Не понятна истерика руководителей ЕС по поводу новых условий оплаты нашего газа. Компании ЕС будут платить за газ долларами и евро. Для них ничего принципиально не меняется. Единственное «неудобство» для ЕС – схема оплаты газа нарушает санкции, введённые против нас. Фигня, а не проблема. Тем не менее, поставки нашего газа в Польшу и Болгарию прекращены. Газовая война началась. Формально еврокомиссары нас обыграли, заставили начать газовую войну. Для нас же было крайне желательным, чтобы войну начали они. Но есть и другая версия этих событий.
Для Запада и, прежде всего, Мирового англосаксонства смертельно опасным противником является Китай. Самый простой способ его сокрушения – это отлучение от мировых ресурсов. Один из самых простых способов отлучения от нефти и газа – это мировые цены на газ по 700, на нефть по 170, а в США и России <100. Именно эту схему начало реализовывать Мировое англосаксонство (Запад) в середине прошлого года. Без всяких серьёзных оснований мировая цена на газ поползла к заоблачным высотам. Можно придумать 1001-у причину этого феномена. Например, компании не вкладывали в новые месторождения газа. Так это тоже под контролем Запада. Его компании не вкладывали, а китайцев не подпустили к новым месторождениям.
Как реализован первый этап движения к «газ по 700, а нефть по 170» – дело тёмное. А второй этап будет реализован проще простого. ЕС реально перестанет покупать наш газ. В результате окажется «запертым» объём газа соизмеримый с 100 млрд м куб. Тот, который мы поставляли в ЕС по газопроводам. ЕС заместит его СПГ. Цены на СПГ ринутся к фантастическим отметкам. Но у Мирового англосаксонства есть и более коварная возможность. Оно может организовать в ЕС эксклюзивные поставки СПГ.
Для справки. «Китай увеличил импорт СПГ на 12 млн т до 79 млн т, обогнав Японию и став крупнейшим импортером СПГ в мире». Если Китай заставить платить за СПГ «лишние» $1000 за тонну, то это будет $79 млрд в год. Весомый вклад в снижение его конкурентных преимуществ.
Наши потери будут небольшими. Газ, не поставленный в ЕС, останется в наших месторождениях. Немного возрастёт себестоимость добычи газа.
Власть России естественно активно, но не публично, поддерживает эту акцию Мирового англосаксонства. Китай как мировой гегемон для нас смертельно опасен. Мы уже превратились в его сырьевой придаток. До конца прошлого года поставляли нефть и газ за копейки, поставляем за копейка электроэнергию. Поставляем необработанные морепродукты. Поставляем даже сено. А наши агрохолдинги борются за то, чтобы поставлять в Китай продукты питания. Вся надежда на Мировое англосаксонство, на то, что оно освободит нас от этой участи.
Комментарии
Антюр снова антикитайские пендометодички постит.
рукалетсо
Так заступитесь за Китай. В чём проблема?
АнТюр, урежьте осетра. Просто приведите тоннаж флота СПГ, пусть даже общемировой и объемы, которые он способен перевозить.... 155млрд.кубов, поставляемых по трубопроводам из РФ в Европу, превратятся в 50. Это при условии, что все европейские СПГ-терминалы будут построены прямо сейчас (даже те, которые только в проекте), а все газовозы в мире будут направлены исключительно в Европу, которая будет готова платить любую самую высокую стоимость газа, независимо от спроса и предложения.
Другими словами, при идеальных условиях поставки всего добываемого в мире спг-газа только в Европу и задействовании всех имеющихся и строящихся и находящихся на стадии проектов терминалов Европа способна заместить лишь половину поставляемого на сегодняшний день трубопроводного газа из РФ.
Это чисто физические законы. Деньги здесь не играют никакой роли уже.
АнТюр изначально сделал ложную посылку и дальше вся статья тоже базируется на неверных данных. От этого и выводы выглядят неуместно.
