Разбор потерь при переправе, которые уже тут обсуждали у Крича. Утащил с Авантюры.
Очень интересно.
Кого разбили на переправе через Северский Донец?
Серия фото с горами битой техники рядом с переправой через Северский Донец вызывала целый шквал обсуждений. Украинская сторона празднует очередную победу в твиттере, мамкин OSINT кропотливо считает обломки, среди (про)российских наблюдателей царит уныние. В общем пришло расчехлять любимый флюгегехаймен и браться за дело.
Фото 1 Уже на Фото 1 мы можем заметить очень странные дела (тм), а именно обломки БМП-1 (1, 2 и 4) и еще сорванные детонацией БК башни и тоже от БМП-1 (3 и 6) Еще один любопытный экспонат — это 5, который мы определили, как БТР-Д. БТР-Д используются ВДВ РФ, но есть они и у украинских аэромобильных и сухопутных сил. Также бронетранспортеры этого типа попадали силам ЛДНР в качестве трофеев. А вот с БМП-1 все интереснее. Русская армия базовый вариант БМП-1 уже не использует. Использует БМП-1АМ «Басурманин» и БРМ-1К, но и та, и другая машина отличаются боевым отделением, а тут явно маленькие одноместные башни старой доброй «копейки». БМП-1 есть на вооружении народных милиций ЛНР и ДНР. Едем к следующему слайду.
Фото 2
Что мы видим на этом фото? (С)
Во-первых, целую орду БМП-1. Однозначно идентифицируются номера 6, 7, 11, 12, 20, 21, 15, 16 и 19. Около 12 можно разглядеть башенку. Восемь штук, плюс три на предыдущем кадре. Двенадцать «копеек». Да, номер 6 — это БМП-1, она лучше видна на другом кадре.
Уже нельзя сказать о случайном трофее, который «подцепили» русские войска.
Жемчужиной же этого кадра является номер 10, который с высокой долей вероятности есть ни что иное, как украинская «бронемедичка» на базе МТ-ЛБ, а именно МТ-ЛБ С, поставляемых ВСУ с 2015 года. По открытым данным машин этого типа у ВСУ около 70, не такая уж редкость.
Девятка это явная старая «мотолыга», которая с маленькой башенкой.
Номера 8, 13, 17, 18 и 14 определяются хуже. Скорее всего это машины семейства МТ-ЛБ, у номера 13 даже угадывается маленькая башенка.
Следующий слайд.
Фото 3 Продолжаем подсчет БМП-1. Номера 23, 25, 27, 28, 29 и 30. Двенадцать «копеек» плюс еще шесть, уже восемнадцать! Слишком много, чтобы быть случайностью. Бонусом затесалась «мотолыга», номер 22. Далее.
Фото 4
Продолжаем считать «копейки»
Номера 31, 32, 33, 34, 35, 37, 41. Уже 25 насчитали!
Причем у номеров 41, 31 и 35 явно видны значки «О», что указывает на принадлежность к союзным силам, но не объясняет почему такие значки не нанесены на все машины.
Номер 36 — снова МТ-ЛБ и такое ощущение, что он тоже метнул башню.
Номер 38 неясен.
Номера 39 и 40 это танки Т-72, возможно Б. Причем машины не выглядят поврежденными. Впрочем, это не новость. У обеих сторон конфликта больше всего боли и унижений испытывает «легкая» броня советской разработки — БМП, БТР, МТ-ЛБ и БРДМ.
Фото 5
А с этого места поподробнее.
Номер 42 это Камаз 8х8 с понтоном, перепутать его принадлежность сложно.
Номер 43 похож на ПТС, номера с 44 по 47 — это различные элементы понтонно-мостового парка, причем похожие парки (например ПМП-60 используют и украинцы), выгруженные звенья различить сложно.
48 и 49 это буксирно-моторные катера БМК.
Ну что же, данных мы набрали достаточно. Давайте переходить к выводам.
1) По составу горелой техники мы видим присутствие русской и украинской армий, а также сил ЛНР или ДНР. Записать всю кучу в русские потери уже не получится.
2) Как видно по фото 5, тропинка там наезженная, что и понятно. После взрыва мостов такое удобное место переправы не могло остаться без внимания обеих сторон.
3) Таким образом, мы подходим к наиболее вероятной версии того, что произошло на переправе в районе Белогоровки. Место переправы полюбилось обеим сторонам. И, сначала там отгребли украинцы, но и русские (союзные) силы понесли потери во время переправы.
4) «Микс» техники и ее состояние указывают, что стороны какое-то время бились за переправу (возможно около недели) до тех пор, пока она не перешла в руки союзных войск.
