовать подвозу подкреплений и боеприпасов.
В целом сейчас оперативная пауза на этом участке.
В своей заметке я писал что бои у переправы жаркие, есть потери. Ни всепропальничества ни шапкозакидательства нет.
Показывать людям далеким от войны потери это вызывать эмоциональный шторм. Большинство не понимают оперативной обстановки и начинают паниковать.
Это точно.
"Большинство не понимают оперативной обстановки и начинают паниковать"
Вы хотите сказать, что у ВСУ имеются объективные условия (оперативная обстановка) использовать свои силы и средства эффективнее российских. Интересно, почему? У них преимущество в управлении, количестве, или качестве сил и средств?
виновные должны понести наказание невзирая на погоны.
Внезапно.
что неожиданного?
Виновные в чем? В том, что нельзя лунный пейзаж делать из всей Украины?
Воюют, как приказали
у меня нет претензий к тем кто на передовой, но считаю , что за такие промахи должна быт персональная ответственность.
Вот из телеги МИГ
По поводу разгромленного понтонного моста у Белогоровки, информация от тех, кто знаком с ситуацией, непосредственно с места событий. Мы им верим:
".... с одной стороны, люди вплавь практически уже на том берегу держали оборону, а отсутствие гидрорешеток обусловило стремление через понтон на плацдарм попасть. Наши в Белогоровке есть, бой идет, и это неправда, что "БТГр полегла, не войдя в боевое соприкосновение" (как по версии одного военкора), плюс на фото видно, что значительная часть техники брошена. а не уничтожена, как говорит другой военкор".
Теперь от себя. Все оказалось не так "зрадно" и печально, но эмоции военкоров можно понять. И если не начать говорить с обществом, как со взрослыми, прямо и честно (разумеется, не о конкретных деталях операции, а в общем и целом), то рано или поздно эту информационную плотину прорвет так, что мало не покажется никому.
И МО выкладывало видео 8 мая, как раз удара по данной переправе, когда техника ВСУ по ней шла. На видео видно и второй пантонный мост, который тянули к первому укры
Да, понятно, что тут может быть много версий.
Мне странно было изначально это бездоказательное утверждение, что это всё российская техника. Техника убрана с дороги, то есть ее уже двигали следующие подходящие. Левый берег же не всегда был нашим. Это может быть укротехника, которая отошла из Кременной и пыталась переправиться к Лисичанску. Или наоборот подразделения хохлов, которые пытались подойти к Кременной незаметно через лес. И т.д. За Кременную, кстати, долго шли бои.
Нет никаких доказательств, что техника российская. Я на это сразу пытался указать автору того комментария.
Ну вот я, например, утверждаю, что это техника украинская, она была уничтожена при попытке уйти из Кременной к Лисичанску. Попробуйте опровергните теперь. Буква "О"? Она только на 2-3 машинах. Значит 2-3 признаем российскими, а на остальных "О" нет, значит они украинские. Тем более БМП-1. Точно украинские. Всё логично. Даже логичнее, чем в версии про то, что это всё российская техника.
Звучит здраво
Кременая на том берегу, где камазы, Лисичанск - там где танки и бмп.
Скорее, БМП и остальные бронетранспортёры ВСУ собирались переплыть в наступление (кмк, они преимущественно развёрнуты лицом к реке), но не успели.
На канале Рыбаря лежит версия в трёх частях, кому интересно - сами найдут.
Вот из телеги МИГ.
По поводу "разоблачения" разбитого понтонного моста у Белогоровки, где якобы техника ВСУ, а не ВС РФ.
Увы, это "разоблачение", мягко говоря, не соответствует действительности. И публикуя такие "разоблачения", мы еще больше снижаем доверие к официальным источникам информации. По сути, стреляем себе в ноги.
Типа это все наши.....Чувствую с этой переправой много "блохеров проявят себя"
проблема порой,что порой Минобороны не обо всё говорит,оно в принципе понятно,не обо всём можно говорить,но это порождает вакуум информации и народ начинает ванговать,кто во,что горазд
Так и МИГ ссылается на некие официальные источники..Наверное только им известные. Самое смешное в Телеграммах разные каналы ссылаются и поддерживают в "верной и правдивой инфе по переправе" друг на друга ))) Походу эт раскрутка пошла от вражин ..Не удивлюсь если в ближайшее время по центральным каналам не пойдет вой про переправу..Дескать "наказать разогнать всех в атставку завалилитрупаминемцев..т.е. хохлов..."
Непонятно все-таки почему хохлам должна была "полюбится" данная переправа.
Что они забыли на соседнем берегу, когда их группировка в глухой обороне и поддержка ББМ требуется в других местах широкого фронта?
сегодня видео от Подоляки попалось,всё пропало,всё слили
если скажите уберу видео
смотрел какое то время его,но после " всё слили " отписался и в итоге в рекомендации лезет
мне понятно негодование Подоляки
Не тот у нас командующий
И мне понятно.
Как ответят на его возмущение и озабоченность?
хз, поживем-увидим.
Чтобы не лезло в рекомендации, можно прожать такое комбо:
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Да понятно что эта иудейская шваль пытатся быть умнее умных.
Только не поможет.
"Да понятно что эта иудейская шваль пытатся быть умнее умных."
"пытатЬся". Вы еще неумнее :)
А серьезно - "иудейская шваль" - это нацизм, фашизм и антисемитизм.
Товарищи...по Телеграмм каналам прям волна прет про переправу...И все типа АААА!!! генералы просрали!!!..Даже Владлен отметился..типа это все так, я знаю и ваще ....Начинаешь что то пытаться объяснить..фиг..ссылки на Подоляку и ТК...типа они все знают....
