«Страна-бензоколонка» и другие распространённые предубеждения о российской экономике

Аватар пользователя ipestov

Разбор: почему ВВП — не главный показатель состояния экономики, и как правильно оценивать рынок ресурсов. Этот текст про наше народное хозяйство, написал его с целью повышения финансовой грамотности. К сожалению, большинство людей не знает многого из написанного, хотя, по моим убеждениям, такие базовые знания должны преподносить ещё в школе.

 

Инфантильная одержимость ВВП

Известно, что валовой внутренний продукт — это рыночная стоимость всех произведенных в стране товаров и услуг для конечного использования. Но почему-то для многих ВВП — главный показатель состояния экономики. И эти многие убеждены, что если номинальный ВВП США в 15 раз больше российского, это значит только одно: американская экономика производит в 15 раз больше благ, а потому Штаты в 15 раз могущественнее самой необъятной.

В действительности подобные рассуждения не имеют ничего общего с реальностью. Чтобы в этом убедиться, достаточно заглянуть в структуру ВВП США. Там вы увидите, что национальные расходы на здравоохранение составляют колоссальные $4,1 трлн, а расходы на недвижимость оцениваются в $3,7 трлн, что вместе формирует 37,3% ВВП! Напоминаю, что США — это страна, где наложение гипса при переломе руки может стоить $24 тысячи, а цена на студию 24 м² доходит до $488 тысяч.

Проиллюстрирую абсурдность неправильной интерпретации ВВП простым примером: за час работы квалифицированного сантехника Джона в Сан-Франциско вам придётся заплатить 5000 рублей, а за час работы не менее квалифицированного сантехника Ивана в Костроме вы заплатите всего 1000 рублей.

Потребитель получает одну и ту же услугу, а прирост ВВП США в 5 раз больше, чем в России. Значит ли это, что сервисная экономика США произвела в 5 раз больше благ? Очевидно, нет.

Ещё в средние века экономисты начали рассуждать над ценностью и стоимостью валют. И именно поэтому существует такой показатель как ВВП (ППС) — объём валового внутреннего продукта, рассчитанного по паритету покупательной способности. Так вот ВВП России по ППС за 2021 год равен $4,3 трлн, что почти в 3 раза больше номинального и уже не в 15, а в 5 раз меньше ВВП США .

Шариковы убеждены, что ВВП (ППС) — есть эдакая уловка Росстата и прочих статистических бюро «стран третьего мира», дабы те казались значимее, чем они есть на самом деле. Однако паритет покупательской способности считают по отдельности в МВФ, ВБ, ОЭСР и даже ЦРУ. И, например, ВВП по ППС Норвегии меньше номинального, поскольку жизнь в стране фьордов заметно дороже, чем в США.

Несмотря на то, что паритетный ВВП более объективная метрика, чем номинальный ВВП, он по-прежнему остаётся суммой добавленных стоимостей. Для наглядности: телекоммуникационные услуги в России в 10 раз дешевле чем в США при лучшем или как минимум сопоставимом качестве этих услуг. Однако вклад в ВВП AT&T с Verizon в пересчёте на одного абонента кратно больше, чем вклад МТС, «Билайна» и «Мегафона» даже с учётом паритета покупательской способности.

На этом изъяны ВВП как экономического барометра не заканчиваются. Возвращаясь к аллегории с сантехниками, стоит ещё учитывать, что в Штатах очень строгий налоговый контроль. Джон с куда меньшим желанием рискнёт скрывать свой заработок, а Иван может просто забыть выбить чек через приложение для самозанятых, ибо вряд ли его кто-то накажет за такую неряшливось. Случись именно так, будет ли это означать, что американская экономика станет на 5000 рублей могущественнее российской? Тоже нет.

Последний пример не является беспочвенной выдумкой. В 2019 году Росстат оценил объём серых доходов в 13 трлн рублей, которые составляют треть зарплатного фонда России. В США же «unreported income» был оценен в $214 млрд при общем «personal income» в $16 трлн. То есть в США зарплату в конвертах платят почти в 30 раз реже.

В 2017 году ACCA провела исследование, согласно которому Россия вошла в пятерку стран с крупнейшей теневой экономикой. В тени у нас циркулирует около 33,5 трлн рублей, а в США — почти $1,5 трлн долларов. В абсолютных значениях объём теневой американской экономики даже больше, но там он составляет всего 7,8% от ВВП, а в России — 39%.

