Увидел внезапную новость о внезапной "молодой демократии" возникшей в поселке Розовка Запорожской области. По непонятной причине встреченной аплодисментами у пророссийской общественности.
К этой "молодой демократии" сразу возник ряд неудобных вопросов на которые у организаторов сего мероприятия вряд ли есть ответы.
Но всё по порядку. На одном из каналов Телеграмм некий репортер Руденко V выложил сообщение подкрепленное видео. https://t.me/RtrDonetsk/4872 Дословно новость звучит так.
"Розовский район Запорожья самостоятельно организовал и провел собрание на котором присутствовали уполномоченные люди местными жителями для принятия решений.
На собрании присутствующие единогласно проголосовали за присоединение к Донецкой Народной Республике."
Как я понимаю зная по опыту шедевры украинского политического процесса, (ибо сам участвовал и в "выборах" и в "митингах" за и против чего нибудь) почуяв что район киевский режим больше не контролирует поскольку ВСУ ушли под давлением войск РФ и милиции ДНР, несколько шустрых его обитателей быстро подсуетились и решили занять вакантные руководящие места. Быстро подтянули "кумовьёв, сватов, соседей" (на видео явно видно по разношерстности толпы и тому как люди вяло поднимают руки на предложения организаторов действа отрабатывая обещанные гроши, что людей собирали по спискам "пастухов" собиравших когда то толпу для организации митингов, и выступлений местных "политических деятелей") и провели "собрание" пока конкуренты не спохватились.
Поскольку на самоидентификацию юридического образования не хватало, то организаторы дабы придать статус своей инициативе по захвату власти решили "присоединить" свой междусобойчик к Донецкой Народной Республике. Даже не удосужившись спросить что сама Донецкая Народная Республика, выстрадавшая свой статус в многолетних боях, думает об этом междусобойчике.
А ДНР вполне обоснованно может задать к организаторам междусобойчика правильные вопросы.
Где вы были когда бушевал беспредел киевского режима? Что сделали для прекращения беспредела? Сидели ровно дружно соглашаясь с политикой майдановцев? Мягко спали, вкусно ели пока ДНР укробанда в землю вбивала обстрелами?
Кто такие "уполномоченные люди"? Кем они "уполномочены"? На основании чего, каких документов со списками и подписями хотя бы? Отсутствие элементарного образования и здесь полезло наружу.
Где представители ДНР на вашем собрании? Трудно было пригласить? Или не хотели предварительно согласовывать предпочитая поставить перед фактом?
Дальше больше.
Где программа по налаживанию жизни в районе с которой поедете к ДНР? Будете заглядывать в рот руководству ДНР? Чтобы только из кресел не выкинули самозваных "народных избранников".
Где мероприятия об организации какой либо добровольной народной дружины для охраны правопорядка?
Где список должностей с конкретными фамилиями? "Мы решили сообща что ответственность будем делить на всех чтобы небыло ответственного". Кого избрали главой действа? Имя героя должна знать страна!
Я абсолютно согласен с Пушилиным когда он назначил главой Мариуполя директора крупного завода. Талантливого организатора и хозяйственника показавшего себя. Но отсутствие четких условий получения должностей порождает желание прорваться к власти у множества самозванцев, людей вообще без собственных политических взглядов пытающихся переобуться в прыжке. (Очень хочется надеяться что при попытке переобуться они останутся босыми.) Да и вообще проходимцев различного толка. Еще хуже будет если такой пример получит успех и станет заразительным.
Считаю что нужно сразу объявить что на освобожденных территориях власть будет назначаться. После оценки деловых качеств и политической ориентации кандидата на должность. А кто хочет помочь, то пусть приходит и помогает. В индивидуальном порядке. Всем работа найдется.
Комментарии
А вы уверены что организаторы этого действа хотят делать что то полезное? Учитывая что деньги на организацию мероприятия они нашли можно предположить что при украине они очень неплохо жили. Приход РФ им гешефт наверняка обломал.