5) На это же указывает украинские фото и видео, сделанные с почтительного отдаления. Переправа явно не под контролем украинских сил, иначе нас бы уже завалили материалами с гопаком на костях и битой техникой. Есть у них известная склонность к тик-ток перемогам.
6) Кстати и тел не видно, что говорит о том, что у одной из сторон была возможность их вывезти.
7) Еще одна любопытная деталь. ГШ Украины заявил, что вечером 11 мая “Враг пытается захватить позиции по правому берегу”, а к следующему утру “ворог форсував річку Сіверський Донець для проведення наступу”.
Позже появились сообщения, что русские войска не только не отступили из района, но и расширяют плацдарм. Насколько это соответствует действительности сейчас сказать сложно, но 11 мая, судя по опубликованным спутниковым снимкам, переправа через Северский Донец стояла.
Так что перемога как-то сразу перестает цвести и пахнуть, и начинает пахнуть чем-то другим.
Комментарии
Одна бапка пояснила, что переправы было вообще две. ОДна укропианская - в районе Харькова, ее наводили дважды, наши разнесли первый раз и второй - когда делали притопленную, всеравно утопили .
Вторая - в другом месте реки, наши возводили, одну укры тоже попортили, но место откуда стреляли было оперативно накрыто чем положено, после чего через вторую все что надо переехало. А воины дивана рта и сала перемешивают фотографии одной другой и третьей с четвертой, выстраивая свои версии зрад или перемог, смотря каких подписчиков надо набрать.
Ну это версия бабки не самая интересная.
И переправ было действительно две, но тут одна переправа рассматривается, про которую два дня назад Крич написал, это видно по первому фото
А тут явно не наша, там местами мелькал катер которым элементы переправы понтонные рулятся - у наших давно другая модель, геометрия другая и прочее. я их живьем видел прошлым летом, даж фотки где-то есть на фоне. здоровенное красивое новье было, с танковым движком и элементами брони, а тут какаято жестянка вроде
То есть у укров не может быть катеров по вашему
Канешна могут просто старые советские. А так хз, глаз зацепился.
Вот именно так, скорей всего, и есть
Вот такую вам фотку, ннада?
Интересно услышать экспертное мнение.
Пока могу сказать одно. Это правый берег Северского Донца. То есть, до переправы это была украинская как бы сторона. По картам можете сами посмотреть - б/о "Свитанок" и б/о "Росинка" Я по-другому идентифицировать местность не смог.
А я и не спорю с вами.
Кстати, почему все уперлись в то, что там стоят камазы?
А не татры?
На фото с переправы не видно ребер на дне понтона.
Что скажут эксперты?
Чисто теоретически могут быть. Только не знаю, что им делать с нашей стороны Донца. Но, возможно. Кстати, приличная часть техники на правом берегу выглядит так, будто выдвигалась к переправе с украинской территории.
Вот и я, х его знает что там происходило, и сколько времени это тянулось.
Если вы внимательно посмотрите на комментируемую картинку, то увидите по форме кузова больше похожее на то что внизу. Морду автомобиля с текущим качеством фото - не разобрать. Ваши примеры не подходят.
Я понимаю, что всем хочется видеть понтонные переправы, но тот грузовик больше похож на "пассажирский".
Не валите с больной головы, на здоровую, это не мне кажется, а экспертам:
Но, согласен, вполне.
Однако, если увеличить картиночку, то там 4-х осный.
Кстати, танки обозначенные в статье под номерами 39, 40 на этой фотке либо уже уехали, либо ещё не приехали.
Вот именно.
Просмотрела почти всю береговую линию Северского Донца в указанном районе по Яндекс карте, но похожего участка не нашла. Ширина реки совпадает, примерно 60 м. Прямо у переправы вышка в правом верхнем углу, у верхней рамки снимка. Ориентация фрагмента снимка по сторонам света отсутствует, поэтому где левый, где правый берег невозможно определить. Ещё какая то путаница с тенями на технике, ощущение такое, что некоторые детали вставлены фотошопом в снимок. Нельзя безоговорочно доверять всему, что появляется в сети, много фейков.
Во-во, у меня вообще сложилось впечатление что это скрин из игры wot, есть чтото мультяшное и тени кривые, да:))
Деревья на берегу Северского Донца другие с густой листвой, тут же какие-то жиденькие, как будто с другого места.
Интересно увидеть ссылку, откуда взята фотка. И еще - предположение, почему она перевернута.
https://aftershock.news/?q=node/1108680
На ней написано же. название телеграмканала.
Спасибо.
Однако выколупывать действительные сведения с такого источника НЯП бессмысленно. Для этого необходимо обладать более высокой квалификацией в предметной области, чем автор фальшака.
Именно.
А уж как орал про эту переправу Подоляка Юрий. Как он наше командование чихвостил.