Есть еще тг-каналы Рыбаря и Стрелкова. Рыбарь - авторитетный канал, верю, хотя и он сглаживает.
Информация пошла от военкора, он, надеюсь, понимал ответственность за фейк, но имея
внутреннеюцензуру, опубликовал нелицеприятную информацию..Простите...Рыбарь как раз и дает информацию что все что там это наше. Ну а Стрелков ...простите то эт последний ТК который я буду читать )) Он уже навыступался несколько лет назад )))Доверия к нему нет.
от них:
▪️Предположительно, в ночь на 10 мая ВСУ провели аэроразведку и обнаружили огромное скопление техники у переправы. Артиллерия нанесла массированный артиллерийский удар по окрестностям Шипиловских высот.
Большая часть техники, переброшенной на восточный берег Северского Донца (за исключением техники БТГр, задействованной в боях в Шипиловке и Белогоровке), была выведена из строя.
И вопрос . Назовите мне где у ВС РФ в товарных количествах БМП1? И я так понимаю..если башня слетела..то там рванули 73 мм ОФСы от Грома? )))) Если где и попадались БМП-1 ВС РФ то с новым боевым модулем..А там 30 мм...и да. с ОФСами..но их не хватит что башня летала... Но все почему то истерят и доказывают что это вся техника ВС РФ......Хотя и показывают там же на фотографиях что это БМП 1...Тода все тружно начинают говорить..что это ДНР и трофейное и ваще ..ты за генералов!..а их стрелять нужно! ..Всех выгнать и набрать рыбарей-стрелковых-подоляк...уж они то точно приведут к победе...
Все так расходились аж жуть, военкоры не те, пишут не то. Вопрос, а где военная цензура в таком случае? Это как грится первое.
Второе -- " Тупые " ВСУ отходя рвут мосты поэтому нужны переправы. А мы им мосты целыми держим и технику вези и б/к и все , что надо. Когда дойдут наши войска до мостов , то ВСУ их тоже рванет, можно не сомневаться. И зачем держали целыми?
А вы о задачах операции слыхали вообще?..
Как целые мосты и постоянный подвоз свежего железа влияет на процесс демилитаризации?
И зачем переть буром, разваливая города, когда и так процесс "до последнего укра" прекрасно идёт?
++
Послушайте, существует Боевой Устав там много что полезного написано. ---это про мосты
Нет мостов -- проблемы с б/к , горючкой и т.д. Целее наши.
Мы можем стараться сохранять города , но все ценное ВСУ все равно разнесут.
Думаю в ГШ устав не только читали, но и писали некоторые, тем не менее, имеем то что имеем, значит оно работает.
Если в нынешнем "стоялове" перемелятся все упоротые, сами набегая на пристрелянные позиции, то и города разносить некому будет.
Старые железяки в Европе и США уже как-то заканчиваются, а только за фантики новые не появятся, наверняка в тех же джавелинах титан применяется и прочие чипы, с которыми проблемы уже были, а можно и еще организовать при желании.
Да и воронок кажется не много.Возможно ПТУРами ,гранотомётами или УРами с воздуха работали.
Рыбаря читаю, но мне кажется он стал не справляться с потоком информации и публикуется часто не качественно проверенное. По потерям ВСУ официальная наша инфа ~50000. Но это официально - заняли, зашли, нашли, опознали, собрали, отвезли, занесли в журнал, отправили в штаб, опубликовали. По мне потери ВСУ под 100 000 на сегодня. Там еще на Азовстали не известно сколько под завалами.
Потом я что заметил - складывается ощущение, что СМРАД запада раскусил алгоритм принятия качественной информации здравомыслящими и критически думающими индивидуумами и стал запускать фейки более качественного масштаба.
Вот эта информация с танками такой первый казачок. Какой-то совершенно новый канал москоу саллинг (за три дня 5000 подписчиков +). Все же фото не качественное, откуда оно не ясно, откуда такой бой и нет никаких видео ни с какой стороны. Понятно что МО РФ закрывает сейчас максимально инфу, наверное это правильно с их стороны. Но и подобная тема резко влившаяся по всем довольно серьезным каналам должна либо игнориться как фейк, либо как-то озвучена во время брифинга
https://youtu.be/i5TeWvU9dw4
Видео ударов по переправе
из видео видно, что техники почти нет и всу разнесло только переправу. получается что они за ранее знали куда будет двигаться колонна?
Несколько раз перечитал статью, но так и не понял, какая техника на фото "точно Российская". И сколько на фото единиц "точно Российской техники".
Адет полноценныя гибридная война стран НАТО против России.
.
Всех россиян имеющих какие то активы в старнах-членах НАТО, прессую, шантажируют конфискацией. И большая часть сдается и выбирает предательство делая публичные заявления.
Также ОГРОМНЫЕ деньги на подкуп (оплату предетельских услуг) блогеров, авторитетных и уважаемых людей.
Представте что админу какого то патриотического телеграмм канала предложили за педалирование какого нибудь фейка 100 000 $. Могут и больше предложить, сейчас для них это не деньги там милиарды вливают на войну с Россией.
Как думаете если этот блогер не совсем патриот в душе, тем более если всего то раз предать надо, а потом если что сказал что ошибся простите.
Америка делает ставку на деньги, что бы развалить Россию. В победу Украины она не верит.
Единственный шанс победить это влить кучу бабла в подкуп и предательство.
Поэтому, время покажет что было на самом деле с той переправой.
И покажет было ли предательство админа канала или нет.
Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
С этой записью стоит ознакомиться под роспись всем читателям АфтерШок! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за месяц.
Страницы