Это ваши выдумки. Я их обсуждать не собираюсь.
У Вас просто своё представление, как надо попадать во власть: прийти к начальнику, договориться, заинтересовать, дать взятку наконец - и так получить должность. А всякие там бузотёры-пассионарии, берущие власть, самостоятельно организуя пипл на улице/на собрании, Вам кажутся неправильными.
Так?
У меня представление что нужно прийти. поработать, сходить поучиться, потом показать себя чтобы быть назначенным на руководящую должность. Армейский вариант продвижения по лестнице. А не въезжать во власть на волне балагана как майдауны въехали. Я не знаю среди специалистов по попаданию во власть через "демократические выборы" специалистов получивших профильное образование чиновника\управленца. Вообще к "демократии" и "либерастии" у меня много претензий.
Это если есть куда прийти, если есть уже работающая структура. А если всё с нуля?
Тогда есть ближайшая действующая структура. Наконец есть телефоны руководства ДНР. Они живут не в пустыне. начинать нужно не с балагана, а с решения проблем района. Можно было присоединить район просто указом Пушилина. Без балагана.
Очередной цензура вылез с мнением "всё только по высочайшему соизволению". То есть на этой вот отмайданенной ,нацифицированной территории нам (России) надо ещё и инициативу снизу давить/ игнорировать.
+100
Почти два месяца ныли, что хохлы не выходят с российскими флагами и вообще они заукраинцы, а теперь осуждают инициативу на местах и демарш против украинского государства. Это наоборот то, что нужно всячески поддерживать.
И главное смотрите - ну вроде мелочь ,да? В каком то там городке что - то провозгласили. И уже реакция. Забывая даже слова Главковерха что "украинцы сами должны решить свою судьбу".
Какая инициатива? Когда уже всё определилось выскочили "герои" и сделали неуклюжую попытку застолбить власть за собой. Потом кумовство, бюрократия, коррупция...
Ну и что. Так всегда было и будет. Это нормально. Люди на местах должны сами решать свою судьбу.
Покажите мне полную демократию на уровне государства которая не находится сейчас в кризисе. Люди на местах свою судьбу не решают. За них решают либо самозванцы. либо назначенные лица. Это заметил даже Маккиавелли в соей работе "Государь". Очень рекомендую для понимания природы власти.
Ваш любимый Маккиавелли безнадёжно устарел. Он говорил о государстве, а не о демократии. Причем те государства, о которых о писал, кардинально отличаются от нынешних.
Самоуправление может проявляться в различных формах. Так же как выборы далеко не всегда являются демократическими. Не надо путать социальный строй с формой управления.
Вы явно не читали его работу "Государь". Она устареть не может по содержанию рассматриваемых проблем. Он говорил о власти, её источниках и формах. Но то такое, вам считается. От незнания предмета и заблуждения.
Самоуправление в принципе невозможно. Всегда есть заинтересованные организаторы имеющие вполне личные цели. При помощи сказки о делегировании им власти мифическим "народом" или "коллективом" они пытаются либо захватить нечто ценное (в данном случае должности в руководстве районом), либо избежать личной ответственности ссылаясь на коллегиальность принятия решения
Выборы справедливыми или честными не бывают в принципе. Но это вам неведомо.
Разумеется люди взяли власть в свои руки. Ради этого все и затевалось. Ничего плохого в этом нет.
Это опасный прецедент по лекалу которого украинствующие барыги и проходимцы толпой ломанутся в новую власть. Простота хуже воровства. И наивность с доверчивостью дорого обходятся всегда.
"Он говорил о государстве, а не о демократии"
- если власть принадлежит "демократам" - то это не государство?
"Так же как выборы далеко не всегда являются демократическими."
- выборы ВСЕГДА являются недемократическими! Вы уверены что все в ДНР спали и видели как ими будут управлять Бородай и Пушилин? Бодро сдрыснувшие с Донбасса, когда запахло окружением в 2014-м!!!
