Всего три самолета осталось у Укруины после вчерашнего сбития за день сразу трех самолетов украинской армии.
До начала СВО у Укруины было 152 самолета, осталось 3.
В информационном выпуске Минобороны РФ И.Е. Конашенков рассказал об уничтожении за день 4 мая 2022 года сразу трех украинских самолетов, при этом общая численность сбитых украинских самолетов составила 149 самолетов.
Брифинг Минобороны от 5.05.2022 года :
" Российскими средствами противовоздушной обороны сбиты в воздухе три самолета воздушных сил Украины: один Су-24 в районе острова Змеиный, один Су-27 в районе населенного пункта Ингулец Херсонской области и один Су-25 в районе населенного пункта Кошевое Днепропетровской области.
Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 149 самолетов, 112 вертолетов, 726 беспилотных летательных аппаратов, 288 зенитных ракетных комплексов, 2834 танка и других боевых бронированных машин, 325 установок реактивных систем залпового огня, 1306 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 2646 единиц специальной военной автомобильной техники."
Выступая 29 марта 2022 года на селекторном совещании в Министерстве обороны по итогам первого этапа спецоперации, глава ведомства Сергей Шойгу сказал: «Вооруженным силам Украины нанесен существенный урон. Завоевано господство в воздухе. Практически уничтожены военно-воздушные силы и система противовоздушной обороны. Из 152 самолетов, находившихся в боевом составе ВСУ до начала операции, уничтожены 123, из 149 вертолетов – 77, из 180 комплексов ЗРК большой и средней дальности – 152».
Из 152 самолетов вычитаем 149 - осталось 3 самолета у укруины.
Из 149 вертолетов сбито 112, осталось 37 гвынтокрылов.
Теперь надо следить за дальнейшими сводками, если эти цифры будут превышены, значит Укруина получила самолеты и вертолеты из Польши, Словакии и других шестерок НАТО.
UPD: Согласно брифингу Минобороны РФ от 6 мая сбиты еще 2 самолета, то есть всего 151 самолет сбит, остался 1 самолет. Скоро будет обратный отсчет.
Брифинг от 6 мая :
"Российскими средствами противовоздушной обороны в районе населенного пункта Преображенное Луганской Народной Республики сбиты один Су-25 и один МиГ-29 воздушных сил Украины, а также перехвачены четыре баллистические ракеты «Точка-У»."
UPD-2 Вечерний брифинг Минобороны от 6 мая:
Российскими средствами противовоздушной обороны сбит самолет Су-27 воздушных сил Украины в районе населенного пункта Платоновка Луганской Народной Республики.
И всё. Сбит последний украинский самолет. Теперь только пешком.
Комментарии
Вспомнил Константина Симонова. Он писал в одном романе про ВОВ что если послушать сводки немецкого командования то они у нас трижды все уничтожили, так же как и наши у них
Сейчас фиксация лучше - но проблема остаётся.
1. Могут недоучитывать что было (например, у Украины могло быть 152 самолёта в строю - плюс ещё пара сотен в состоянии различной разобранности на консервации).
2. Могут переоценивать нанесённые повреждения.
3. Могут недоучитывать ремонт и возврат в строй.
4. Какие-то поставки уже могли начать доходить.
В общем, вряд ли у Украины осталось только 3 самолёта. И Минобороны это, кстати, нигде не заявляло.
Поврежденные современной ПВО чрезвычайно редко возвращаются в строй. Даже штурмовики, севшие на своей полосе самостоятельно. Небо - не суша и не море. Ну в смысле в нем еще никто не оставался, а процесс спровоцированного действиями ПВО возврата обычно сопровождается полным экстерминатусом техники.
Так что все пункты малореальны, кроме первого в гибриде с третьим: стояли дрова, подшаманили до возможности оторваться от земли, и вперед, божественный ветер в спину.
Повреждённые ПЗРК - нередко удаётся вернуть в строй (заменив повреждённый двигатель, например).
Повреждённые на аэродромах - там тоже критичность повреждения не всегда можно оценить.
Есть масса неясностей - например, разнесли ангар возле аэродрома, а есть там самолёт или нет ещё поди уточни. Обманки всякие выставляют, опять же - там же тоже не дураки воюют.
А если сбили в воздухе и серьёзным ПВО - то там с концами, да.
Улетевшие самостоятельно при дальнем разрыве БЧ ПЗРК вряд ли учитываются в статистике потерь. А те, в которые зафиксированы прямые попадания, вряд ли подлежат возврату в строй за считаные недели и вне авиазавода, который их выпускал.
