Уровень жизни

Аватар пользователя ZIL.ok.130

Это такая средовая коротявочка.

По поводу сравнения уровня жизни у нас и у них.

Есть конечно ППС и он для тех у кого хватает мозгов вполне себе достаточен. Но имеется целая куча народу которая вообще не вдупляе в эти ваши ПэПээСы и соотношения чисел(не цифр!).

 

Так вот -- я тут в позапрошлом тексте написал что автомобиль у нас практически стал предметом роскоши на основании того что средний автомобиль у нас стоит 15-17 месячных зарплат.

Тут дело в том, что у нас и у них(забугорных жителей) -- разные структуры ценообразования.

Ну вот смотрите -- квартирка где нибудь в пригороде Лондонска стоит в среднем ~800 000 £.

А давайте поделим на среднюю зарплату в ВБ?

Итак 800 000 : 2 500 = 320 месячных зарплат.

Параметры квартирки -- ~40 м2 .

И сравним с квартиркой подобного класса в Подмосковье - 2 000 000.

А поделим на среднюю в 50 000 -- 2 000 000 : 50 000 = 40 месячных зарплат.

А теперь 320 : 40 = 8.

В восемь скромных разика.

Возьмём ремонт.

Если подмосковный житель описанной нами квартирки потратит на косметический ремонт оной ~2 месячных зарплаты, то житель Прилондонья  ~ 7 - 9 месячных зарплат.

Т.е. отчётлива видна разница в подходах -- у них всё что связано с недвижимостью -- по сути предмет роскоши. А вот движимость -- относительно доступна.

Я это всё к чему?

А то некоторые уже подумали что З.И.Л. чокнулся и стал справжнiм тай щiрым каклищем. А я просто вёл к тому что в разворачивающемся во всю силу кризисе -- кто чем будет расплачиваться?

Мы в первую очередь -- устареванием автопарка, что как вы понимаете не смертельно.

А вот западные обыватели гордо вопящие про две тыщи евро зарплаты -- будут расплачиваться тем, что недоступность недвиги распространится и на другие сферы потребления.

Кров/жилище -- базовая потребность. Если можно так выразится вместе с едой и водой -- самая база.

И вот части этой самой базы западные жильцы лишены уже сейчас.

Ещё раз если до кого не дошло -- они уже сейчас лишены доступа к части базовых потребностей.

Им тупо нечем больше расплачиваться как лишением массы своих граждан доступа к другим базовым потребностям.

У нас же есть возможность расплатится снижением небазового потребления.

Замечаете какая картинка вырисовывается?

Вы сейчас скажете -- они тоже расплатятся снижением доступности движимости.

Принимая во внимание скорость нарастания промышленной инфляции на Западе -- они сравняются с нами в ценобразовании по отношению к средней зарплате года за 1,5 - 2.

А если мы ещё и начнём отвязываться от импорта в ценообразовании, то это произойдёт ещё раньше.

У нас то есть вот та самая отвязка цен от импорта -- у них этого инструмента нет.

Ну и в заключение: я вот сильно посмеюсь если выяснится что экономика на фоне проведения специальной войсковой операции не только не просядет, но и покажет рост.

Это будет знатный пердюмонокль.

Ну и совсем под занавес -- выиграет тот кто медленнее падает, а если этот кто то умудрится расти, то и вовсе тут все вопросы снимаются -- траектории разнонаправленные. Нефть за ренминьби, якутский уголь за ренминьби, нефть за рупии, пшеница за рубли -- вот те самые факторы которые и позволят пойти по той самой разнонаправленной траектории.

Эпоха пяти "Р" -- ренминьби, рупии, рубли, риалы, ранды.

Я бы на месте валютных спекулей -- начал бы закупаться пятью "Р".

 

З.И.Л.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Набросы

ТС пишет о том что:

cредний автомобиль у нас стоит 15-17 месячных зарплат

Но средний автомобиль у нас стоит намного больше, а 15-17 месячных зарплат стоит сегодня Лада Гранта, самый дешевый автомобиль.

 с квартиркой подобного класса в Подмосковье - 2 000 000

Даже интересно, где же ТС нашел такие цены на жилье в подмосковье)) Я бы купил, поделись ссылкой, будь добр!