Итак, ни номинальный, ни паритетный ВВП не свидетельствует о подлином объёме народного хозяйства. Более того, ВВП может сократиться вследствии технологического прогресса — если ФНС навсегда закрепит решение не печатать чеки с каждой покупкой, которые обходятся бизнесу в десятки миллиардов рублей, то вклад в ВВП от производителей термобумаги сократится многократно. То же самое произойдёт при избавлении от офисной бумаги и переходе на ЭДО, от чего ещё просядет логистика с курьерами.

Подробнее про ФНС и бумагу

Показатель ВВП настолько неоднозначен, что реальные инновации могут его уменьшить, а люди, копающие гигантский и никому не нужный котлован, будут его увеличивать. И опять-таки, моя мысль не абстрактна: в 2010 году случилась масштабная экологическая катастрофа — разлитие нефти Deepwater Horizon в Мексиканском заливе, которое, по мнению аналитиков J.P Morgan Chase, повысило ВВП США.

То есть экономическая активность, вызванная усилиями по очистке вод и берега, перевесила ущерб от шестимесячного моратория на бурение и потери для туризма с рыболовством.

Полагаю, теперь всем ясно, что понятие экономики гораздо сложнее, чем кажется обывателю, и её состояние невозможно отразить в одном пресловутом показателе ВВП, даже если он рассчитан по паритету покупательской способности.

Сам Семён Кузнец, один из архитекторов системы национального учёта США, ещё в 1934 году предостерегал против отождествления роста ВВП с увеличением экономического или социального благосостояния.

ВВП в качестве инструмента по измерению объёма национального производства критикуют многие специалисты, но рост данного показателя остаётся в центре внимания экономической политики каждого государства, ибо более универсальной и более точной метрики пока не придумано.

Динамика ВВП важна в контексте исторических данных отдельно взятой страны, но сравнивать ВВП двух стран можно только с большим количеством оговорок.

Игнорирование объёма экспорта

Любой профессиональный аналитик осознаёт, что анализ хозяйственной деятельности разных государств возможен лишь при учёте целого комплекса метрик. А персонажи, зацикленные на одном значении валового внутреннего продукта в своих речах, не заслуживают никакого внимания.

И как бы они ни оправдывали инклюзивность данного значения, истина остаётся истиной — correlation doesn't imply causation. И это касается многих либеральных экономистов и прочих «экспертов».

Оценивать экономику исключительно сквозь призму ВВП — это как оценивать компанию по выручке, не обращая внимание на денежные потоки, количество средств на балансе и динамику всех упомянутых показателей. Хотя я бы даже сказал не по выручке, а по общему объёму оборота товаров, именуемого в простонародье как GMV.

У Uber GMV огромен, его рост может опережать рост выручки, но сама компания убыточная и количество средств на балансе неуклонно сокращается. А есть компания «Яндекс.Такси», которая не может похвастаться такими же размерами, но развивается более устойчиво, по крайней мере до марта этого года. Чья экономика «могущественнее»? На этот вопрос нет однозначного ответа.

Так вот у каждой национальной экономики есть свои Income Statement, Cash Flow и Balance Sheet, которые можно представить в виде ВВП, торгового баланса (разница между импортом и экспортом) и международной инвестиционной позиции (разница между активами и обязательствами перед нерезидентами). Аналитиков прошу не придираться к такой аналогии, поскольку я намеренно всё упрощаю для простоты восприятия остальных.

В 2021 году внешнеторговый оборот России составил $798 млрд, из них $494 млрд пришлось на экспорт, а $304 млрд — на импорт. За тот же период внешнеторговый оборот США достиг $5,9 трлн при экспорте в $2,5 трлн и импорте в $3,4 трлн.

Обратите внимание, что показатель номинального ВВП между двумя странами отличается в 15 раз, а объём экспорта всего в 5 раз. И не забывайте про численность населения — россиян меньше чем американцев в 2,5 раза.

Важнее то, что сальдо торгового баланса России в плюсе на $190 млрд, а у США в минусе на $859 млрд. То есть в результате внешнеторговых операций (sic!) наша экономика пополняется деньгами, а их истощается. Более того, их чистая международная позиция выросла до отрицательного значения в $16,1 трлн, хотя 10 лет назад США должны были миру «всего» $4,5 трлн. Для сравнения, Россия является не заёмщиком, а кредитором и мир ей должен 459 млрд.

Я долго подбирал слова для фразы «российская экономика значительно крепче американской», дабы не прослыть проданным с потрохами Кремлю автором, но это банальная истина, которая очевидна каждому знающему вышеупомянутые цифры и имеющему хотя бы примитивные навыки логического мышления. Истина, которую умалчивают или не понимают многие популярные «эксперты».