После такого, например, нужен не ремонт, а тщательная реставрация:
Поврежденные на полосах осколочно-фугасными боеприпасами не подлежат ремонту принципиально, потому что поврежденные осколками силовой набор, электрика и гидравлика исключают введение в строй без "пересборки". Те, которые достоверно в области поражения не зафиксированы, опять же в статистику МО РФ не попадают.
"Откуда дровишки?"
Из понимания конструктива самолетов и особенностей учета работы ПВО.
Я, вообще-то, про фотки.
В статистике поврежденных на полосах вполне могут оказаться и давно уже прикованные к земле по техническому состоянию.
Думаю, это редкие случаи ...
Здесь на АШ была большая статья про то, что у бандерлогов есть два реальных пути пополнения количества в строю своей боевой авиации:
1) сборка из ремкомплектов, хранящихся на складах и на авиаремонтных заводах, а также на рембазах аэродромов. Включая отремонтированные после консервации, попадания наших средств ПВО и сборка из разных однотипных самолетов какого-то одного (каннибализм)
2) то же самое, но из ремкомплектов или разобранных и упакованных для перевозки целых самолетов из обещанных поставок НАТО нацистам по ж/д или спрятанных в контейнерах/автофурах.
Да, это не сотни самолетов, до десятки вполне могут собрать, потому наши и утюжат всю приаэродромную структуру Хохлорейха вместе с ВПП, чтобы им и взлетать было неоткуда. Непонятно только, почему огромный аэропорт Борисполь под Куевом до сих пор вовсю функционирует, принимая тяжелые транспортные самолеты НАТО с оружием, которым укронацисты убивают наших солдат.
Вроде как разбиралось уже, что вывести из строя ВВП можно лишь тактически. Если вот надо, чтобы не взлетали прямо сейчас. А иначе, любые ямы выравнивают в течении суток, а то и вовсе за пару часов.
На аэродромах избирательно выносят всякую инфраструктуру, которую восстанавливать тяжело. Вроде пунктов управления, радаров, складов. Отсутствие которой затрудняет, но не предотвращает, работу авиации.
З.Ы. А про аэродром в Борисполе - тут, конечно, вопрос, зачем было так далеко от Киева отходить. Генштаб тут конечно лучше знает, у него башка большая, но если бы аэропорт был в радиусе досягаемости С-400, то садились бы не так бодро.
Куча разных вопросов в разных вариантах развития событий и планирования ...
Думаю, что ВВП вообще ничего не грозит, или это оговорочка по Фрейду?
ВПП. Да, оговорочка :)
А можно ссылочку насчёт
Да, уже не в Борисполе, а в Польше в Жешуве.
https://topwar.ru/193766-nato-ispolzuet-polskij-gorod-zheshuv-kak-hab-dlja-posledujuschej-perebroski-vooruzhenij-i-naemnikov-na-ukrainu.html
Ага. Не с Каспаровым, а с Кацманом; не выиграл, а проиграл; не в шахматы а в преферанс.
В одном из вариантов, которые я обдумывал, Украину могут поделить по Днепру и Киев отдадут с некоторой инфраструктурой " туда " ...
Чтобы поделить Украину по Днепру - нужно вначале взять контроль над Украиной по Днепру.
А до этого, при всём профессионализме ВС РФ, ещё далеко.
Вообще, исходя из направленных на Украину сил, расчет пока идёт на изматывание Украины (а с ней и ЕС) ограниченным профессиональным контингентом, а не на разгром превосходящей мощью с последующим доминированием.
Возможен и вариант, когда и не дойдут до Днепра по всему берегу наши ВС , а поделят по середине Днепра. Но даже и так это будет не быстро. Кстати, о сроках я ничего не писал.
Я же написал, что вариант не один.
По поводу подтягивания превосходящей мощи, почему нет в конце ВСО ДД ?
Ну вот с любопытством и наблюдаю - какой же вариант по итогу сыграет.
Два месяца активных действий, а паззл до конца так пока и не сложился. И концепция будущего пока ясна лишь в некоторых элементах.
А ДД - это Damage Dealer?
ВСО ДД - это дополнение к ВСО придумал ашевец Владимир Маслов и теперь отстаивает свое авторство. ДД означает :демилитаризация и денацификация ...
Чисто из любопытства. Как вы считаете, если бы быстрое продвижение ВС РФ пошло не на Киев, а на соединение с южной группировкой, хватило бы сил ВС РФ на удержания котла Донбасса?