"Не надо путать социальный строй с формой управления."
- тут Вы правы: замена потомственных лендлордов во власти, на потомственных банкиров - формы управления не меняют. Государство - это машина для подавления одних классов другими. (Ленин)
Поэтому нужно менять принцип формирования власти коренным образом. https://aftershock.news/?q=node/813903
"Поэтому нужно менять принцип формирования власти коренным образом"
- да Вы большевик!
Хуже. Для некоторых. https://aftershock.news/?q=node/813903
Какая-то в ваших словах сквозит чисто хохлятская зависть - что кто-то смог воспользоваться моментом и пролез во власть. Причём вы даже не знаете точно, что это кто-то снизу, а не местные авторитеты или бизнес-элита, просто проецируете.
У меня не зависть, а ожидание проблем с самозванцами. Либо от их не профессионализма, либо от их злого умысла. Чего мне то им завидовать? Сейчас демократией попытаются воспользоваться все мошенники\барыги\проходимцы не сбежавшие на запад.
Если с ними будут проблемы, то их отстранят. Главное, что их усилиями регион сменит прописку. В России и подконтрольных России образованиях есть вертикаль власти. Вы все судите со своей хохлятской колокольни, где каждый местный глава сам себе гетман. В России это не так.
Во первых давайте без оскорблений. Во вторых, я сужу по опыту украинской политической реальности где все лезли во власть путем различных "демократических афер" превратив "выборы" и "волеизъявление народа" в бизнес. И это мероприятие явно пахнет попыткой получения должностей в районе украинскими избирательными технологиями. Соответственно возникает вопрос о личностях заказчиков.
Мы не в России, это вы в России. Мы на территориях где мошенничество долгое время было легальным бизнесом. И это обстоятельство нужно учитывать.
"Мы на территориях где мошенничество долгое время было легальным бизнесом. И это обстоятельство нужно учитывать."
- для этого нужно немного: внятную политику России, адекватных русских назначенцев и люстрацию лезущих во власть хохлов. Это не трудно: один хохол - хохол, два хохла - партизанский отряд, три хохла - партизанский отряд с предателем. С евреями еще проще - 90% доносов при Сталине написано одной нацией - им можно даже меньше трех собираться для люстрации.
Это вы называете немного?! На территории где любое мошенничество 30 лет было законным бизнесом. Здесь уже тапки летают переобувающихся в прыжке.
Они не на своих доносили. Они клеветали по сговору на честных людей. А потом демонстрировали результаты своей деятельности как перегибы в борьбе с мошенниками.
"Здесь уже тапки летают переобувающихся в прыжке."
- а должны попы, и подальше, от сель лететь.
"Они не на своих доносили"
- доносили-доносили. Берман (зам.нач. НКВД) показывал активу, как падал и полз Зиновьев, когда вели на расстрел, а уже через полгода - сам полз на коленях, умоляя не стрелять ... (по Кожину). Кстати, не интересовались - а кто охранял евреев в гетто? И как лехко было оттуда сбежать ... не подставляя родственников! Со "своими" там много национальных тонкостей.
То доносили на тех кто в казну не заплатил. А если серьёзно, то внутри своры мошенников нет никакого закона. Всё на примитивном уровне включая скрытый каннибализм.
"А если серьёзно, то внутри своры мошенников нет никакого закона"
- ото ж, вспоминается "семибоярщина" - дорвавшиеся до гойской халявы ушлепки, и кидали друг друга, и заказывали друг друга ... нет такого преступления на которое не пойдет капиталист ради гешефта.
Это самый цимус, но на уровнях пониже то же самое, но в меньшем масштабе. И на уровне выше то же самое.
инициативу снизу первыми проявляют проходимцы. Была бы инициатива. так просто бы позвонили в администрацию ДНР и все вопросы спокойно бы порешали. без фарса. да и инициатива бывает разная. не всегда полезная. В данном случае явно видна попытка застолбить за собой кресла. а не деловая инициатива.