Ну, что же, теперь ясно зачем все это нужно было.
Укроканалы в ютубе начали выкладывать интервью российского (?) военного который сдался в плен, где он, в частности, говорит, что на переправе они постреляли тех кто их тащил в бой против украины, а они не хотели, потому вот так.
Вряд ли это был российский военный. Они же по контракту.
Возможно снимки подверглись 'редактированию", добавили некоторые существенные детали в фотошопе. В сети море фейков, работа поставлена на поток.
У рыбаря в тг канале такая инфа:
"▪️ Тяжелая ситуация складывается к западу от агломерации. При форсировании Северского Донца у Белогоровки за последние несколько дней артиллерийским огнем у одной из переправ было уничтожено свыше 70 единиц российской техники.
▪️ Часть личного состава смогла перебраться на другой берег и ведет бой за Белогоровку. "
Рыбарь для меня давно растерял свою компетентность, превратившись в очередного нытика с генеральскими замашками.
Вот и сейчас он соврал про 70 единиц
Он подсвечивает очевидные, на его взгляд, моменты. Естесственно что ГШ РФ виднее, с ними никто не спорит.
вот этот вот женский набор слов - это такой аргумент подтверждающий, что 70 (!!!!) единиц русской бронетехники действительно уничтожили на одной (!) переправе?
То есть вы считаете, что он считает, что он не врёт - поэтому мы должны просто верить, что он не врёт (даже называя какие-то запредельные цифры)
PS патриотизм не причём, сразу скажу. Давно единственный раз прочёл сводку этого рыбаря по потерям ВСУ - такие же дикие цифры. А-ля укропропаганда про потери ВС РФ, только наоборот (чуть ли не по 1 тыс погибших украинцев ежедневно). С тех пор больше месяца даже не взглядываю на его "сводки".
уточните, что имели в виду под "вот этот вот женский набор слов" ?
уже процитировал:
эта ваша фраза не несет НИКАКОЙ аргументирующей части почему мы должны верить некому рыбарю . Мы все подсвечиваем очевидные на наш взгляд моменты. Это никак не противоречит тому, что "подсвечиваемое" может быть ошибкой или даже репостом фейка.
Повторюсь - мне хватило безумно-огромных цифр потерь украинцев по "оценке" этого Рыбаря. Если человек сказочник - ничто не мешает ему быть сказочником в обе стороны.
Это моя фраза, вы ее обозвали женской. За такое в дыню можно получить. У вас странная манера общения. Следите за своим фольклором.
Чёй-то ты та взвился? Достаточно невинная фраза. Латентное что-то вылазит? И следи за базаром, а то сам в дыню схлопочешь.
Бокс по переписке? Уважаю!
Сдаю в аренду "Вычислитель по айпи"(с). Дорого.
Я - прямой правый, левый джэб и тут же ныряю в VPN. Главное руки. Левая у челюсти, правая на мышке.
Э... как-то не по технике. А вот джеб, а потом прямой будет техничнее, а то не связка, а какая-то хрень получается, после прямого в стойку возвращаться и джеб придумывать:) Про ВПН уж как удобнее:)
Да, так техничнее. Но если учесть что мышка в правой руке, то связка получается прямой правый - левый джеб - двойной клик мышкой. Правой рукой.
Отправляем бригады по IP дорого, надежно с юр поддержкой. Не оферта.
Ну вы, блин, даёте ©
Мы ценители бокса по переписке. А ты о чём подумал?
Ни о чем плохом не думал.
Оценка рыбаря по потерям подтвердилась нашим МО месяца полтора назад. С тех пор динамика так и осталась прежней. Другое дело, что их потеряи очевидны, а вот то, что он сейчас вкидывает явные фейки.
Кстати, я по той же причине почти сразу перестал воспринимать Рыбаря всерьёз.
Когда он ещё в начале СВО писал про потери хохлов в десятки тысяч.
Обычный коммерческий хайпожор. Таким неинтересна монотонная военная работа.
Им кровавые картинки нужны, карты с мощными стрелками и звучные цифры.
Есть подозрение, что это группа лиц, зарабатывающая на военной теме.
огласите свое достоверные источники, буду читать их.
в сми информации около нуля в стиле "в селе ХХХ взорвались" без указания причин возникновения.
Во время войны достоверные источники являются военной тайной.
А если у кого-то ежедневный зуд по свежим военным видосикам, то это уже из области психиатрии. У наркоманов это называется "ломка".
Война закончится, нам все расскажут и покажут.
И книги напишут, и фильмы снимут.
Для меня подтверждением того, что наши взяли какой-то городок или посёлок является репортаж о, том что там начали завозить и раздавать гуманитарную помощь. Самый надёжный источник.
Страницы