Истерика еврочиновников абсолютно понятна и логична - в отличии от большинства, они (либо их советники) в течении пары часов после объявления Путиным о новых правилах торговли трубопроводным газом, сопоставили объемы европейского экспорта товаров в Россию в 2021 году и сколько Европа заплатила за газ. Удивительным делом, эти числа оказались крайне близки. Но ведь кроме газа, Европа покупала в России много чего еще. Это раз. И при этом ввела массу ограничений на экспорт европейских товаров в Россию - это два. Плюс цены на газ с 2021 года радикально выросли. И мгновенно стало понятно, что Европе просто нечего предложить России в обмен на наш газ. Именно в этом кроется так называемый обход санкций. Они то думали продолжать расплачиваться за наш газ пустыми бумажками, которые они к тому же легко могут в любой момент снова заморозить, а вышло так, что с указом Путина вся их стратегия летит к чертям и теперь надо очень крепко подумать, а как же возбудить интерес внутри России, что бы хоть кто-нибудь захотел приобретать за рубли ихние евро в товарных количествах.
Ну, а дальше все просто - если Европа окончательно сойдет с ума и решит вернуть себя в начало XIX века, то в добрый путь. Уже сейчас прорабатывается схема переброски ресурсной базы, ранее ориентированной на Запад, в восточном направлении. Работы предстоит много, но в данном случае это для России даже хорошо. Будут развиваться регионы, будут востребованы рабочие руки самого широкого спектра. Так что Китай в будущем будет обеспечен нужными ему энергоресурсами по полной программе. Да, это случится не завтра, но гораздо быстрее, чем он успеет обрушиться туда же, куда семимильными шагами следует Европа.
А можно конкретно, чем обусловлен такой рост цент на газ и нефть, хотя их дефицита не было? Ну и за одно, почему в предыдущий период цены на нефть упали в 5-ть раз при отсутствии снижения и наоборот монотонном росте потребления? Когда внятно ответите на эти вопросы, можно перейти к следующим, кто запланировал работы и кто будет снимать сливки, а кто спину гнуть.
Слово такое есть. На "ин" начинается, на "ия" заканчивается. Бабла напечатали, как не в себя, а выплеснулось в первую очередь на сырьевые рынки. США, как может, отбивается, но и к ней она тоже пришла в полный рост.
Уточните, о каком именно периоде идет речь, а то сложно комментировать сферического коня в вакууме.
1980 - 104, 1998 -18 долларей хотя война в персидском заливе, пожары на месторождениях.
2011 - 126, 2016 - 35 долларей при этом уже прошли три QE.
Так что давайте не будем банальности из учебников.
Внесу и свои 5 центов. Сырьевые рынки, ранее жестко регулировались в Лондоне. Ценообразование в долларах, бумажные сделки по сырью на порядок превосходили по объемам реальные. Отсюда и колебания цен на сырье выгодное западу, а не его производителям. Перевод сырьевых сделок на прямые контракты и осуществление все большего объема сделок в нац. валютах, привело к тому, что запад может контролировать все меньший объем поставляемого сырья. Биржевые цены, которые ранее играли роль индикатива (и которым беззастенчиво манипулировал запад), со временем уйдут в историю, уступив место ценам, по которым поставщик и потребитель договариваются напрямую. Ну и инфляция тоже сыграла свою роль.
Разговор о другом: ЕС наступает себе на яйца: полностью отказывается от российского газа. Невзирая ни на что.
Отказывается не ЕС, а политические куклы управляющие ЕС. Промышленники то в ужасе.
переведу: власть ЕС наступает на яйца промышленникам и населению ЕС и отказывается от российского газа. При этом в ЕС всё становится хорошо. Примерно также, как на украине три месяца назад. Хорошо - это жить на свои. Это версия ТС.
Ога. Потому, что жопой чуют, что курс ЦБ ..конвертация..не только лишь на любой бирже..злая, а для кого и добрая Комиссия..и евро может стоить сколько захотят в рублях русские ..а газ 5000 евро на споте за сколько то там кубов..
Европа была всегда женского рода...)))
А вы про яйца... Хотя да, Европа сейчас -это женщина-трансгендер..и яйца у нее не свои ...
К Вашим словам добавлю, что помимо объемов, нужно учитывать калорийность газа. К примеру, 1 куб американского сжиженного газ проигрывает по этому показателю тоталитарному трубопроводному газу аналогичного объема.
Не совсем так. СПГ из США по своей калорийности весьма похож на российский трубопроводный. Более низкую калорийность имеет, например, голландский газ, в котором довольно большое по объему содержание азота.