Тут, боюсь, я как та блондинка и динозавр на Невском... 50 на 50. Или бы хватило, или нет...
С точки зрения диванного стратега - идея вполне заслуживала внимания. Собственно, не исключаю, что что-то подобное и пытались провернуть - оттянув часть сил и внимание на отвлекающий манёвр на Киев и удар на Одессу - но не получилось. Противник оказался готов - и успех блицкрига первых дней оказался не полным.
Подозреваю, задним умом, я бы привлёк к операции большие силы, чем были реально задействованы - что позволило бы действовать на нескольких направлениях сразу, или легче маневрировать высокопрофессиональными соединениями, перекладывая часть задач на менее профессиональные.
Мне казалось, что на начало операции не Гуляй Поле, не Изюм, не другие населёны пункты по этому направлению не были укреплены. Не было гарнизонов. Или я не прав?
Так потому и продвинулись - на некоторых направлениях более чем на сотню километров. Даже сходу взяли Херсон с Мелитополем - безусловные достижения.
А после - упёрлись в те пункты, до которых украинская армия добралась быстрее нашей. Причём, это была ещё не ослабленная армия, без снарядного, топливного и прочего голода.
Вообще, это на бумаге по Украине легко наступать. В реальности - так или иначе наступление идёт вдоль дорог, которых ограниченное количество и которые не так сложно удерживать даже против превосходящих сил.
Мосты, опять же, массово стали подрывать. Буквально в первые два дня. Что показывает, что были в целом готовы. Изюм - там как раз река с мостами. Если туда не выйти первыми - то с нахрапу и не пересечёшь.
Вариант с ВДВ не прошёл бы?
ВДВ могут захватить объект и удерживать его 2-3 дня. Стало быть, туда, куда за 2-3 дня основная армия бы дошла - то там бы прошёл. Но такое не везде. В Гостомеле, например, их задействовали.
И да, при не подавленной ПВО, ВДВ в любом случае пришлось бы использовать осторожно. А если там к тому же уже успела окопаться регулярная украинская армия - то вариант с ВДВ и вовсе привёл бы к потерям. Тяжёлой техники же у них нет.
Разве? Вроде же постояно показывают десантирование тяж .технике.
Ну, прикиньте сколько тяжёлых танков и гаубиц у батальона ВДВ. А сколько - у батальона бронетанкового.
Это понятно, но разговор идёт о удержании стратегических мест. В которых на тот момент не было вообще не каких войск. Перекинуть их к ВДВ под постоянным прессингом, мне кажется трудновыполнимой задачей.
Вот здесь как раз и сложность. Войск на Украине было как раз навалом. Она к нападению готовилась.
Потому продвинуться удалось ровно до тех мест, где мы с этими войсками повстречались.
И как раз до многих стратегических мест, эти самые украинские войска выдвигались быстро и в первую очередь. Там же тоже на планы смотрели. И сбрасывать туда десант - это просто бросать парней в центр мясорубки - с лёгким вооружением против всей тяжести.
Понятно. Спасибо.
Разумеется, это несравнимые возможности. Вся техника у ВДВ легкая и плавающая, специально разработанная для десантирования с транспортных самолетов с помощью парашютных систем. Для этого у нее тонкая композитная броня, по большей части из алюминия. Хотя и это колоссальная поддержка, во ВМВ немцы после Кипрской операции вовсе отказались от авиадесанта и использовали его еще только один раз для (захвата) "освобождения" Муссолини подчиненными Скорцени, а наши солдаты, забрасываемые в тыл немцам для захвата плацдармов надеялись только на носимые оружие и запас боеприпасов. И основная надежда десанта - на боевую. выучку, таланты командования, смекалку, смелость и героизм русских парней, а главное, на скорый подход своих с тяжелым оружием и броней.
Именно так. Выше я это и пытался разъяснить.
А то много фантазий связано со "взятием всей Украины силами одних ВДВ".
Что не отменяет их полезности (ВДВ ушли далеко вперёд по сравнению с временами ВОВ), но в своей нише - в рамках специфических тактических раскладов.
+
тебя спросили про нато в борисполе??отвечай мудак))
В моем блоге не выражаться !
Предупреждение. Затем вылет.
вам просто сложно поверить что у самой мощной военной державы европы осталось 3 самолета...своих самолета.. это звучит невероятно, так не может быть!! Вот же, всего два месяца назад была армия с авиацией, а тут их нет. Сложно поверить в стремительность современных войн, в эффективность российской армии..
