Британские издания растиражировали выступление Бена Уоллеса в Парламенте, в ходе которого он, в частности, заявил, что совокупные потери ВС России в ходе СВО составили около 15 тыс. военнослужащих убитыми, более 2 тыс. единиц бронетехники было уничтожено или захвачено ВСУ, в том числе по крайней мере 530 танков, 530 БТР и 560 БМП. Кроме того, было уничтожено 60 вертолетов и истребителей. А еще флагман российского флота – крейсер «Москва».
Вопрос на самом деле не в том, насколько правдивы потери российской армии, которые называют англо-саксы. Цифры, конечно, ниже тех, которыми «кормят» своих жителей СМИ Украины, но наверняка далеки от реальности. (Причины пожара на "Москве" - отдельная тема.) Вопрос в том, почему Минобороны России не комментирует эти цифры.
Всем понятно, что СВО – это военная операция. Война. А на войне неизбежны потери. Тем более, если действовать столь гуманно, как действует Россия. Понятно, что озвучивание потерь неизбежно приведет к либерально-пацифистскому всплеску в Сети, будет способствовать нагнетанию напряженности в обществе, чего всеми силами пытается избежать наше руководство.
С другой стороны, очевидное замалчивание данной темы нашими официальными лицами при одновременном педалировании и нагнетании со стороны мировых СМИ не может не оказать негативного влияния на общественные настроения. И самое главное тут – вопрос доверия к власти. До настоящего момента Минобороны России сделало только два заявления по поводу потерь – и оба эти заявления были явно вынужденными: второе – от марта месяца – было сделано после скандала с военнослужащими-срочниками, оказавшимися на Украине вопреки прямому распоряжению Президента.
С тех пор ВСО продолжается уже месяц. Понятно, что количество невозвратных потерь, как и количество попавших в плен, среди наших военнослужащих выросло. Минобороны России озвучивает только потери ВСУ. Возможно, имеет смысл озвучить и наши потери, хотя бы для того, чтобы граждане адекватно реагировали на то, что "написано на заборе".
Зададимся вопросом. А из каких первичных данных она может это высрать? Самые точные данные по данному вопросу, при том что это оценка, есть лишь у нас. Никаких иных более точных источников просто быть не может.
Есть еще укрорапорта, но все военные в рапортах всегда завышают потери врага, поэтому вменяемым источником это не является.
Комментарии
Извиняюсь, просто тут достали эмоционалы, обвиняющие в пособничестве врагам отечества и работе на ВСУ.
Я тоже за разумное использование и не уверен, что официальные заявления раз в две недели стали бы решением проблемы, а не ее усугублением. Просто странно (странно для хомячка-обывателя, если угодно), когда Минобороны России и МИД России комментируют заявления замминобороны Кирби по поводу того, что применение западного оружия в отношении российских городов не представляет проблемы, но обходят тотальным молчанием заявление Министра обороны Уоллеса по поводу количества убитых российских военных в ходе СВО.
Мне кажется (сугубо оценочное суждение), что наши действия на поле боя - как минимум твердая четверка с плюсом (что очень много, поскольку провести действия такого масштаба "на пятерку" - это фантастика). А вот в информационном пространстве - слабенькая троечка.
Самый яркий пример - информация о потерях при гибели РК Москва появилась только на 9 день. И - в каком то извращенном формате. Заголовки статей - МО сообщило об одном погибшем (!). А 27 пропавших без вести - он что, по кустам прячутся? Я понимаю, когда формулировка "пропавший без вести" используется в ситуации, когда есть хоть какая то надежда обнаружить человека живым. А здесь-то - зачем? Я понимаю, формально-юридически считаются пропавшими безвести. Но - не законом единым жива совесть человеческая (С)...
Как я сказал в топике, "Москва" - отдельная тема. По поводу оценки официального освещения ВСО в инфопространстве - тут много вопросов и мало ответов. По субъективным ощущениям, мы тут проигрываем. Понятно, что со всеми мировыми СМИ в совокупности нам не тягаться, но, по крайней мере, в Сети можно было бы чуть более развернуто давать информацию. Тот же официальный канал Минобороны России в Телеграме - даже не все записи брифингов дает. Но может, дальше будет лучше, усовершенствуются.
Только хотел ссылку дать. :))))
Спасибо за ссылку. Можно поинтересоваться, с какой целью вы ее привели? Какое отношение данный документ имеет к брифингу Минобороны России от 2 марта, в ходе которого официальный представитель Миинобороны России Конашенков обнародовал потери российских войск?
Проинформировать о наличии определенной законодательной базы, на которую опирается МО при информировании в т.ч. и при проведении брифингов
Спасибо за информацию, но как ранее было отмечено, это не ответ на поставленный вопрос.