Вы зациклились на поставках, так же можно управлять потреблением. Эмбарго вполне вероятный сценарий, но не всех стран ЕС, а большей части (включая Германию), при этом Европа пожертвует несколькими наиболее газоёмкими отраслями. Так же запрет (аналогично угольному с 1 августа) может быть введён не сразу а с отсрочкой (с 1 июля к примеру). Сегодняшняя статья на РБК рассматривается эмбарго всех стран, предлагается, примерно, на два - три месяца до конца этого года закрыть все сталелитейные, химические и цементные заводы,
Европа в последнее время слишком много потребляла, в том числе китайского. Просадка Европы, снижение уровня жизни / потребления автоматически ударяет по Китаю, его поставкам в Европу.
надеюсь вы представляете последствия для экономики тех кто введёт эмбарго?
Так совсем же не обязательно, что вот прям с завтрашнего дня, могут объявить дату и несколько раз её перенести. Потери будут приемлемыми и не катастрофичными. Зачем Европе такие отрасли как производство минеральных удобрений или цемента, перейдут на импорт. Цель всех заявлений - повышение стоимости энергоносителей, дорожает всё включая уголь. Разгон цен начат ещё в прошлом году в апреле - мае. Текущая риторика является поддерживает эту тенденцию. Дорожает везде, при этом Азия остаётся премиальным рынком, где все энергоносители стоят дороже чем в Европе.
Т.е. вместо покупки газа и переработки в удобрения, они будут у нас сразу удобрения покупать? Так это же отлично, о таком подарке только мечтать можно.
Судя по тому что Акрон и Фосагро под санкциями, покупать наши удобрения они будут у условных турок.
Ну, значит ещё и турки заработают, а европа купит еще дороже эти удобрения.
Эта фраза мне напоминает приснопамятного Гайдара, который тоже хотел все покупать на западе. А оно вон как вышло....
Что за бред с остановкой производств на месяц....
Прямо так и представляем, как одна за другой гаснут мартеновские печи, чтобы больше никогда не запуститься... это в сталелитейной промышленности
Или концерн BASF на месяц-другой затаится, чтобы десяток крупнейших компаний в других отраслях тоже отложили свою деятельность, не получив от концерна сырьё для производства своей продукции.
Не уверен что в Европе есть мартеновские печи, как и в России крупных мартеновских не осталось https://omk.ru/press/media/17088/
Дуговые сталеплавильные и доменные останавливают при необходимости https://www.vedomosti.ru/society/galleries/2022/04/24/919497-pasha https://www.kommersant.ru/doc/1069066 В любом случае, расчёт даёт Шпигель и основывается на полном и быстром (сейчас) запрете. Это один из вариантов, причем крайний, наиболее болезненный. Но не единственный. Да, с остановкой заводов.
Я Вам говорю, что запрет газа это не про его поставку а про возможность управлять его потреблением. Для минимизации потерь введение запрета не по всем странам, а по части, ввод ближе к концу лета, а может и осенью. Потребление внутри может быть нормировано крупнейшим потребителям (снижение объемов выпуска, не обязательно с закрытием заводов), возможно закрыть газоёмкие отрасли (минеральные удобрения). Сам запрет может коснуться только на 10-15% физических поставок из РФ, а не всего объёма. Если Европа на это пойдёт, значит эти потери приемлемы.
То есть, покупатели продукции остановившихся предприятий безропотно подождут, пока у немецких вождей произойдет прояснение в умах... В современном Мире таких поставщиков не шибко ценят и достаточно скоро заменяют на более стабильных.
Это способ укорачивания хвоста посредством рубки его на пятаки с некоторым временным интервалом...
Для непрерывных производств (химия, фарма) остановы - очень болезненная и дорогая вещь. Реакторы и трубопроводы надо полностью высвобождать, потому что реагенты в них находящиеся, предоставленные сами себе, стремятся полимеризоваться, загустеть, разжижиться, разложиться или выпасть в осадок. Во избежание коррозии их надо заполнить инертными составами.
Запуск в обратном порядке. Это как запуск завода заново, и пока он не выйдет на рабочие параметры, все первые партии продуктов, как правило - некондиция или брак.
