Легенда АШ Basil10 ознакомил аудиторию с новой порцией самопальной аналитики:
Выбор динамики цен на автомобили, как "репрезентативного" товара для отражения динамики цен средневзвешенной потребительской корзины попахивает гениальностью.
На что и указал ему главред сайта, параллельно поместив статью в раздел "Ахтунг":
Всё верно. Но давайте всё же попробуем представить, что лютый бред временно перестал быть лютым бредом и что Хюндай Солярис является "представительной" выборкой потребительской корзины россиянина. Давайте попробуем. И рассмотрим другие "вводные" от аналитика.
Возьмём 2010 год хорошей зарплатой рабочего в Московской области тогда считалось 40-50 тыс рублей
Нам предлагается просто верить. Какова была средняя зарплата (ДО вычета НДФЛ) в Московской области в 2010 год? Такая:
Таким образом, согласно нелепым сказкам утверждениям оппозиционера Базиля, в 2010 "хорошая зарплата рабочего" в Московской области была... ВДВОЕ (!!!) выше чем средняя зарплата по экономике области, согласно данных Росстата.
Вы в шоке? А я нет.
А я давно это прогнозировал...Этим когда-то всё неминуемо и должно было кончиться...
О чём говорил? Чем кончиться? Сейчас поясню.
Оппозота в своих паскудных набросах против России неминуемо загоняла себя в логическую ловушку. Дело в том, что рассказывая бесконечно про "Росстатврёт" ("завышает среднюю зарплату") и "Росстатврёт" ("завышает рост зарплат") манипулятор , в силу элементарного невежества, даже не замечает, что одновременно утверждает прямо противоположное.
Частный случай этой нелепости мы и наблюдаем сейчас с Базилем.
Перед ним стояла задача приуменьшить динамику (не абсолютный уровень, а именно динамику, соотношение) зарплаты сейчас и "тогда". Это понятно. Но он перестарался. А школьная арифметика и логика ляпов не прощает.
Итак, в расчёте на то, что все поленятся проверять, что там было 12 лет назад, Базиль, по факту, заявил, что Росстат (его отделение-Мособлстат) раньше ВДВОЕ....ЗАНИЖАЛ (?!) зарплаты.
Зачем он (не Росстат, а Базиль) это cделал? Так очевидно же. Ведь чтобы занизить динамику, достаточно завысить знаменатель дроби. Раз соотносится зарплата 2022 с зарплатой 2010 достаточно лживо завысить зарплату 2010. Забавно, что тогда, 12 лет назад, оппозиционеры точно также, как и сейчас, кричали: "да где вы такие зарплаты видели?! Росстат врёт! Реальные зарплаты гораздо меньше!"
А сейчас, те же по сути оппозиционеры задним числом утверждают (ну по факту), что Росстат ВДВОЕ ЗАНИЖАЛ зарплаты жителей Подмосковья. Ну раз даже зарплата приличного работяги была ВДВОЕ БОЛЬШЕ чем зарплата средняя по экономике, включая топ-менеджеров и чиновников.
То есть пламенный обличитель "либерал-компрадоров", типа Медведева, сейчас утверждает, что при либерал-компрадоре Медведеве в 2010 приличный работяга получал ВДВОЕ БОЛЬШЕ чем сообщала медведевская госстатистика!
Более того, и сейчас, спустя 12 лет, по данным оппозиционера Базиля, "хорошая зарплата рабочего" в МО ВЫШЕ чем средняя зарплата по экономике МО согласно Росстату. Ведь сейчас, согласно Базилю, это "70-80 тысяч рублей". А сколько же средняя зарплата по экономике, согласно официозному Росстату?
Итак, что мы имеем? Согласно аналитики Базиля, зарплата хорошего рабочего в МО с 2010 по 2022 выросла 75 ("70-80")/45("40-50")=в 1,67 раза
А согласно данным Росстата, средняя зарплата в МО выросла 64/25=в 2,56 раза
2,56/1,67= в 1,53 раза В 1,53 раза ЗАНИЗИЛ динамику зарплат в МО аналитик Базиль
И я уже объяснил выше почему ему сейчас невыгодно с этим спорить. Ведь такие как он сейчас в логической ловушке. В которую сами же себя загнали.