При этом крепче не значит больше. Американцы со времён обнаружения калифорнийского золота и техасской нефти накопили столько бабок, что россиянам и не снилось. Однако там и не было Шариковых с революциями!

А у нас Полиграф Полиграфычей до сих пор навалом и сидят они на печи, искренне веря, что родились-то они ну очень богатыми, просто богатство у них это подло отняли: власть, правительство и лично сами знаете кто.

Боязнь оттока капитала

Всякий раз, когда СМИ сообщают об оттоке капитала, большинство воспринимает эту новость как вывоз наворованных олигархами денег из страны. Но опять-таки, это мышление человека с низкой финансовой грамотностью.

Если я куплю валюту в «Сбербанке» или приобрету акции зарегистрированного не в России «Билайна», то Центробанк отнесёт эти операции к оттоку капитала. Запуск беспилотников «Яндекса» в США и любая другая реинвестиция за рубежом с целью расширения бизнеса — тоже отток.

Отток капитала происходит буквально в каждой стране, но есть ещё и приток. Так в 2021 году из России вывезли $53,6 млрд, четвёртая часть из которых приходится на вложения граждан в иностранные акции и облигации. Однако вместе с этим прямые иностранные инвестиции в страну составили $30,7 млрд. Разница импорта и экспорта капитала отрицателная, но не забудьте сюда прибавить сальдо торгового баланса в размере $190 млрд, чтобы иметь правильное понимание того, что на самом деле происходит в кубышке.

Для сравнения, за один декабрь 2021 года резиденты США вывезли $52,4 млрд. Но поскольку весь мир скупает их казначейские облигации и прочие ценные бумаги, то за весь год разница между притоком и оттоком положительная в размере $1,2 трлн.

Такая сумма с лихвой покрывает их дефицит внешней торговли. То есть с учётом импорта и экспорта капитала (sic!) американская кубышка тоже пополняется, но пополняется она заёмным средствами, о чём свидетельствует исполинский долг перед нерезидентами.

При всём при этом в каждой стране происходит нелегальное бегство капитала — тот самый вывоз наворованного. Их объёмы не включены в официальные значения Центрбанка по оттоку и они трудно поддаются калькуляции в принципе, ибо это область теневой экономики. А поскольку серая зона у нас излишне велика, о чём я упоминал в начале статьи, то и бегство соразмерно. Но сейчас всё меняется и выводить нелегально деньги из страны стало намного сложнее.

Серая зона ежегодно отбеливается, в том числе благодаря режиму для самозанятых, о чём свидетельствуют темпы роста налоговых поступлений.
Серая зона ежегодно отбеливается, в том числе благодаря режиму для самозанятых, о чём свидетельствуют темпы роста налоговых поступлений.

Самое главное то, что санкции запустили масштабный процесс редомиляции — реорганизации юридическх лиц и их возвращение в российскую юрисдикцию. Правительство РФ давно призывало своих к этому: предупреждало о возможных рисках, объявляло амнистию капиталов, создавало специальные административные районы, но гораздо эффективной с данной задачей справились западные правительства.

Огромное количество зарабатывающих в России компаний оптимизировали налоги и выводили дивиденды в Кипр, Мальту, Бермуды и прочие офшоры. Замолвлюсь, что это легально и с одной стороны российские бизнесмены ничем не отличаются от западных. Например, внушительная часть Кремниевой долины долгое время работала через Дублин по схеме Double Irish Dutch Sandwich. С другой стороны, мы занимаем четвёртое место в рейтинге стран по доле ВВП в офшорах после ОАЭ, Венесуэлы и Саудовский Аравии.

Сейчас же русские миллиардеры осознали избирательность лондонского права и решили, что лучше быть дома, — здесь так сэкономить на налогах не получится, зато в целом спокойнее. Поэтому за прошлый месяц из разных офшоров в Россию перебрались ММК, Полюс, Fix Price. Чуть раньше это сделали Потанин с «Норникелем», Абрамович с «Евразом», Мордашов с «Лентой». И это только то, что в новостях повстречалось мне.

Дабы вы лучше представляли, о чём идёт речь, упомяну, в 2021 году российские компании заплатили по разным оценкам 3,6–4,4 трлн рублей, что в полтора раза выше показателя 2020 года и в 10 раз выше уровней десятилетней давности. И теперь все эти деньги будут оставаться здесь. Покупать яхту или дом на лазурном берегу Франции нет смысла.