Руководители всех немецких непрерывных производств после этого заявления сейчас ищут валидол.
За немецкую стальную промышленность можно не беспокоиться. на немецкой территории её нет. Немцы давно её вынесли за пределы Германии. У них был какой-то заводик, который занимался переплавкой металлолома, и емнип, на этом всё.
Не знаю про цементные заводы, а остановка сталелитейных и химических тот ещё квест. Если их, конечно, заново пускать потом планируется, а не в металлолом сдавать.
в ахтунг, у анатолия обострение первомайское
наверное с али пришло говно а не модные кроссовки
Тяжело прошла вальпургиева ночь....
Употребление валидола и пургена одновременно?
Мировой рынок СПГ в 2021 году составил 380 миллионов тонн (380 миллиардов кубометров).
Думаю, что перевезти дополнительные 50 миллионов тонн смогут.
150 миллионов тонн скорее в моменте неоткуда взять.
Но, если цены на газ будут >1000€ за 1000 кубометров, то потребление газа заметно снизится.
Сжиженный газ к трубопроводному не считается 1 к 1000.
соотношение СПГ м3 к регазифицированному м3 примерно 600..
или 1 тонна СПГ - это примерно 1,38 тыс м3 природного газа после регазификации
Таким образом выходит, что 155 миллиардов кубометров трубного газа = 110-120 миллионов тонн СПГ? Треть мирового производства СПГ.
Да
Кроме этого на сжижение нужно затратить какую-то энергию.
Это примерно 25% от сжиженого объёма.
И на регазификацию ещё сколько то.
Не обязательно ПОЛНОСТЬЮ перекрывать импорт газа из России. Достаточно его сократить в разы.
Согласен с Вами, Китай такой "друг" , что хуже врага еще найти нужно. С Европой, какая бы она не была, можно сотрудничать, а с Китаем в принципе невозможно. Я не знаю ни одного китайского СП, где было бы нормальное коммерческое сотрудничество. Абсолютно везде игра в одни ворота, поле после такой игры хуже чем после атомной бомбы - ничего не остается и не восстановится.
А не надо ни за кого заступаться. Истина конкретна - экспорт газа в Китай возрос на 60%
Так Китай покупает наш газ, вроде, по цене менее 200 баксов. При этом ГП нарастил продажу им на 60% уже ! И там обьемы предполагаются серьезные.. просто надо несколько лет еще. А ценообразование там как идет - неужели как с Европой ?
Не уверен что там сейчас в баксах расчеты. Скорее Китай нам платит за газ продукцией своей, чего Европа сделать не в состоянии.
Контракты - вещь не простая, а вообще я писал о порядке цен...
Не понятна истерика руководителей ЕС по поводу новых условий оплаты нашего газа. Компании ЕС будут платить за газ долларами и евро.
Смешной вы. Оплата за рубли ,это рукотворный процесс отмены импорта инфляции за счет роста рубля к фантикам. Судя по всему нужно на пальцах .
В мире идет ускоряющийся процесс инфляции фантиков. Вчера ЕС продали нам 1 мерседес по цене 100 000 евро и купили при курсе 80 , 8 лямов рублей, а на них ништяков.
Завтра их мерседес за счет роста цен стоит 200 000 евро и поставив его в Россию они получают не 16 лямов, а 8 при курсе 40. Можно слать ихний процесс КУЕ на куй , тупо поднимая рубль к их фантикам. Ну и естественно торговый баланс сводим к более менее нулям. Мы можем так поступать, потому, что у нас есть товары, в виде кучи разных ништяков , которые им жизненно необходимы.
Скажите, а зачем им продавать нам Мерседес, если они тупо могут вместо этого просто напечатать эти свои бумажки? Ведь цену за газ мы для них в рублях так и не установили. Она по-прежнему в долларах и евро. По сути, изменился только порядок расчетов. Раньше они платили в западный банк, и обязательство считалось исполненным в момент поступления валюты на счет. А теперь - будут платить в Газпромбанк. Но не в РФ, а в Швейцарии. И хотя, формально, обязательство будет считаться исполненным после зачисления рублей, но европейцам будет глубоко плевать, по какому курсу произойдет обмен. Что 100₽ за евро, что 1₽; для них ничего не изменится. Так как цена зафиксирована в евро.