Но сравнивать жилье в Лондоне с жильем (по цене) В пригороде... Липецка, и рассказывать про разрыв в 8 раз, это сильно.

Невероятной жЫрноты наброс!

Комментарии

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 1 месяц)

вы хотите жить в квартире без кухни?

ну, кому и кобыла невеста

Аватар пользователя Ordin
Ordin(9 лет 5 месяцев)

Ну ежели поискать, то в Лондонских Кузьминках можно найти что-то за 900 тыс. фунтов. Домик, 2-х этажный, 5х8 м, на участке 7х10 м.

https://primecircleproperties.co.uk/property/4-bedroom-house-for-sale-southwark/

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 1 месяц)

духоподъёмно smile3.gif

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 месяц)

приведённые ценовые  примеры-лютая натяжка 

20.000 £ за метр.:))

и это не только великое касается,а в целом европы.(Я могу вам сходу дома,квартиры ,найти в испании,германии и прочих по 15-30.000€)

с машинами тоже неувязка.

б/у  авто за три месячных вполне годные искать не проблема.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 10 месяцев)

Хахаха!

Ну так и я тебе в даже в ближнем Подмосковье найду убитую халупу за 300 тыщ.

И проданый таксистом лохан за 50 тыр.

И?

Ты первичечку посмотри.

smile44.gif

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 месяц)

мне смотреть некуда,Я столько роликов посмотрел про недвиги в европе,сколько нет на ютубе :))

давай сравним хату в испании за 15.000€ =8 месячных зарплат!

и авто  б/у за 1 зарплату!!(до 2.000)

п.с. по машинам не дарю в такую цену,но думаю лет8-10 ей будет и столько же проходит.

п.п.с. в недвиги суть цена -арендный потенциал!!!!

окупаемость,годовой %.......

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 6 месяцев)

неее, машина которой сейчас 8-10 лет еще столько-же не проходит. Это уже не старые японцы, это современная фольга с картоном - через 15 лет она будет откровенными рассыпающимися дровами после нескольких капиталок двигателя, новой (или точнее б/у-шной но менее убитой коробкой), гнилой разве что не насквозь и т.д. Времена движков-милионников и вечных тойот кончились и хз вернуться ли. 

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Имеет место разница в подходах. В России и вообще - в СНГ не принято "жить в долг", народ старается "копить", в моде банковские депозиты, которые в лучшем случае дают доход чуть выше инфляции. Инфляция колеблется в районе 7-12%, ставка на долгосрочные кредиты – запретительная (без учета льготных программ).

В Европе ситуация кардинально другая.

  1. Депозиты не дают возможности даже компенсировать инфляцию, единственный способ сохранить деньги — это либо инвестиции в ценные бумаги, либо в недвижимость.
  2. Государство обкладывает большие депозиты налогом.
  3. Проценты по долгосрочным кредитам низкие - от 1.5% до max 4%. Вот у меня сейчас 1.63% эффективная.
  4. Государство стимулирует взятие кредитов путем возврата налогов на сумму годовой задолженности.

В результате, в Европе домохозяйства живут в кредит, задолженность составляет примерно 5 - 6 годовых доходов, и эта задолженность состоит на 90% из долгосрочных (ипотека) и среднесрочных (кредит на машину) кредитов.

И таки да. Средняя зарплата не дает возможности взять ипотеку. Размер кредита, который домохозяйство может получить, как я уже сказал, зависит от годового дохода. В Норвегии, например, это 5 годовых доходов домохозяйства до налогов. Плюс – нужно накопить на первый взнос (от 15% до 25% от цены на недвижимость).

И, соотсветственно, брать "среднюю зарплату" по всей Британии и претендовать на квартирку в "пригороде Лондона" есть натягивание совы на глобус.

В общем – спрашивайте, если интересно, я дам больше деталей.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

пригород лондона и пригород москвы.

во первых - нет таких цен в пригороде Москвы.