Знаю, что в то же время все стартапы с валютной выручкой переезжают в Дубай или ближнее зарубежье. Я всей душой радею за технологический сектор, но, увы, я всегда стремлюсь искать оптимизм и в денежном выражении потери с приобретениями несравнимы: объём дивидендов одного «Норникеля» немногим отличается от консолидированной выручки «Яндекса». Правда, в этом году ждать дивидендов не стоит.

Непонимание рынка ресурсов

Мы выяснили, что экономика США значительно больше российской, но не пропорционально клятому ВВП. И это наверняка откажутся понимать соотечественники, которые называют себя прогрессивной частью общества и восхищаются фактом превосходства одного штата Калифорния над всей Россией по валовому внутреннему продукту. Они путают стоимость и ценность.

Вот есть Netflix, чья капитализация в ноябре доходила до $300 млрд при выручке в $30 ярдов и операционной маржинальности на уровне 20%. Это компонента FAANG, уникальная технологическая компания, изменившая мир «энтертеймента» навсегда и безповоротно.

Про их рекомендационные алгоритмы и эксклюзивный контент слышал всякий, а многие стартаперы наверняка ещё знают имя основателя Рида Хастингса и даже читали его книгу. В общем, славы и величия Netflixу не занимать.

А есть энергетическая компания PG&E с центральным офисом в Сан-Франциско, чья капитализация составляет «скромные» $27 млрд при выручке в $20 ярдов и операционной маржинальности на уровне 10%. PG&E хорошо известна только местным и то не всем. Её можно сравнивать с нашей МРСК Юга, правда, с гнилой инфраструктурой и финансовыми проблемами. И да, говоря про гнилую инфраструктуру, я нисколько не преувеличиваю.

Подробнее про PG&E и пожары в Калифорнии

 

Теперь представьте, что владельцы PG&E и Netflix поссорились. Сотрудники первой компании будут вынуждены перейти на стриминговый сервис от Disney, а большинству сотрудников второй будет грозить увольнение, ибо всё над чем они трудились просто перестало существовать с переключением рубильника.

Ситуация абсурдна, но нужно понимать, что от недельной поломки знаменитого Netflix не случится ничего, а от простоя «вшивой» PG&E содрогнётся вся экономика Калифорнии. Именно поэтому меряться капитализацией ещё инфантильнее, чем меряться ВВП в контексте расположения сил при санкционном противостоянии.

Стоимость французского люксового холдинга LVMH, владеющего брендами Louis Vuitton, Hennessy, Christian Dior, Fendi, Kenzo, Tiffany и кучей других, была кратно больше стоимости «Газпрома» ещё до начала событий на Украине, хотя выручка и чистая прибыль у LVMH значительно меньше. Важнее то, что запрет экспорта для Бернара Арно с французской стороны заставит прослезиться лишь некоторых жителей Патриков, а от перекрытия газпромовской трубы взвоет вся Европа.

К сожалению, огромное количество людей не знает, что газ это не только тепло в батареях и огонь для кипячения кастрюльки с водой. Газ — это энергия. От цены газа зависит всё производство, поскольку для производства нужна энергия. Если дорожает газ в Германии, то поднимается цена на всё: от шоколада «Киндер» до автомобилей «Фольксваген». Почитайте, что сами немцы пишут о возможных последствиях эмбарго.

Вообще, все эти лозунги про будущее за технологиями и важность человеческого капитала наряду с дефицитом кадров и высокими зарплатами в ИТ привели к нездоровым мыслям так называемого прогрессивного общества об их исключительности. Ребятушки, вы умницы, особенно те, кто генерирует экспортную выручку, вас всегда будет мало, но первостепенными в любой экономике остаются ресурсы.

Подробнее про рейтинг самых дорогих компаний

Согласно данным МЭА, в 2020 году было добыто более 4 млрд тонн нефти. При текущей стоимости чёрного золота это эквивалентно примерно $2,5 трлн с поправкой на разные сорта. Подчёркиваю, что мы говорим про сырую нефть, а не бензин, керосин, дизель, солярку, битум, пластмассы и прочие нефтепродукты с химией. Слово «экосистема» нынче модно, так вот нефтяная экосистема ещё больше на порядок.

Для сравнения, весь рынок смартфоновмобильных приложений и мобильной рекламы составляет чуть больше триллиона. Глобальный рынок рекламы, включая телевидение, радио, газеты и наружку, оценивается всего в $750 млрд. Я ещё учился в школе, когда Google обошёл по капитализации «Газпром», и тогда сей факт для меня свидетельствовал об изменении мира и перехода всего нецифрового в архаику. Но это мышление школьника, увлечённого ИТ.