Так что никакой торговли газом за рубли не случилось. Поменялся только порядок расчетов. Разумеется, отжать эти деньги у РФ станет труднее. Но какой-то революции не произошло. И, что удивительно, не произойдет, даже если цена на газ будет выставляться в рублях.
Всё правильно. Для газовых компаний ЕС почти ничего не меняется. Еврочиновники истерят по поводу того, что эта схема нарушает санкции.
Ничего не меняется и в контексте управления курсом рубля.
Я так понимаю из вашей логики, что с учетом падения торгового баланса из ЕС , товаров оттуда не будет , а мы как слали так и будем слать туда все по старой схеме? Фантиков станет еще больше и видимо ими начнут клеить деревенские сортиры по стране. То есть иными словами, вы считаете гаранта страны предателем родины , который продолжит на фоне СО, поставки всего на запад, просто за бесплатно?
Про русских и неблагодарных свиней, кидающих интересы США, ЕС, Великобританию, вы уже писали тут, продолжите мысль по выделенному.
Вы впали в эмоции. А я считаю, что для компаний ЕС новая схема оплаты газа ничего принципиально не меняет. И ещё считаю, что у нас достаточно инструментов для удержания курса рубля на нужном нам уровне.
Вот именно, что в нужном. В нужном не для них, а для нас. Если продолжать как вчера, значить вы сейчас утверждаете, что власть и дальше позволит грабить страну? До определенного момента,этот вопрос был второстепенен , по причинам отсутствия зубов и примеров вроде Каддафи. Пойти войной на систему и кланы , которую продавливали в США не одно поколение и где грохнули минимум трех президентов мешавших отвязать печать денег от золота, тут либо нужно быть готовым либо понимать, что вариант все равно будет тот же, но время работает на них. С учетом СО , видимо решились начать ломать систему , если не под себя, так под работу в честном обмене. Кто хочет, что то иметь от нашей страны несите рубли, рубли купите, а курс , а курс будет зависеть от ваших КУЕ. Чем больше фантиков ,тем дороже рубль. Инфляцию на экспорт? Спасибо, жрите теперь сами.
То, что Вы описываете, будет работать только в том случае, если цены на газ (нефть, металлы, удобрения) будут выставляться РФ в рублях. Но даже тогда это мало что изменит. Допустим, хочет ЕС купить газовоз газа. Это можно сделать в США, РФ или Катаре. США выставляет цены в USD, РФ - в рублях, а Катар - либо в USD, либо в риалах. Дальше ЕС пересчитывает стоимость этого газовоза в евро, и покупает тот, что дешевле. Поэтому, даже если плату за газ мы и будем получать в рублях, его цена все равно будет привязана к биржевой цене в USD. А рубль будет выполнять чисто техническую функцию (как и сейчас).
ЕС пересчитывает стоимость этого газовоза в евро, и покупает тот, что дешевле.
Удачи им в поисках объемов газа, нефти, угля, металлов, удобрений, кормов. и тд и тд и тд. по такой схеме. А так как всего этого уже дефицит, на что намекает рост цен и конкурентная борьба за все это печатных станков тянущих вкусняшки на себя, то переход на рубли и регулировка его курса к этим валютам (печатным) будет крайне необходима. Потому , что продав вчера газовоз и получив кучку фантаков, сегодня там можно купить чупа -чупс. 11% всего на свете дает Россия миру ( недавно тут была статья и описана наша доля при 2 % ВВП) Вторые за нами США с 10% . Что как бы намекает, на каком органе можно вертеть все хотелки покупателей с их завышенными амбициями. До вас еще не дошло понимание, что мир энергетики прошел свои пики и впереди конкуренция и войны за право включить свет и тепло в доме, а заодно и иметь промку, сельхоз и еду, а тут еще и ВПК нужно как то кормить и создавать луки и стрелы, иначе жди соседей. Главная ценность этого мира и основа той цивилизации в которой мы сейчас живем -это энергия, а не деньги. Имея ее , можно садить сады в пустыне и добывать пресную воду из морской. Можно все, главное ,что бы она была дешевой и твоей.
Страницы