А какую цифру вы лично правильной?
Ту которую дает МО РФ, МО Украины, МО США или МО Великобритании?
Ну озвучивания факта спокойно со временем (причем скором) разрушит страну! Если не будет подвижек на фронте.
(Даже уже многие наши, реально дают темпы потерь максимальные с периода ВОВ). Как люди на это отреагируют?! Единицы (кои и сам) - пофиг, а большая часть будет сравнимо с легким шоком.
Не будет никакого шока, здесь один выбывший, спасает под сотню осенних, если бы подождали немного и не перехватили инициативу. Люди понимают и большинство готовы.
Каким образом это разрушит страну?Ну объявят что англичанка сказала правильный цифры(конечно нет-но допустим).И чего?Что это принципиально меняет?Каким образом гибель военных разрушит страну?Народ услышав это от Минобороны пойдет на митинги сносить Кремль?Или что?
Если это и изменит что-то,то в сторону ужесточения.На тему.Какого ху..дожника мы теряем солдат вместо сноса всего там под ноль.Вплоть до долбанут по всем уродам сразу ЯО.Вот это на митингах потребуют.А рухнувшего государства нет.
Ещё полтора-два месяца назад от КОВИД в стране умирало 900 человек в день, 900, в день и никто в шоке не был.
... и года не прошло, а все уже благополучно об этом забыли начисто.
С военными потерями несколько по другому, но тут и вопрос по другому стоит, быть, или не быть, тут любой ценой нужна только победа.
Чем быстрее и решительнее навалим, тем быстрее будет наша Победа и меньше будет наших потерь.
Ничего не могу сказать, мое образование уровня батальона, академию не заканчивал, наверху виднее. Верить просто надо.
То же имею среднее военное, ГШ ВС РФ полностью доверяю
Доктор Путин прекратил ковид ) , он может.
А противники вакцинации из кожи вон лезли, чтобы никто не прививался, видимо, им мало было смертей от короны 😬
Чтобы разрушить такую страну, как наша нужно что-то намного более сильнее, чем лёгкий шок.
З.Ы. Если я правильно поняла твой косноязычный в.сер, тебе самому пофиг на наши потери. Так чего ж ты кипиш поднимаешь, чудак?
Потому что я против войны.
(Не буду расписывать но у России было тьма возможностей ее избежать за 8 лет, даже с победой и без нынешних действий. И сейчас еще есть варианты решить с меньшими проблемами.) Кипиш я не подымаю, так как данную тему написал автор, а у меня только комментарий...
Ценность человека, да я считаю ее достаточно высокой и ценность для будущего той же страны весома, поэтому мне жаль молодых людей. Но потери, и особенно их число сейчас уже не важно. Неважно из-за действия страны, я вижу кучу вариантов, в которых страна, была бы в чуть более лучших позициях до этого безумного повышения ставок, но она упорно продолжает их спускать в унитаз. Причем повышения настолько безумное, что уже вероятные жертвы миллионов могут показаться мелочью.
Ну и мелочь, легкий шок страшнее для будущего страны чем серьезный. Серьезный еще может мобилизовать ее, легкий, ляжет бременем и разделит во мнениях ее жителей намного сильнее. И это возможное (а зачатки уже есть) разделение, в современном мире, я не вижу возможность нормально преодолеть.
А так позитив - человек может все, просто мало людей которые что то делают для этого. Дела, это то, что должно лежать на чаше весов, а сейчас в мире только слова, в кои все почему то верят. Вот и наша власть почему то очень много говорит даже хорошего, а вот дела часто расходятся с ними.
Так вообще-то месяц с 25 марта и прошёл.
Ты какие-то странные вопросы задаёшь, сколько да сколько.... Ты пиво пей, смотри Скабееву с Соловьёвым и не надо тут про погибших. Вот когда Скабеева с Соловьёвым разрешат спрашивать - вот тогда тебе и расскажут и пояснят, что всё по плану и т.д.
интересно, а если 200 банов будет, Алекс все таки аккаунт зарежет?
Алекс вроде в адеквате. Я не хамлю, правил не нарушаю. У меня стиль общения такой, саркастический.
Кстати, а что "такого" я написал, я же прав - когда Скабеева с Соловьёвым расскажут - только тогда и можно, они ещё и пояснят, что всё по плану, что всё в порядке, что так и нужно, что это неонацисты с неонационалистами виноваты. Так ведь и будет, не?
До слез... Хотя тебя он не за банит, ты "социально близкий". Так что гать дальше. Можешь и хамить начать. Он все равно тебя не выпилит...
Кстати, надо попробовать - пойду внесу свой вклад.