во вторых - в лондоне большая доплата за "центр галактической империи воров"

сравнивать сравнимое.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 12 месяцев)

есть. за 2,1 в том году взял 48 метров... для тещи =))) еще лям ремонт, мебель кухня и т.д.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Статья  манипулятивная (цены взяты  НЕ  репрезентативные).   Просто в  "другую сторону".    Что её не оправдывает.   Надо показывать РЕАЛЬНЫЕ успехи России (СОКРАЩЕНИЕ ОТСТАВАНИЯ  от   Англии в уровне жизни).   А не  передергивать   в пользу России.  

Этим вы  делаете только хуже.   Пропагандисты потом будут замазывать вашей манипуляцией  любой абсолютно адекватный и нужный  разговор о ППС.     ППС  для того и  создан  чтоб  манипуляции (в любую сторону)   нивелировать.   А не наоборот.  

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 3 месяца)

Чайники, вы блин совсем не в теме про британские квартиры? Их там не продают а сдают в долгосрочную аренду, обычно 100 лет . Дальше их могут перепродавать с тикающим таймером когда уже меньше 100 лет осталось , соответственно цена может быть из за этого сильно другая.  Не получится сравнивать квартиру в МСК с квартирой в Лондоне по этой причине , в Лондоне купить = долгосрочная аренда, а в МСК это ваша собственность. 

Аватар пользователя Александр Беккер

я такое про америгу слышал, про частные дома. 

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 3 месяца)

В Британии 2 основных  вида недвиги, долгосрочная аренда = leasehold или владение = freehold . Квартиры это leasehold, дома обычно freehold. Бывают варианты покупки доли в собственности = shared ownership. А бывает недвига с обременением, знакомый доктор наук, генетик, купил дом и потом узнал что он с обременением по типу хозяин обязан помогать с ремонтом крыши соседней церкви. Я так понимаю не обязательно самому на крышу лезть, можно откупиться,  просто наука чайникам, которые не разбираются в британской недвиге.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

К вопросу о "обременении". В Норвегии (а особенно  - в Швеции!) полно жиличных кооперативов ("borettslag"), которые управляются советом собственников.

Совет собственников может принять решение, простым большинством голосов, скажем, починить фасад, или заменить лифт, и весь кооператив должен будет внести определенную сумму. Иногда такие суммы достигают десятков тыс. Евро. Нет денег - продавай квартиру и съезжай.

Второй момент - совет решает, можно ли сдавать квартиру в наем, можно ли жильцу заводить собаку, и какого размера(!), какого цвета должны быть шторы в доме (кроме шуток!) и т.д.

Такой подход черезвычайно раздражает и народ старается borettslag'и по возможности, не покупать. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 6 месяцев)

А вот про шторы отчасти здраво - не раз у нас наблюдал когда сдают новый многоквартирный дом со сплошным остеклением, либо просто симпатичным дизайном, а через пру лет идиоты-собственники решившие что стоковые окна им не подходят втуляют то, что считают подходящим для себя. В итоге им хорошо а цельный однородный фасад из, скажем, однородного серого металлика превращается в пятнистую дворнягу - тут белое пятно тут коричневое тут вообще розовое, а тут рыбу заворачивали и размеры створок/глухарей вообще выбиваются из общего узора. В итоге фасад не то что испорчен а просто изнасилован в грубой форме. Вот таким я бы натурально по башке бил за подобные инициативы. В конце-концов практически любой профиль можно делать двусторонней окраски - вот если весь фасад - однородный - то я бы принуждал ставить окна только в цвет общего фасада. Хочешь чтоб у тебя внутри было не черное а белое (розовое, зеленое, похрен какое) - будь любезен оплати дополнительно двустороннюю окраску, чтоб снаружи всё осталось как было. 

Аватар пользователя Sajres_Smit
Sajres_Smit(4 года 5 месяцев)

Есть такой шведский фильм "Вторая жизнь Уве". Теперь он стал более понятным с вашими разъяснениями про "borettslag".

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 6 месяцев)

про крышу - это абстрактный пример или натурально такая тема была? Просто пытаюсь понять как такое обременение вообще могло случится.

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 3 месяца)

Старый дом викторианской постройки с видом на церковь, раньше такие правила были и их никто не отменял. Сейчас более цивилизованно добавят строчку в council tax доп налог за cathedral view. Есть такое понятие Council tax band для дома, исчисляется от размера дома и пристижности места. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Мы в первую очередь -- устареванием автопарка, что как вы понимаете не смертельно.