Даже если это и так - ну ждите ангелов с крыльями ТБМ. А ЛДНР кто провозглашал? Святые? И конечно здесь дело не в вашем кампфе за "чистоту рядов от проходимцев". Просто в РФ вся инициатива снизу давно задушена и это воспринимается вашей тусовкой как благо.
А по вашему либерастный балаган это лучше? На украине популизма уже наелись.
"Либерастный балаган" привёл на украине к нацизму. А эти люди проявившие инициативу какое отношение к либерастии имеют?
Либерастия и демократия две сестры идущие рядом. В данном случае балаган демократический. В России балаган либерастный. Это к слову. Любой демократический балаган при водит к власти самозванцев при поддержке ограниченной толпы безразлично каким интересом объединенных.
https://aftershock.news/?q=node/819817
Жители этого района как раз показали себя не как хохлы ждуны-хатаскрайники, которые ничего сами не делают и ЖДУТ, что к ним кто-то со стороны придет и сделает красиво, а проявили инициативу, не побоявшись при этом преследования со стороны украинской нацисткой власти, и взяли свою судьбу в свои руки. Это ничем не отличается от самоопределения, произошедшего на Донбассе в 2014. Молодцы. Остальным хохлам смотреть и учиться. Ну или завидовать. А решение по их запросу примет ДНР.
Жителей там около 8 тысяч. Многие даже не в курсе этого собрания. Вместо того чтобы делом заниматься организаторы ударились в популистский фарс.
Ну и что. На выборы президентов тоже далеко не все приходят. Власть берут самые активные. Остальным - лишь поскорей встать в новое стойло и не мумукать.
Организаторы использовали исторический шанс сбежать с чумного украинского барака. Почему у вас от этого так припекает? Не нравится, что от ридной Нэньки уже куски отваливаются?
Их вытащили из этого барака войска РФ и ДНР. Даже без их участия. Организаторы пытаются использовать шанс влезть в руководство районом под благовидным предлогом используя украинские политические технологии. И ничего более. Меня настораживают попытки переобуться в прыжке чтобы только остаться у власти в районе.
он там и не нужен
скоро увидим
Дальше не читал
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Уважаемый ТС, в этой самой Розовке Пушилин лично вешал флаг ДНР пару недель назад (где-то было видео). Он привёз гуманитарку и заодно повесил флаг. Причём он там был не один, а с кем-то из РФ, то-ли из Госдумы, то-ли из Совета Федерации. Так что, самодеятельность тут строго контролируемая. Всё как мы в России любим.
Подозреваю, чисто логистически этот район удобней пока замкнуть на ДНР, а не на Запорожскую ВГА в Мелитополе.
Мог бы и оставить своего представителя. или назначить. Как в Мариуполе, назначил авторитетного человека.
Так и в Мариуполе также было - сперва собрание представителей местного населения выдвинуло авторитетного человека, и только потом Пушилин своим приказом это подтвердил. С точки зрения документооборота это, может быть, выглядит как "Пушилин назначил".
Примерно такая схема на всей вновь присоединенной территории ДНР работает, это вполне официальный механизм.
Вы это собрание видели? Собравшиеся вяло реагирующие на выкрики тамады.
А вы хотели танцев в бубнами, овации и несмолкающие аплодисменты? :)
Нет. Я хотел чтобы вместо этого балагана инициативная группа просто съездила в ДНР решать насущные вопросы и район был просто указом Пушилина присоединен к ДНР. С назначением руководителя. Пусть даже из инициативной группы. Но как мне видится с большой долее вероятности организаторы балагана сомневались в собственной пригодности на назначение их руководством. Поэтому решили подкрепить свои намерения организацией балагана.
Да это всё мелочи. Сначала съездить или потом, это не важно.
Страницы