А вы видимо на Арестовича наяривать с ТБМ-ным Харькiвым и прочими корифеями хохлятской пропаганды.
Нужно обладать вашим уровнем интеллектуальным развития, чтобы полагать:
- хоть кто-то озвучит уровень потерь ВС РФ для диванных
- министр враждебный страны не приумножит потери минимум в 10 раз
Видишь ли в чём дело, иностранные разветки и так знают что да как (скорее всего), а внутри страны никто точно ничего не знает. Складывается ощущение, что гос-во гражданам не доверяет, а ведь в наше не простое время это доверие очень нужно гражданам.
Профессиональный экономист, ты откуда это всё знаешь?
Что именно? Это просто мои рассуждения и оценочные мнения. А то что разведки могут обладать информацией о потерях другой стороны, так это очевидно - МО РФ обладает же информацией о потерях ВСУ, ненацистов, ульранационалистов и бендеровцев, так и разведки других стран могут обладать, но самые надёжные данные конечно же у МО РФ.
Государство граждан бережет, чтобы они меньше нервничали. А то, что наш народ доверяет армии и государству видно по тому с какой скоростью собираются деньги на помощь воюющем солдатам
"Разветка" - это что за зверь? Родственница сетки и минетки? И главное: каким методом сей зверь может получать информацию о потерях?
Конечно! Из Лондонов виднее!
Понимаешь, Сергей, в нынешней ситуации задачей обывателя является безоговорочно принимать любые решения властей, которые его не касаются.
Любые. И любые последствия этих решений. Это взрослая и правильная позиция.
В условиях когда война с Западом идёт в том числе в психике обывателя, это важная штука.
Скабеева и Соловьёв тоже нужны. Смотреть их незачем, но они тоже нужны.
Ок, Фарцовщик, ок.
Это и есть хохляцкие цифры, разве что по погибшим еще не догнали чуть. Главное они уже техники выбили нашей 75% поначалу, теперь уже 90%, и половину самолетов. Кто больше?
Это общие потери, убитые + раненые + пленные + пропавшие без вести.
По официальной информации МО от 25 марта число погибших - 1351. Навряд ли сейчас, месяц спустя, это число меньше 2000. Так что, британцы если и завышают общие потери, то не в разы.
P.S. Поправка - в первоисточнике
Действительно, британцы утверждают - 15000 убитых, что очевидная бряхня. Изначальный текст комментария исправлять не буду. Вопрос к ТС - зачем он в тексте пишет о совокупных потерях?
Я про технику, среди живой силы потери видел, безвозвратных суммарно не мало, но точно не столько, хотя и больше 2000, согласен. И они будут долго уточняться. Сравнить с почти 30000 хохловоинов, не считая раненых и пленных...
То есть совокупные потери - это "убитые + раненые + пленные + пропавшие без вести", я правильно понял? И правильнее в этом случае было бы писать "невозвратные потери"?
Нет, это не хохляцкие цифры, хохлы сами это с удивлением признали. Что, само собой, не доказывает их достоверность.
Все цифры круглые... Танки БМП и БТР в равных пропорциях.... Наверное так красивше для хомячков выглядит)
Поделить на пять и будут правильные цифры. :)))
Столько танков и БМП все равно не подбить, их там и нет столько. Учитывая что большую часть рембат в течении суток-двух в строй вернет.
Никто во время войны свои цифры не озвучивает так-то.
озвучивали... МО рф от 25 марта давали 1351. без учета народных.
сейчас апрель, думаю под 2000... там было несколько очень обидных вещей. и в народных донетчяне давали под 1300 военных и около 250 гражданских, у луганских поменьше были цифры в последнее время не встречал... так что осетра англичан минимум в три раза надо резать. ИМХО...
Клон аристовича? Им же как то нужно отчитываться о поставках оружия хохлам. Уж слишком много трофейного оружия достаётся нашим войскам от еврогейцев.
Получается англы потеряли 150 человек? и 20 единиц бронетехники?
Можно продумать, что россияне только и делают, что читают на иностранных языках зарубежную прессу. А учитывая тот факт, что даже сами европейцы мало верят своим СМИ, есть смысл говорить населению только о том, что вся зарубежная пресса постоянно врёт.
Я вышел на британские источники только чтобы подтвердить подлинность выступления Уоллеса. Эта информация на хорошем русском вовсю уиркулирует в мессенджерах и соцсетях, в этом-то и проблема.
Вы хотя бы заголовок прочли? Причем тут СМИ вообще? Речь про выступление Министра обороны Великобритании в Парламенте. Это все равно что Шойгу выступил бы в Совете Федерации. Вы бы ему не поверили?
Страницы