Либо они признают, что сейчас лживо занижают динамику зарплат, либо признают, что в прежние годы лживо клеветали на Росстат, что тот, якобы, завышает абсолютный уровень зарплат.
Пат.
И это я ещё сглаживаю углы. Ведь среднюю зарплату в МО за 2010 год я взял у Росстата в целом по году (вкл декабрьские премии). а среднюю зарплату сейчас, в 2022, лишь за первые 2 месяца года, когда зарплата наименьшая по году. То есть средняя номинальная зарплата в МО за 2022 будет точно гораздо выше чем 64 тысячи по январю-февралю. С учётом инфляционной динамики (а она и на номинальных зарплатах отражается) - гораздо, гораздо выше. А значит Базиль точно занизил динамику зарплат даже ещё сильнее чем в 1,53 раза!
Но это ещё не весь позор.
Перечитайте внимательно статью Базиля. вас ничего не смущает? А вот последний абзац?
Именно поэтому в 2012 году было продано почти 3 млн. новых авто в 2021 1 млн 700. А в 2022 будет дай бог миллион и то если производство наладят
"Именно поэтому"? В 2012? Ничего не понял...Так речь же шла о 2010-м...
Ещё не догадались почему Базиль считает вас за овощей, неспособных удержать в памяти, что 10-ю строчками выше речь шла о 2010-м, а сейчас вдруг "изящно" перескочил на 2012?
А тут всё просто. В 2012 продажи авто действительно были "почти 3 млн штук", ну 2,9 млн. Вот только в 2010-м, о котором шла речь изначально, продажи были...опять в ПОЛТОРА РАЗА ниже- 1,9 млн.
Не много ли, чёрт возьми, чудовищных, ПОЛУТОРАКРАТНЫХ, "погрешностей" на крошечный, в 10 строк пост?
Ну и последнее, насчёт "именно поэтому"... Так значит, продажи авто в России (о да, ведь только в России!) в 2022 валятся "именно" из-за зарплат покупателей? А это точно? Кризис спроса? Точно? Не предложения и разрыва цепочек? А крупнейший завод Фольксвагена (в Словакии), как и десятки других автозаводов по всему миру, останавливается тоже из-за "деградации уровня жизни в России"?
Вот интересно, а просто обсудить РЕАЛЬНУЮ проблему взрывного роста цен на автомобили в России в 2022 году без подлогов, манипуляций и кликушества по другим индикаторам религия не позволяет? Без оскорбляющего собеседников бреда про "в 2022 уровень жизни россиян ВДВОЕ НИЖЕ чем в 2010" никак не обойтись? На что расчёт? На то что тут у всех память отшибло и никто не помнит социально-экономическую обстановочку начала 2010-го года? Или на то, что за слова отвечать не придётся и никого нельзя взять за шкирку и физически вернуть в реальный 2010-й год?
Комментарии
Он странный автор. Регулярно интересной тематики новости дает, что подсказывает, что как минимум на базовом уровне тему понимает (иначе не мог бы оценить какие новости значимы в принципе), но также регулярно дает какие-то слабо вменяемые набросы типа этого.
в первые пару недель СВО я абсолютно серьезно заметил и написал ему в комментах, что у меня стойкое ощущение, что с его аккаунта пишут как два человека. Одни статьи - один. Другие- другой.
один- занародная (в плохом смысле слова) левацкая кликуша. "всёпропало. караул".
другой- какой-то имперец-черносотенец (так что мы с Мамомотом и Бородой Берни оппозиционерами покажемся) "Россия всех раздавит. Газпром свят. Зеленский завтра капитулирует"
он отшутился
Там может просто скрипт стоять. Ну типа выборка из Гугла по ключевым словам или гугловские новости по сформированному профилю просто постятся на Пульс.
А авторское пишет он сам.
Нет, скрипт за Владислава работает, а тут другое.
Может раздвоение личности
Классика раздвоение личности: Роберт Льюис Стивенсон — "Странная история доктора Джекила и мистера Хайда"
Это называется грамотная работа. Вначале нарабатывается авторитет, а потом начинается вражеская пропаганда. За 2 месяца до СВО он начал писать очень грамотные тексты. Чтобы после начала СВО опять стать вентилятором. Совпадение?