Учитывая "жизнестойкость" современных авто -не смертельно, но ощутимо. 

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

И снова Линия Субтельного вспоминается. В игре в рулетку с судьбой одни народы оптимизируют поведение на "урвать побольше в хорошие годы", другие на "потерять поменьше в плохие годы".

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 12 месяцев)

Для сравнения уровня жизни нужно брать остаток дохода после обязательных выплат. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 3 месяца)

Я не уверен что можно корректно сравнить этот уровень жизни потому что лекала разные.  Например стандартный британский дом эконом класса имеет потолок высотой 2,35м на первом этаже и 2,15м в спальня на втором этаже.  А по нормам РФ это не даже не пройдёт как жилое помещение. Или по СНИПам минимальная площадь комнаты 8 кв.м Например моя спальня британская 4,5 кв.м всего а у дочки и того меньше, там только кровать детская и проход 50см. Потому я не понимаю как это сравнивать,  это же совсем разные вещи. Ещё раз повторюсь,  по русским нормам 3/4 британского жилья будет считаться нежилым. 

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Считай свою конуру за 1/3 комнаты

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 3 месяца)

Жирно будет 1/3. 

 2 мотоцикла не станут машиной. По комнатам беда такая что маленькие комнаты непригодны для постоянного проживания, только ночь провести.  Нет вентиляции,  дышать нечем,  потолок низкий, малый объем,  будешь много дышать повысится влажность, запотеют окна и заведётся плесень чёрная по углам, дом гнить начнёт.

По факту живёшь где то в другом месте,  дома только спишь. Как шутил про Англию один мой друг,  будешь в машине больше времени проводить чем дома.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя eumorozov
eumorozov(4 года 10 месяцев)

Тут уже писали, но в Подмосковье нет квартир за 2 000 000.

Только если считать подмосковьем что-то в радиусе 500 км.

Даже в Ступино, которое от Москвы очень далеко, квартиры давно уже стоят дороже.

Аватар пользователя Dima84
Dima84(3 года 2 месяца)

Ну какбе и зп в 2500 фунтов - это до налогов там, ибо в гермашке 2200 евро в мес чистыми. В британии примерно столько же с учетом курса на фунт.

Да есть расчеты, примерно уровень жизни совпадал уже по итогу 2019.

Лучше он казался для вымирающего лошья что жили с родаками или на дешевом съеме с руммэйтами и хвастались что могут тачку и айфон и отпуск (я про западных обываетелей и наших дебилков что фапали на такую жизнь).

а вот НОРМАЛЬНЫЕ, кто может 3-ку в ипотеку с ускоренной выплатой и чтоб жена дома сидела лет 6 пока 2-х детей родит - там БЕДНЕЕ нашего.

Ибо Хата, ку, медицина, бенз, тарифы на сотик и инет (в 10 раз дороже и в 2,5 по соотношении зарплат) - выжирают наглухо.

Плюс у нас огромнейшая серая доля и гора микробизнеса на смешных налогах - там такого нет.

наши 50тр на руки, легко можно +20 а то и +30 %% накидывать.

Так ваще хорошо у нас.

Ну и последние нюансы:

Через недвигу, тобишь стоимость земли и налоги на оную создавались на запада: искусственный ВВП (под него можно дальше занимать) и мало наращивать реальный импорт ибо экономика в реальном падении лет 20 (пром производство, тачки на душу, говядина на душу, ку на душу, м2 на душу - все падает с синусоидой оф кос но падает уже овер 30 лет!!!), потом налоги - вытаскиваем бабло у типа бохгатого народа (особо это яро в канаде и шатах) - для пополнения дырявых местных бюджетов ибо промышленности нет - не с кого налоги тянуть.

И это они еще продолжали и продолжают! жить в долг! Т.е. им прямо щас весь мир не предъявил - верните долги. И мир пока еще в позициях или даже кто-то тарит - кто западные облиги, кто акции, хотя все это мрак.