Конечно, где нибудь в капонирах и ремонтных ангарах есть еще самолеты. возможно 10, а может и 50..
Время покажет.
Но то что работа по уничтожению армии неонацистов Россией ведется усердно и монотонно, мне говорит гул.. да, гул над Севастополем. За 2 месяца мы уже привыкли.. вечером, ночью, утром, в обед и после обеда - несколько минут стоит гул.. калибры ли это? боевые вылеты авиации на форсаже? наверное... но одно ясно, СВО планировалась не как блиц криг на пару недель, или вылазка что бы фейерверк устроить..тут все по взрослому - нудно, скучно, буднично, долго, тщательно...
Замечу: с начала второго этапа наше МО отчитывается о количестве потерь живой силы с той стороны. так вот в день в среднем по 200 чел.(150 - 300). А это за 10 дней = 2000 солдат ВСУ.. 20 дней = 4000.. много это или мало? Скажем если в таком темпе поработать еще месяц, то за 50 дней 10 тысяч выйдет..
12-15 тысяч уже уничтожено (это на конец апреля было) после первого этапа..
второй этап 10 тыс
на азовстали 3000 заблокировано
2000 в плену
Итого: 25-35 тысяч безвозвратные потери.. к ним еще 15-20 раненых которые не вернутся на поле боя никогда - ноги оторвало, зрения лишились итд.. по завышенным расчетам к концу мая из состава ВСУ выбудет - 55-60 тысяч. НО!
Важно учесть профилактический момент: за каждым бойцом ВСУ стоит жена, мать, отец, брат, друг, дядя, тетя. 40-60 тысяч похоронок и инвалидов это примерно под миллион полноценно втянутых и связанных с трагедией смерти. возможно это для них возможность что-то переосмыслить..
То есть 5 млн на Донбассе гражданских в ЛДНР - это уже не украина. 4-5 млн выехали из украины в Европу - они скорей всего не вернутся в прежнем состоянии. еще 1 млн беженцев в России. Итого из общества созидания самой украины выключилось около 10-12 млн граждан, а это 1\4 населения БУ...
В общем, трагедия на украине еще только-только разворачивается.. экономическая , культурная, территориальная, психологическая, гуманитарная.. Все это еще предстоит им осознать и перестроиться.
а была реально цветущая и сытая страна ..когда-то..
Так я очень рад, что работа идёт. Хотелось бы быстрее, особенно по контролю на земле, но уж как есть, тут приходится быть практичным.
Трагедия же Украины будет масштабной, это да. Позволит ли она поставить точку в операции? Возможно, сильно не сразу. Даже тухлый труп Украины может продолжить воевать - как зомби под внешним управлением.
Ну а про оценки - тут и вовсе сложно. На Украине идёт, по сути, гражданская война русских, восставших против Запада, с русскими, попавшими под его влияние. Что сильно усложняет оценки того, что хорошо, и того, что плохо.
Вот уже в который раз слышу трактовка к понятию - уничтожено. Откройте словарь. Там всё чёрным по белому. И перестанете быть гадалкой
Ну вот и интересно.
Если вам не трудно, приведите ссылку на определение из словаря Минобороны.
Это бы помогло дискуссии.
Во время войны немцы часто из трёх подбитых танков собирали один действующий, так же поступали и мы. Из-за этого и возникали нестыковки в учёте уничтоженной техники. С современными самолётами такое возможно, но с гораздо меньшей вероятностью и к тому же самолёт не танк, с ним всё сложнее...
"Сергей Шойгу сказал: «Вооруженным силам Украины нанесен существенный урон. Завоевано господство в воздухе. Практически уничтожены военно-воздушные силы и система противовоздушной обороны. Из 152 самолетов, находившихся в боевом составе ВСУ до начала операции, уничтожены 123, из 149 вертолетов – 77, из 180 комплексов ЗРК большой и средней дальности – 152».
152 минус 123 никак не получается 3.
Люди читают жопой.Цитата Шойгу с цифрой 152 самолета от 29 марта, количество уничтоженных самолетов - 123 тоже на эту дату.
А сводка Конашенкова от 5 мая. Уничтоженных самолетов уже 149.
149 минус 123 - то есть еще 26 самолетов уничтожено с 29 марта по 5 мая 2022 года.
Что мешало цитату С.К. Шойгу от 29 марта написать вначале поста, а цитату И.Е. Конашенкова в конце, перед выводом?
Может еще таблицу умножения надо было приложить к статье ?
Страницы