Указать цены на автомобили в динамике это пропаганда?
Я вообще писал в блоги и даже не подозревал, что такой срач раздуют.
Вещи то очевидные описаны.
Как там у Геббельса, приём 40/60. 60 правды а 40 дезы.
Некто Резун (а у него прекрасное образование!) считает, что всё прекрасно работает и в соотношении 99:1.
Вы правы. Но тут есть нюанс. 40 % лжи приносит 60 % дохода владельцу. Ибо, любой срач ~ это больше просмотров, больше комментариев = больше профит, меньше аналитики. И поэтому вместо того, чтобы убрать этого откровенного провокатора, нас тут убеждают, что 60 % это анал итика. Так что, пока нам с Вами приходится на каждую ложку меда есть пол ложки дерьма, к радости реального врага.
Уважаемые камрады, рекомендую присмотреть земельные участки к востоку от Барнаула и начинать переселяться.
Зачем? Какая разница где меня похоронят
Там есть возможность выжить.
Чем так жить- лучше умереть (с)
Это вы у своей супруги спросите.
Была бы-спросил бы.
Просто если в США нефть кончилась, то я хороший автор.
А если доступность автомобиля для рабочего в Московской области за 12 лет упала практически вдвое по моим наблюдениям то это Ахтунг. Хотя то и то правда.
Я же не вникаю в причины почему она упала, а просто описываю свои наблюдения. Я хорошо знаю сколько платилось тогда сколько платится сейчас.
Хотя почему она упала это тоже отдельная интересная тема.
Можно взять статистику, конечно, средних зарплат, но и по ней выйдет что то похожее.
Хорошо бы г-н Счетовод научно бы рассчитал динамику реальных доходов на основе изменения цен потребительской корзины
Боюсь сильно бы от Росстата показатели бы ушли.
да, ты просто бесстыдно ЛЖЁШЬ, что она (покупат способность выраженная в автомобилях) упала "в два раза"
верно сообщая динамику цен на авто, ты бессовестно искажаешь динамику зарплат (причем для этого подлога выкручивая всё так, будто официозный Росстат раньше бешено.... ЗАНИЖАЛ зарплаты россиян)
Высчитай точно насколько упала. С научной точки зрения, например, на основе средних зарплат по всей России и вежливо напиши, что с научной точки зрения не в 2 раза, а , например, в полтора.
Это будет корректная полемика, а не обливание грязью.
Я бы сказал, что смотреть на продажи машин в 2010 году это тоже манипуляция. Если на свои, то деньги на машину надо собирать минимум год (топ-менеджеров в свою выборку не включаю). Значит, решение о покупке машины было принято в 2009. А что у нас было в этом году? Не отходняк от шока 2008, аааааааа?!
Собственно, продажи в 2012 это скорее проедание запасов тучных нулевых с хорошими перспективами в будущем, кризис у нас уже все, а на Западе залили QE и сделали вид, что все хорошо.
И никто не догадывался, что нас ждет 2014.
А ничего, что только за прошлый год, когда не было спецоперации и "бешеного роста курса доллара", цены на новые автомобили выросли минимум на 40%?
Мне кажется вы даже не чюете, про что речь. Ваш пример по всем показателям непрезентабельный. Был ли в 2012 году развит каршеринг? Не насытился ли к 2022 году рынок авто? Не упала ли потребность в авто из за работы на удалёнке? Нет анализа ситуации со всех сторон, следовательно вы просто набрасываете на вентилятор...
Сколько авто могли купить ю-корейцы, казахи и т.д.?
"Количество автомобилей, принадлежащих физическим лицам, в Узбекистане на начало 2021 года составляло 3 миллиона. Это на 40% больше, чем в 2015 году.
Чем больше автомобилей на дорогах, тем больше это приводит к пробкам. К сожалению, на протяжении многих лет в качестве решения проблемы растущего числа автомобилей на улицах и пробок, ставших повседневной рутиной, городские и правительственные власти видят строительство ещё большего количества дорог и увеличение их пропускной способности по автомобилям."
https://www.gazeta.uz/ru/2021/11/27/public-transport/
И что? Что сказать то хотели?
1) Может у самих корейцев упала покупательная способность на их же автомашины.