Но! Инфляция сейчас нарастающая (по сумме факторов - и торможение наращивания Китаем резервов, и наши дела и все прочие в мире) - так вот - потом возврата доходов от мира за риал ништяки - обратно в это их биржевое говно - иссякает. Т.е. Китай имеет профит - и сразу бежит тарить зерно, нефть. ИЛИ! вводить локдауны, снижать производство (и экспорт сильнее! не выпуская товар и тормозя инфлу у себя) - т.е. его профит может падать как импортом пофиг чего, или снижением экспорта.

Ну короче в целом в мире идет тенденция к снижению профицита текущих операций к западу и дефицита капитальных операций к западу же.

В итоге оказывается больше денег которые идут на риал товары, но меньше самих товаров. В итоге инфла в западных валютах будет расти, хоть че там ФРС делать будет.

короче так скажу. В Европе, падение жизни будет не большое реальное, думаю %%20-30, НО! это с учетом того что люди психологически в инфляцию не воспринимают всякие бесплатные школы, гос услуги, полицию, многие коммерч услуги которые не подорожают (если всем куево, с чего няньки с нотариусами и репититорами и барберами и красильщиками бровей - цены то повысят - они их скорее понизят).

Но люди смотрят на риал товары. Т.к. денег у народа не будет, то доступность м2 в Европе может даже вырастет (просто у людей будет не до хат).

Но точно падет: доступность литра бенза, ку, еды, говядины, пуховиков, мальдив, китаяского ширпотреба, машин! и т.д.

а т.к. люди именно вот на такие движимые товары смотрят в основном (или импортные услуги типа туризма, где богатые китайцы и русские (в 23г по сравнению к дико обнищавшим западникам) не дадут ценам упасть), то на выхлопе именно к вот таким вот осязаемым "магазинным" вещам - будет падения уровня жизни в 2 раза в Европе. И именно это простой народ и воспринимает как инфлу.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 2 месяца)

Вот вы про Лондоны пишете.

А я про наоборот.

Был у меня опыт 2018-2019 зимовка в Индии и 2019-2020 зимовка в Азии - Вьетнам, Таиланд, Малайзия, Шри-Ланка. Скажу вам без прикрас - у нас продукты и топливо ДЕШЕВЛЕ.

Малайзия с Таиландом вообще с дикими ценами. Вьетнам еще более менее по продуктам, но топливо дороже нашего. Шри-Ланка почти равно с нами в ту или иную сторону, мороженое только мне понравилось, 400 грамм на наши деньги 90 рублей, но основной набор продуктов выше нашего 10-20% (фрукты подешевле).

В Индии цены норм. Снять жилье на берегу моря 2-х комнатное (дикарем ездили) 20000 рублей платили в месяц.

Аватар пользователя MGM
MGM(8 лет 5 месяцев)

Ой какое передергивание насчет "европейцы будут лишены базовых потребностей"! Выше про цены "с потолка" уже сказали. Добавлю.

Начнем с того, что на Западе жилье в основном арендуют. Будет маленькая зарплата - это будет проблема арендодателей, снижать стоимость аренды (иначе жилец с трешки всего-то переедет в двушку) или сидеть без жильцов с минусом по тратам. Жилье никуда не денется, арендодатели поупираются (а-ля попытки вылить молоко в канаву для поддержания цен), но вскоре ужмутся.

У нас же, если вы ипотечник, то смело умножайте стоимость квартиры в 2-3 раза, которые вы отстегнете банкирам и риэлторам (например, при покупке студии за 2 млн в Подмосковье готовьтесь отстегнуть 200-300 тыс. риэлторам. Нехило?). Проценты по ипотеке у нас и у них видели?