Трудно найти жителя Земли, который не слышал про Facebook, Instagram и WhatsApp. В прошлом году вся империя Цукерберга сгенерировала аж $117 млрд выручки. При этом есть частная нефтетрейдовая конторка Vitol, о существовании которой большинство читающих этот текст даже не догадывается.

Её выручка составила $279 млрд, а это «банальные» перекупщики — низкомаржинальные арбитражники, дабы было понятнее всем прогрессивным. А есть ещё Trafigura, Glencore, Gunvor, наследники 7 сестёр и все остальные.

Предугадывая возгласы о том, что «развитые демократические страны» переходят на возобновляемые источники энергии, а люди толпами пересаживаются на электромобили и скоро «страны бензоколонки» канут в лета, спешу сообщить, что это сказки для бедных.

Первой зелёной инициативе, под которой лично я имею в виду штатовский пакет стимулов 2009 года на $80 ярдов, уже больше 10 лет и с тех пор мировое потребление нефти только увеличилось, особенно в Штатах, лидирующих в мировой добыче.

Суточный спрос на сырую нефть, выраженный в миллионах баррелей
Суточный спрос на сырую нефть, выраженный в миллионах баррелей

Выше данные и прогнозы не кого-то там, а Международного энергетического агентства. Поверьте, это более внушительный аргумент, чем факт триллионной капитализации Tesla. А помимо нефти, мировому обществу необходимы ещё газ, металлы и прочие ресурсы. Без сырья и энергии человеческий капитал в текущем его понимании девальвируется до нуля, а человеческий потенциал будет снова измеряться исключительно в рабочей силе.

Повторюсь, весь креативный класс — вы умницы и вы необходимы, но если вы не создаёте экспортную выручку, то хорошей жизни со смузи, ресторанами и поездками на «комфорт плюс», вы должны быть благодарны в том числе и отечественной нефтянке с предкам, которые осваивали Сибирь.

Я не пытаюсь умалить вашу значимость, я пытаюсь вас разубедить в немодности добывающей и обрабатывающей промышленности. Технологии там куда изощрённее алгоритмов TikTok, и светлых голов там нужно не меньше.

Страна «бензоколонка»

Нас заставляют думать, что это плохо, но быть страной бензоколонкой очень даже хорошо. Сауды вместе с эмирами ОАЭ, Катара или Кувейта не смогут не согласиться с данным высказыванием. А у нас с ними схожие запасы углеводоров в земле. Было бы ещё нас в 10 раз меньше на в 10 раз меньшей территории, то жили бы мы заметно лучше, но надеюсь этого никто не желает.

Однако правда заключается в том, что Россия — не страна бензоколонка. Помимо широкого ряда ресурсов, у нас есть атом, космос, агро, фарма, суда, авиация, автомобили, химия, информационные технологии и много всего остального. Доля нефтегазового сектора в ВВП России равна всего 15% — и это ещё одно «разоблачение». Нефтегаз составляет внушительную долю экспорта и основую часть доходов в федеральный бюджет, но не основную часть экономики, что часто путают или не понимают.

Да, многого у нас нет, но в мире не существует полностью самодостаточных стран. При этом мне трудно представить столько злорадства к самим себе в какой-либо другой нации. Немцы не производят смартфонов, но они гордятся автомобильной промышленностью. Мы же презираем себя за то, что не делаем смартфоны и никогда не похвалим за достижения, например, в атомной промышленности.

«Яндекс» выпустил браузер, который сегодня имеет весомую долю рынка, а его называли бессмысленной и банальной копией Chrome. Появление «Мой Офис» встретили как банальную реплику продуктов Microsoft. Aurus сочли дешевым закосом под Rolls Royce и так почти во всём.

Поймите, я не высказываюсь против здравой критики, но у нас осуждается любая попытка подтеснить иностранный бренд. Даже экономика у нас не такая — маленькая и неправильная.

Для подобного образа мышления есть подходящее определение — провинциальный синдром. Это, прежде всего, устойчивая и не требующая обоснований вера, что все самое лучшее оно «там», а «тут» если и есть что-то приличное, то оно всё равно хуже. Проблемы начинаются тогда, когда этот синдром переходит в более типичную для нас параноидальную стадию. Когда мы уже не можем трезво оценивать себя. Когда всё, что у нас, — плохо. Но это большое заблуждение и больных надо лечить, что я и попытался сделать данным текстом.