2) массовая автомобилизация - необязательно благо:
http://bouriac.narod.ru/avto-nepolno4ennost.htm
"Для меня личный автомобиль - это альфа и омега мировоззренчесской и интеллектуальной недоразвитости индивида, так что других проявлений его ущербности можно и не касаться. Если человек не в состоянии понять и принять, что этот вонючий кусок железа с колёсами ему на самом деле не нужен, разговаривать с ним на сложные темы не имеет смысла."
Есть еще одна манипуляция - начальная комплектация СЕЙЧАС как бы не богаче, чем "полный фарш" 10 лет назад. Тем более на фоне проблем с чипами, когда производители на волне дефицита сознательно урезали производство дешевых модификаций, чтобы каждый автомобиль приносил больше прибыли.
Ну это как считать, микро и мелкий бизнес платили в черную и вообще не имели сотрудников на балансе, средний и крупный платили как правило в серую.
По авто если в "абсолютных ценах" на условно 100% российскую продукцию, Гранта сейчас если верить рекламе от 727 900р, в начале 2008 года семерка стоила в районе 150к, но с ней сравнивать пожалуй не корректно, а вот Калина\Приора начинались от 270к, после кризиса 2008 они моментом подскочили до 320, но вроде больше особо не увеличивались, только в рамках инфляции.
В 2005 году я в Московской области, будучи Нач. отдела IT получал 42 тыс. рублей до налогов. Могу попытаться даже платежку найти, может где-то остались.
Так что цифры в 40 тыс. в 2010 году - вполне себе реальные. Сравнивать их надо не со средней зарплатой, а с медианной. И не просто "медианная по области" - а для квалифйированного рабочего.
У меня , как любителя Фольксвагена есть спецпредложения 2019!! Года по поло седан за 435тр и кодиак 150лс 4вд по 1398тр, сколько сейчас стоят он любой может посмотреть , (2.5 и более раз , и не с 2010го а 19года) так что у некоторых просто работа такая , писать , что все хорошо , надо полагать
Доступность автомобиля упала вдвое не только для рабочего, но и для "среднего класса".
Немецкие паркетники и японские джипы уже не расхватывают как горячие пирожки, а присматриваются к китайским поделкам. Отдавать по 5-10 млн за железяку в очередь не выстраиваются.
Тоже заметил. Любишь циферки, статистику. Следишь за газом и пр... Но выводы иногда делаешь ни на чем не обоснованные, а порой противоположные предоставленным тобой же цифрам . Гнилой ты типок - я давно тебя пометил
она упала не за 12 лет, а за последние пару-тройку месяцев. Сейчас доллар отыграли назад, но поставки автомобилей уменьшились, поэтому высокие цены на авто продержатся еще хрен знает сколько..
В Японии Лансер стоил 9000 баков в России стоил 17 000 государство так поддерживало АвтоВАЗ, снёс бы его метеорит вся страна бы выдохнула бы
В России Гольф 7 немецкой сборки с 1.4 стоил 21 тысячу евро без всяких скидок, в Германии полностью в такой же комплектации и немецкий, тоже без скидок стоил 22 тысячи евро. Так что японцы молодцы, россияне ни то ни сё, а немцы - лошпеты ) Так?
Это как с виндой для каждой страны своя цена
Ссылку дайте. про 17 000
А то я вижу 6000$
Это до Вто цены из 2000х
Если вы его захотите купить, он даже не 1млн будет стоить
Позвольте я оставлю заметку, как работник в Московской области.
В 2010 году, как и в 2012 году белая зарплата "на фонд рабочего времени" была 30000₽, в одной хорошей компании. Пассажирский транспорт, график 2/2.
Обратите внимание, это не 7000₽ в условном "Автолайне" (2008) и не 13-15 тысяч₽ в другом государственном предприятии (2009).
И все три этих показателя, в разной степени неверны, потому что была другая система сбора доходов, налогооблажения, интеграции электронных платежных систем, контроля и многого другого.
То есть, был чёрный нал. Другими словами, работодатель, в меру своего (не)понимания, стимулировал работника пряниками. Можно добавить также, что государство, в лице своих министерств и ведомств закрывало глаза на эти факты.
А что теперь?
Теперь, средняя белая зарплата в этой профессии от 75000₽. Если не грешите переработками, от 65000₽.