Положим, жилье у вас уже есть, вам в России досталась хрущов-халупа в наследство, и вы теперь гордый собственник. Но завтра вам скажут, что ваш дом попадает под программу реновации, взамен вам будет предоставлена новая в том же районе... вы радостно потираете ручки "о, бесплатно новое, халява!" и соглашаетесь, а потом возникают нюансики. Например, собственником вашей квартиры становится государство, чтобы вы не сдали назад. Внезапно оказывается, что в новом доме квартиры большей планировки, чем ваша халупа - доплачивайте (откуда вы возьмете деньги - ваши проблемы) или марш в другой район, из ближнего Подмосковья в дальнее. или вместо двушки вселяйтесь в однушку. И, нет, вам уже не предлагают пару вариантов, как при расселении аварийного дома. И хорошо, если дом для расселения не тяп-ляп сварганен. А потом вы вдруг выясняете, что вместо хрущоб в зеленом районе вам устроили тесный человейник 30+ этажей, нет, дополнительных школ и поликлиник не построили, дороги не расширили и лишних автобусов нету, метро (если есть) и так под завязку. Вы хотите продать новую квартиру и сбежать из этого ада, но 5 лет - только с выплатой гос-ву типа "за полученный доход", и где вы возьмете деньги - тоже никого не волнует. То есть, если ипотечников у нас обдирают банкиры, то рядовых собственников тоже находят способы ободрать, не волнуйтесь, и любой кризис будет использован для активного обдиралова простого люда не только "там", но и здесь. Вопрос только, кому хуже придется, исходя из имеющейся базы. "Пока толстый сохнет, худой сдохнет".

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 6 месяцев)

Ох уж эта вера в щастье где-то там и несчастье тут.

Я не верю в бескорыстных бизнесменов. Их натура одинакова везде - отжать досуха. 

Сложно сказать, что выгоднее и спокойнее 11% в рублях тут или 2% в фунтах там. 

 

Аватар пользователя MGM
MGM(8 лет 5 месяцев)

Так вот и я не верю в бескорыстных бизнесменов, поэтому совой на глобус натянутые шапкозакидательства "вот они в Европах сдохнут на улице, а мы будем пировать" - чушь. Обдирать в кризис, особенно в кризис будут мама не горюй. Вот только база у нас ниже, и о-о-очень повезет, если при своих останемся.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

квартирка где нибудь в пригороде Лондонска стоит в среднем ~800 000 £.

Чё-то вы цену безбожно задрали. 

Квартира-студия в небоскребе, 40 м2, Канэри-Уорф, Лондон - 450 £. 

Аватар пользователя Аутсайдер
Аутсайдер(3 года 3 месяца)

Фигня какая-то...
Автор взял абстрактную квартиру мелкобриташки с произвольной стоимостью и с какой-то ну очень низкой ценой в подмосковье. И давай сравнивть...
Хотя бы по сайтам недвиги полазил, прежде чем цифирки такие рисовать.

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 2 месяца)

Ну вот не очень понятно "автомобиль стал предметом роскоши". Какой именно автомобиль?

Если вам для передвижения, то это одно, а если для понтов, то может и роскоши. Ну так понты и есть роскошь. А так-то для обычного человека всегда можно найти в России вариант не роскоши. И будет так дешево, как ни в какой Европе не найдете. И бензин, и запчасти, и страховки и проч. просто копейки, а ремонт в гараже. Вы никогда такую машину по такой цене (и, главное, стоимости владения) нигде в Европе не найдете.

Какая это роскошь? Я к тому что стоимость "движимого имущества" в России еще дешевле в сравнении с Европой, чем недвижимого. Посчитайте  стоимость владения автомобилем (низкого сегмента, например) в Европе и у нас и на среднюю зарплату разделите. 

 

Аватар пользователя Морейн
Морейн(5 лет 7 месяцев)

Киньте, пожалуйста, ссылку на квартиру в Подмосковье за 2 млн. 5 млн однушка стоила лет 10 назад. Про ремонт однушки за 2 месячные зарплаты тоже привлекательно звучит. Где дверь в Вашу реальность?

Аватар пользователя Отец Гервасий

Бесполезный спор так-то.

Каждый баран свои яйца таскает. 

Я к тому, что-ну у нас в чем-то может-и похуже. Во многом-получше.

У них там по-своему.

Так тут такое дело-мы-на свои живем. Не побираемся и не грабим. 

Уж так посмотреть...лучше уж-грабить кого, чем побираться, как те хохлишки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Отец Гервасий

Ну вот-сужу по нашим магазинам.

Хлеб-от 150 ( есть и дешевле, "социальный". Хотя-не так и плох. ) до ...до много. Есть и по 300

Стоимость бензина...нуууу...везде малость по разному...но-в целом-пусть будет 230 ( 95-й) для ровного счета.

