Давно читаю АШ. Никак не сподобился, чтобы регистрироваться и самому чего-то писать. в 2014-2015 много писал на политических форумах, может тогда и отгорело всё. А может не пишу на политфорумах потому, что у меня сейчас другое направление - отвлёкся на тематику на профильных БДСМ-ресурсах: там сейчас своя невидимая междоусобная Z-битва идёт)).
Но все эти рассуждения про "гвозди матвиенко" подтолкнули зарегиться и написать краткую ремарку про эти самые саморезы)).
Сам я работаю на метизном заводе. У нас полный цикл, своя катанка, сами делаем проволоку, в том числе колючую, делаем и саморезы и гвозди, в том числе и моднявые "витые" гвозди для европоддонов и гвозде-стрелов. Работаю с нулевых годов. Загрузка производства - 364 дней в неделю, круглосуточно, с короткими ППР. Хотя наши саморезы я ни разу не видел в российских магазинах. Может потому, что вся продукция с завода уходит вагонами сразу на Москву, и где-то там перераспределяется по крупным строительным концернам.
Наша доля в российском рынке хоть и заметная, но небольшая. Мы ограничены своими мощностями. Купить новое оборудование трудно - московским манагерам подавай окупаемость не ниже определённого ИРР и не позже чем тот срок, который написан в некой "зелёненькой" американской книжечке.
Хотя после первой волны ссанкций 2008 года, из-за Грузии, у нас произошло ослабление тисков капитализма - нам разрешили самим конструировать инструмент и закупать его там, где нам выгоднее.
Настоящий гром грянул в 2014-м, после второй волны ссанкций нам на московском уровне значительно ослабили требования по ИРР и срокам, и мы успели закупить много хорошего оборудования и вдвое увеличить производство. Новые рабочие места и всё такое - на нашем фоне сразу пропиарились все местные чинуши и парткомы. Хотя всё мы сделали без всяких господдержек.
Сейчас на российском рынке есть разные саморезы, в основном Китай. Есть хороший китай, а есть и откровенное гавно-кетай - это те самые у которых головки отлетают и которые быстро ржавеют.
Почему гавно-кетай производится и его гонят в Россию? Всё просто. В Китае самый настоящий социализм. Поэтому сталь для метизов делают централизованно, на госпредприятии, всё по советским научным книжкам - с правильным техпроцессом, из дешёвых материалов, огромным объёмом.
Потом этот объём делится на потоки:
1. Мощный поток идёт на хорошие заводы с хорошими техпроцессами, которые производят саморезы для внутреннего потребления и для крупных оптовиков в заграницу.
2. Второй поток идёт многочисленным лавочкам. Эти лавочки хоть и имеют полную господдержку от компартии, но они максимально экономят и на диаметрах проволоки и на инструменте и на термообработке и на защитных покрытиях. Соответственно цены на это гавно чуть ниже чем цена хорошего крепежа. В тонне такого гавна штук саморезов будет больше, чем в тонне хороших саморезов. Такое гавно очень привлекательно для мелких и средних российских оптовиков-расфасовщиков. Купил тонну гавна подешевле, расфасовал в пакетиков побольше, и продавай по таким же ценам, как и хороший крепеж. Навар с такого обмана решает всё. А права конечного потребителя вообще ничем и никак не защищены.
Как обстоит дело в отечественном метизном производстве. В России отвратительный капитализм. В России нет централизованного производства стали для метизов. Каждый производитель выкручивается сам. Причём выкручивается как при плохом капитализме - хозяева крупных не вкладываются в технологии, но требуют, чтобы из гавна им сделали конфетки на продажу. Например у нас хорошая мощная разливка стали, одна из первых в России. Но для хорошей дешёвой метизной стали нужны и соответствующее сырьё (мы производим из вторчерметовской дряни), и внепечная обработка и другие нужности. Всего этого у нас нет. Чтобы саморезы и гвозди имели соответствующий товарный вид не хуже чем гавно-кетай, мы вынуждены вводить добавки в сталь. Наша сталь хоть и самая дрянная в мире, но зато с самой высокой себестоимостью. Тот же гавно-кетай производят из пластичной низкоуглеродки, а у нас металл уже практически как низколегированная спецсталь((.
К тому же и затраты на расходы по металлу у нас закладываются выше чем это могут себе позволить те же китайцы. Все гвозди и саморезы с рваниной на головках у нас сразу улетают в наладочные расходы. Чтобы исключать такие участки гавённой проволоки, приходится срезать мотки и отправлять её на повторные переплавки. Вот вам и высокая себестоимость проволоки.
Не лучше дело обстоит и у средних производителей. Видел тут на АШ спрашивали, почему у предприятия "Prof-met" такое дурацкое название. Дело в том, что это как раз те самые барыги-расфасовщики, которые на поставках в Россию гавно-кетая сколотили хороший капитал, и теперь начинают развивать собственное производство. Название их предприятия очень хорошо подходит для перепродаж и межгосударственных спекуляций.
Их основные сложности в том, что им приходится покупать проволоку у таких предприятий как наше. Ещё им приходится отдавать свои саморезы на термообработку и на защитные покрытия на сторону, опять же к нам. Естественно, что без господдержки они не могут развивать своё производство быстрее, чем им бы этого хотелось. Поэтому они и клепают ширпотреб, иногда и не очень хорошего качества. Ведь у них подход точно такой же, как у производителей гавно-кетая в Китае, но без господдержки, и самое главное - без качественного и дешёвого китайского металла.