 


 

Большое спасибо всем за внимание. Если вам интересны подобные рассуждения, не вписывающиеся в формат полноценной статьи, то подписывайтесь на мой канал Groks.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 2 недели)

Ты чё, счетовода хочешь скинуть?

Это его раён и он на нем командир.

Аватар пользователя al.lastor
al.lastor(8 лет 2 недели)

Больше счетоводов хороших и разных! smile38.gif

Аватар пользователя drodel
drodel(8 лет 10 месяцев)

Счетоводу такой уровень текста не потянуть. 

Аватар пользователя Karakal
Karakal(4 года 1 месяц)

Где-то я это уже читал совсем недавно и точно не в телеге.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

На Дзене скорее всего. Стиль статьи под него.

Аватар пользователя Karakal
Karakal(4 года 1 месяц)

Вероятнее всего.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

+±+++++++++++++++++

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

Страна «бензоколонка»

Нас заставляют думать, что это плохо, но быть страной бензоколонкой очень даже хорошо.

Однако правда заключается в том, что Россия — не страна бензоколонка.

и у вас на оба тезиса есть "правильные ответы".

если уж совсем идтить до конца - то вся "цивилизация и ништяки" и вот это ваше -  "у нас есть атом, космос, агро, фарма, суда, авиация, автомобили, химия, информационные технологии и много всего остального." = это "производные от легкодоступной энергии.

а это (внезапно) - нефтеуглегаз.

человеки превращают добытое во все остальное. 1 калория хлеба это (около) 13 калорий нефти. - это и есть современное агро.

а тот кто научился "отжимать" энергию за бусы.макулатуру.айфоны и нетфликс - тот на вершине цепи.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Мы выяснили, что экономика США значительно больше российской, но не пропорционально клятому ВВП.

Пора вводить медаль "Соколиный Глаз" причем лучше трёх степеней. Через три года, через десять лет, через двадцать лет. 

Помимо широкого ряда ресурсов, у нас есть атом, космос, агро, фарма, суда, авиация, автомобили, химия, информационные технологии и много всего остального.

Неоднократно озвучивалось, что промпроизводство России с только-только добралось до уровня производства 1990 года. Увы, это очень плохо. К тому-же есть  подозрение, что цифра реально завышена, процентов на десять-двадцать.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Нужно смотреть не только объёмы, но и структуру. 

Тотальное упрощение производства (с) Путин, это не просто так сказано. 

Хотя для пропагандистов пойдёт :) 

Аватар пользователя Karia69
Karia69(8 лет 9 месяцев)

Так у этих пропагандистов не хватает мозга понять, что утраченное подшипникостроение - это полный абзац. Когда объясняешь, что в наших газотурбинных установках на газоперекачке установлены австрийские подшипники (де-юро германские, кИты не умеют), у данных персонажей не хватает сообразительности, что немцы могут остановить наш транспорт газа, в том числе на экспорт, по мере выхода из строя подшипников.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Я ещё не встречал ни одного пропагандиста с производства. 

Эти ребята там по моему не бывали никогда в жизни, ну или пиццу к проходной подвозили. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

Если Вы меня относите к пропагандистам, то я 20 лет проработал в нефтегазе. Буду для Вас Адамом. То есть, первым. 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Абажаю шарикоподшипниковых. Вот выковыряют факт из носа и ну его размазывать по страницам. А потом приходит Счетовод и факт оказывается не факт и у нас оказывается производят и в Китае можно купить и тыды и тыпы.

А шарикоподшипниковые затаятся и потом перквалифицируются легировостальные или еще куда))

Типа осадочек то останется, один хрен.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Счетовод и производство? 

Это вы серьёзно? 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Даю хорошую идею.

Пишете: в России не производится номенклатура ХХХХ. Страна ХХХХ может прекратив поставки, полностю остановить УУУУ. России конец через хххх месяцев.

Дальше рандомно меняя ХХХХ пооявляете себя как истинный патриот, у которого душа болит за Россию и производство.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Мне это зачем? 

Меня заинтересовала ваша фраза о производстве и Счетоводе. Я у него о производстве вообще ничего не помню, максимум он пишет о статистике по потреблениб электроэнергии. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

Я у него о производстве вообще ничего не помню, максимум он пишет о статистике по потреблениб электроэнергии. 

вам подпись реально все-таки подходит.

Ну и так, секрет: электропотребление в промышленности, практически прямо пропорционально производству. 