Мясо( куда без него в КЗ)-смотря, что берешь, это понятное дело...но-максимальное...блин...ну 3000-это уж совсем супер-супер. Или свинина совсем без костей или такая же конина.

Говядина-примерно посередине. Баранина дороже-под 3000 тт. Но то такое. Местное)))

В общем-средняя цена не за понты-2200 примерно.

Сахар( больная тема, да?))))- от 300( поискать-можно найти)-до 500. Я не о каком-то там кокосовом-обычный сахар. 500-это рафинад( за полукилограммовую пачку)

Курс-вроде как 5.5 То есть 5.5 тг к 1 одному рублю.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя onahoret
onahoret(12 лет 4 месяца)

Автор сразу начал с подтасовки. Ну а потом уже всем доказал, как мы хорошо живём. Чего квартиру в пригороде взяли. Брали бы сразу рядом с королевским дворцом. Цен таких нет. Лондон очень дорогой город, туда все жулики едут. И пригороды разные бывают. Есть такие, где только для "белых", в смысле богатых. А так, цена дома в Лондоне стоит в зависимости от удалённости от центра. Можно и за 300 000 купить, если проехать полчаса на метро. Но, Лондон не единственный город. Есть дома (состояние плохое, но не ужасное) вообще за копейки, в какой-нибудь глубинке. Где нет работы и транспорт дорогой.

Аватар пользователя Отец Гервасий

Так и езжайте-туда, где нет работы и транспорт дорогой. И войте там на Луну с Гримпенской трясины. Причем-можете выть с украинским акцЕнтом. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя onahoret
onahoret(12 лет 4 месяца)

Ну зачем так нервничать. Если Вам нравится и устраивает, что вас держат за лоха, то так и скажите. Я то тут причём. Но если надо всё поддерживать и кричать ура, я готов. Можно мне не уезжать и продолжать говорить с русским акцентом?

Аватар пользователя Отец Гервасий

Вообще пофиг. Хоть с полинезийским. Но выть-с украинским))

Вы откуда, кстати-Харьков, Киев, кто там по той географии?))))

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя onahoret
onahoret(12 лет 4 месяца)

Да мне тоже пофиг. Можно даже сказать – насрать. И ещё можно добавить, что на Вас. Учите географию. Географ Вы наш, с пропитым глобусом.

Аватар пользователя Отец Гервасий

На меня сложно))).

Но-вы можете сами себе накакать. Да собственно-что вы( не конкретно вы, а вообще-Тарасики и Гапци)-уже сделали.  

Продолжайте. "У Императора много"( с. почти дословно).

А хреново,да? Столько лет в мозгах сидело про "мокшу", " недолюдей", а тут такой облом-с.

Привыкайте, поселянин!))))))))))

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя onahoret
onahoret(12 лет 4 месяца)

Вы пишите с подковыркою или так и мыслите?

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 2 месяца)

Из своего опыта скажу что среднему человеку "там" взять жилье в аренду или купить все таки проще.

В первую очередь, проще взять ипотеку или кредит.

Жилье идет с уже хорошим ремонтом и бытовой техникой.

Как правило, есть парковки, с 1960х годов делают подземные, это практически норма.

Это объективно факт.

Другое дело, что с 2010 пузырь надувается и доходы падают.

К примеру, в 2005 у меня был доход 80К годовых, треха б/у в Торонто стоила 120 - 150K, дом 250К. Мог я ее купить? Вполне, не напрягаясь, ипотека 5% была. Квартплата была 500-600 в таких квартирах, в новых 180-250. Это из личного опыта. Сейчас такие квартиры стоят 750 и дорожают, в этом году ожидается рост 25% на дома.

Теперь по России. В России у меня был вполне себе хороший доход, но взять ипотеку не мог, так как большинство банков не давало ее самозанятым и процент, скажем так, был не гуманным. Приходилось копить, что впрочем не было проблемой (было бы с чего). Если сравнивать качество жилья, парковки, и тд то с этим хуже в России так как нормы поменьше, личного транспорта не предполагалось в таком количестве, но в целом жить можно.

Чего очень не хватает - это пешеходных зон, хороших тротуаров с доступом для колясок. Чтоб была травка у дома для детей а не машины впритык (машины под землю или на выделенные парковки многоуровневые).

 

Страницы