Контора, которая указана как 30000₽ в 2010 (да и в 2015) году, платит теперь 85000₽ на руки. Но никаких "неучтённых" пряников больше нет
. Появились конечно кнуты, но это другое.
Про новые автомобили, могу отметить, что буду ездить на старом, купленном новым в 2012 году. Оно и верно, выбирал умом и сердцем и потреблядство не одобряю.
Ну и тенденция к "ссаживанию" потребителя с личного автотранспорта, в угоду бизнесу ( каршеринг, такси, аренда) очевидно является мировым трендом. Главным рычагом, в этом непростом деле является подорожание автомобилей.
З. Ы. Кстати, например молоко в Ашане было от 35-40₽.
Батон "красная цена" в пятёрочке 12₽.
В общем, цены и зарплаты идут примерно в ногу, если не считать цены на автомобили и не рассматривать "серые" доходы.
Бэзил, вопрос не в том, что в США просто нефть кончилась. Вопрос в том, что тебя, как нашкодившего щенка, просто показательно ткнули носом в твой же высер. Обделася, признайся, ничего смертельного в этом нет, так бывает.
Покупательная способность просто рухнула, 8 лет назад какие авто были народные? Фокус, Круз, Сид. Сейчас Сид на уровне БМВ. Логан неподъемные деньги, Солярис уже как премиум. Я думаю за 3-4 последних года покупательная способность упала вдвое. Сосед, подполковник фсб, продал авео и купил гранту!!! Это просто пипец.
Имел и калину, и авео. Калина лучше.
Ув. basil10 ,а не могли бы вы в следующий раз просто посмотреть в окошко на бесконечные пробки в наших городах ,при чем во всех,и в которых полно новых моделей авто -вот такую картину не наблюдал в 2010 ,тем более после кризиса только просыпаться начали . Та же история с квартирами -огромное число их приобрело людей ,а задолжности не растут по ипотекам ,люди расплачиваются за них,там у Счетовода была статейка . Огромное число коттеджей вокруг городов и хороших к слову - они появились везде не только вокруг столиц . У меня картинка перед глазами и вашими изречениями не бьется ,мы определенно жирку набрали по сравнению с 2010 .
До сих пор где-то на подкорке воспринимаю АШ как ресурс "для своих".
А вот после этой статьи и комментария Алекса, картинка не складывается. Потому что Алекс говорит словами обычного главреда, что работает с самыми разными журналистами.
Странный-не странный, но очевидностью умело манипулирует: в 2013-м VW Polo Sedan в люксе был 560 тыр. при курсе под 55р/евро.
Сейчас такой же можно взять за полтора миллиона при курсе 77р/евро (Полтора, Миллиона, Карл! По сути, те же самые жигули!))))
Жигули теперь есть и подороже)
Самый низкий курс евро в 2013 году, равный 39.6385 руб за 1 евро был установлен 11 января. Максимальная цена европейской валюты за год была зафиксирована 19 декабря на уровне 45.3688 руб. Средний курс евро в 2013 году составил 42.3129 руб.
Отличное подтверждение тезиса щитовода: 30% туда, 30% суда - какая разница!..
Цены на Фольксваген Поло Седан в 2013 году для России.
Стоимость базовой комплектации Trendline для VW Polo Sedan / Фольксваген Поло Седанседан стартует с 449 900 рублей, за кондиционер нужно доплатить 35 310 рублей. а ABS теперь входит в базовый комплект.
Комплектация Volkswagen Polo Sedan Comfortline предлагается по цене от 530 100 рублей,включая кондиционер, ABS, подогрев сидений и зеркал.
Поло седан в комплектации Highline – от 594 500 рублей содержит больше хромированных деталей, противотуманки и подлокотник. Оснащение дополнительными опциями способно поменять цену на Фольксваген Поло седан в большую сторону до цифры почти в 700 000 рублей, а иногда даже выше.
когда запустили программу утилизации лохан или сандеро продавали за 400 000 и даже степвей можно было за 400 000 купить, где-то 2011-2012.
Европейские машины класса форд-фокус с автоматом стоили 600 000 в 2012, без учета скидок.
Где ж ты был, когда я в начале 12 брал Фокус автомат за 850?
Страницы