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 3 недели)

smile5.gif

такое кубло тут таких турбо-патриотов

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

Сегодня по новостям сюжет был про ЗЯЦ , водили по станции и говорили репортёру, что здесь нет ничего чужого, только своё. Разсказчик ставил монету на ребро, на корпус работающего генератора, и объяснял про подшипники. Кому верить?

Аватар пользователя Толькочон
Толькочон(3 года 11 месяцев)

То, что "в наших газотурбинных установках на газоперекачке установлены австрийские подшипники" ни разу не говорит о том, что мы не умеем в подшипники.

https://spbshar.com/istoriya-otechestvennyx-podshipnikov/

Вы не разобравшись в причине выбора именно австрийских подшипников делаете вывод об "утраченное подшипникостроение". И кто после этого "пропагандист"?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

К тому-​же есть  подозрение, что цифра реально завышена, процентов на десять-​двадцать.

Есть подозрение, что данные 1990 года были реально завышены, процентов на 20.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

И Вы верите в эти сказки? Будь нечто подобное не только Счетовод постоянно о таком напоминал, из каждого утюга трубили-бы сейчас об успехах, вместо истерики про Украину. Скорее всего 70-80 % производство сейчас от уровня того времени. Нефть ниже, газ немного выше (2-5%) сталь ниже, цемент ниже, с учётом экспорта, перерабатывается меньше. Машиностроение в провале, химия там-же. Фарма покупная. Космос сильно упал, наука и слов приличных нет. Сельское хозяйство немного не дотянуло. Нет отрасли, что-бы вытащила промышленность. Поэтому и оценка результата- провальная.

Отвратительная черта слабых людей прятаться от реальности за мифами и сказками.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Скорее всего 70-80 % производство сейчас от уровня того времени

Ну вот - вы же верите. Вообще никаких доказательств приведенных вами цифр, кроме веры и "скорее всего". Но вы в этот свой миф верите.

Отвратительная черта слабых людей прятаться от реальности за мифами и сказками.

Вот именно )))

Аватар пользователя Лёша
Лёша(2 года 3 месяца)

Яндекс топчик! Внуки с Алиской развлекаются. Какую они иногда хрень друг другу несут.smile3.gif 

Комментарий администрации:  
*** уличен в невменяемом общении и сраче ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Я не пытаюсь умалить вашу значимость, я пытаюсь вас разубедить в немодности добывающей и обрабатывающей промышленности. Технологии там куда изощрённее алгоритмов TikTok, и светлых голов там нужно не меньше.

"Новая модель роста предполагает ориентацию на постиндустриальную экономику — экономику завтрашнего дня. В ее основе лежат сервисные отрасли, стимулирующие развитие человеческого капитала: образование, медицина, информационные

технологии, медиа, дизайн, «экономика впечатлений» и  т. д.

И  в  развитых, и  в  развивающихся странах возникает креативный класс — люди творческого труда, создающие инновации уже в ходе своей обычной работы. Именно они будут обеспечивать решающие конкурентные преимущества в  соревновании экономик XXI"  (с) 

Узнаете документ

Аватар пользователя Зы
Зы(2 года 4 недели)

Но учитывая сильно возросшую себестоимость энергии, все же есть разница, где креативить, в теплом помещении с чашкой кофе или в пещере с лучиной. Поэтому постиндустриальная экономика просматривается как то не для всех.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 неделя)

Узнаете документ

"Работа с системой завершена.

Спасибо.

Перейти на страницу авторизации"

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Странно, у меня открывает. 

Это Стратегия 2020.

Распоряжение об утверждении концепции подписал В.В. Путин

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 неделя)

Проверьте из другого браузера обозревателя или анонимной вкладки - фигвам будет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Вот :) 

Аватар пользователя Андрей Петрович

smile9.gif      smile9.gif       smile9.gif       smile455.gif

Это, прежде всего, устойчивая и не требующая обоснований вера, что все самое лучшее оно «там», а «тут» если и есть что-​то приличное, то оно всё равно хуже.

Аватар пользователя skaarjjden
skaarjjden(4 года 11 месяцев)

надо норвежцам с канадцами тыкать в морду что они страны бензоколонки)) а кто когда в последний раз видел надпись made in UK?)))

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

а кто когда в последний раз видел надпись made in UK

Практически на каждом оборонном заводе в России. 

Немецкого и американского, правда, гораздо больше, есть такое. 

Аватар пользователя skaarjjden
skaarjjden(4 года 11 месяцев)

что именно? что там такого в машиностроении тем более оборонном?

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Механобработка - контроль в массе своей на renishaw (в части КИМ) 

Виброиспытания - LDS, вибростенды. Насколько помню, перестали поставлять оборудование после 2014 года, веселуха с комплектухой достойна отдельного разговора. 

Если вообщем - западные страны специализируется на оборудовании верхнего уровня, ширпотребом не занимаются. 

Соответственно, в быту вы вряд ли найдете что то оттуда. 

Но как только вы занимаетесь серьёзным производством то средства производства это страны из оси Зла. 

Аватар пользователя RegularReader
RegularReader(6 лет 10 месяцев)

У немцев в ВВП засчитываются "услуги" такой сервисной отрасли как проституция (легальна в Германии), у голландцев торговля марихуаной - думается что у нас эти "резервы" повышения ВВП тоже надо включать в  налоговую практику , статистику и т.д.  А если упорядочить контроль взяток (лоббизма по мерикански, что есть тоже "услуга") с соответствующим налогообложением то можем совершить мощный рывок в ВВП ...))))))))))))))))))

Аватар пользователя Зы
Зы(2 года 4 недели)

В США учитывается в ВВП услуга, как возможная сдача собственности в аренду (даже если она не сдается). В России собственников личного жилья намного больше (в % отношении), чем в США. Если посчитать, тоже ВВП прилично подрастет.

Аватар пользователя Зы
Зы(2 года 4 недели)

15 % ВВП это углеводороды, включая переработку. Чистая добыча всех ископаемых менее 10 процентов ВВП. Без угля, руд, золото-алмазов и прочей глины -  добыча газа и нефти ок 7,5%. Доля нефтяных доходов (без переработки) больше газовых примерно раз в 5. Т.е. чистый газ в структуре ВВП ок. 1,5%. Ну Газпром наверное 1%, не меньше. Если вычесть газификацию России и азиатский экспорт, то экспорт в Европу дает не больше 0,5% ВВП.

Страна даже не заметит, но бюджет от Газпрома все же зависит прилично, но не думаю, что критично.

Если что напутал, надеюсь более сведущие меня поправят.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

но бюджет от Газпрома все же зависит прилично, но не думаю, что критично.

В 2020 году Газпром дал 13% бюджета РФ. В 2021 данных у меня нет, но думаю, что больше.

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

Не, я прекрасно понимаю, что ВВП США  превосходит российский в 1000 раз, а ВВП Германии превосходит российский в 100 раз.

Я не понимаю только того, почему нищей России хватает бабла и на самую мощную в мире армию, и на высокоразвитую науку, и на атомный флот, и на космос и на социалку.

А в США или Германии -- ни хрена smile23.gif

Аватар пользователя Bursa
Bursa(2 года 2 месяца)

Согласно расчету http://worldcrisis.ru/crisis/4057351 у России уже нет атомного оружия. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой оранжоид) ***
Аватар пользователя Роман Широков

а зачем вы ссылки на бред наркоманов даете? 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Согласно расчету

Там не расчет, там фантазии, высосанные из пальца.

Аватар пользователя Горыныч79
Горыныч79(2 года 11 месяцев)

В США нет науки?

В Германии нет промышленности?

Аватар пользователя Старислав
Старислав(2 года 1 месяц)

"Для подобного образа мышления есть подходящее определение — провинциальный синдром. Это, прежде всего, устойчивая и не требующая обоснований вера, что все самое лучшее оно «там», а «тут» если и есть что-​то приличное, то оно всё равно хуже."

Да, по этим умонастроениям нужно нанести сокрушительный удар.

"Спутника - 5" явно было недостаточно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Красный_трактор

Про Шариковых это плевок в сторону СССР? А не оно ли оставило в наследство России атомку, космос и прочее?

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 8 месяцев)

Это очередной либераст в костюме турбопатоиота. Было бы можно и не обращать внимания, но ребята столбят тему основательно и хотят в ней монополии.

Аватар пользователя костья
костья(10 лет 4 месяца)

Тут я сравниваю страны с точки зрения не ВВП, а выработки электроэнергии: https://cont.ws/@constan/2168913. Вывод - только величина выработки электроэнергии позволяет ранжировать экономики мира. Спасибо за прочтение статьи.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Уважаемый "костья" (Стаж пользователя: 8 лет 3 месяца)!

Разместите эту Вашу статью и на АШ!

Вот эту https://cont.ws/@constan/2168913.

 

Страницы