Хотя мы могли бы пойти на подделку гавно-кетая - снизить затраты и качество изделий, и сразу бы стали конкурентоспособными с этим гавно-кетаем. Но кто-то очень убедительный сверху не даёт нам снизить планку качества, и предъявляет нам требования пригодности наших саморезов например на Крайнем Севере. Поэтому и болтаемся со своей дорогой но плохой проволокой, втискиваемся как прокладка между отличным натуральным фирменным Китаем и гавно-кетаем.
В России в 90-е было уничтожено станкостроение и вообще никак не развивалось производство оборудования для метизов. Поэтому нам приходится привозить оборудование из Германии, Италии, Тайваня. Даже инструмент везём из Сербии и Тайваня - это значительно надёжнее и самое главное - в разы дешевле, чем то, что нам предлагает хромающее российское производство, или например высокотехнологичные Прибалтики, немецкая Индия и Швеция.
К гвоздям конечно требования ниже, поэтому мы завалили и российский и европейский рынок, как нашей проволокой так и гвоздями, которые у нас сертифицированы по стандартам ЕС. Хотя тут тоже вся игра построена на преимуществе перед Европой в энергоносителях и в преодолении их брендов - а это чётко означает, что мы своими низкими зарплатами при высокой себестоимости металла едва перешибаем их высокие зарплаты с низкой себестоимостью их металла, ведь в Европе хороший капитализм - соответственно и металл там тоже делают по правильным технологиям, и по качеству металла Европа почти не уступает социалистическому Китаю.
Чтобы хоть как то отсечь потоки гавно-кетая в Россию мы проработали новые стандарты на саморезы ГОСТ Р 59571-2021 и ГОСТ Р 59616-2021. Теперь идёт активное протаскивание этих стандартов через правительство на предмет того, что если саморезы не сертифицированы и/или не соответствуют этим ГОСТам, тогда они не смогут нормально ужиться на российском рынке. Соответственно и гавно-кетай сможет попадать в Россию только с большим трудом. Чувствуется бешенное и сильное противодействие со стороны многочисленных богатых организаций российских барыг-оптовиков-расфасовщиков, особенно тех которые не занимаются собственным производством крепежа.
А с хорошим китаем, и тем более с хорошей европой мы уже вполне тягаемся как в качестве, так и в ценах за тонну. Вплоть до того, что уже успешно начали вторжение на рынок Европы. Хотя кто его знает, может и закроют нам тудой путь. В настоящее время мы продвигаем наши саморезами со своей маркировкой на каждом саморезе, уже скоро такие саморезы появятся и на российском рынке.
Досадно, что пока ещё не можем делать саморезы со сложной геометрией - не хватает качества нашего металла. Но будем надеяться, что всё поменяется к лучшему.
Месяц назад гром грянул во второй раз, о нас вспомнили, и сейчас мы живём как на вулкане. Вдруг неожиданно все строгие и серьёзные конторы решили импортозаместиться по метизам. Идёт драка за перераспределение наших объёмов, с применением "тяжёлой артиллерии" в виде самых весомых организаций, вплоть до той же Думы. За месяц у нас в штат набран табун специальных манагеров, всё дело которых это отвечать на многочисленные запросы-переспросы, сортировка жалоб и прочая тягомотина.
И то же самое и происходит у наших смежников, российских и беларуских заводов. Мы и раньше никогда не были конкурентами, легко делились своими достижениями и хитростями в технологиях, у всех у нас один конкурент - это Китай. Даже данными промышленных разведок каждого предприятия у нас между россиянами и беларусами можно обменяться на конференциях. Даже некоторым нашим барыгам-расфасофщикам можно помогать в их ступорах по технологиям. Они же всё таки наши, тем более когда встают на пусть исправления и сотрудничества с администрацией страны))
И Москва вдруг неожиданно про нас вспомнила, сейчас идёт проработка по установке оборудования внепечной обработки - очень нужное дело для метизной стали. С наших предприятий внезапно сняли повышенные налоги и поборы - нам дали указания не учитывать в своих расчётах по инвестициям и операционным расходам ранее лютовавшие налоги на металлургию, ну кроме всяких НДС и таможенных пошлин.
Нам дали очередное послабление по ИРР и срокам окупаемости. У нас в техотделе как в ГШ МО - работа кипит почти круглосуточно. Сверху спустили планы развития на ближайшие 15-20 лет.
Нам подняли зарплаты, выдали талоны на бесплатное питание и на бензин для поездок на работу. Дали бесплатные путёвки - в отпуск можно ехать на черное море. Мы почувствовали дуновение возврата времён СССР.))
Причём наши европейские и азиатские друзья по поставкам оборудования сами прорабатывают схемы обхода ссанкций. По этим новым путинским схемам они готовы поставлять сложное оборудование за рубли.
Некоторая редкая химия для покрытий к нам приходит из заграницы. Поставки химии из Европы снизились из-за санкций 2014 и совсем прекратились в этом году. А вот поставки точно такой же химии из США и не думали прекращаться. Налицо полный тупизм европейцев - отказались сами себе назло, но в пользу США. Однако неожиданно в прошлом году появились умноголовые российские химики, готовые взяться за этот сегмент материалов. Посмотрим как они справятся.
И уже даже в Москве начались разговоры о восстановлении станкостроения по нашему направлению и налаживании производства инструмента в России - а вот это вообще пахнет настоящей перемогой над гавно-кетаем.
Так что кому как, но наш сегмент промышленности значительно выиграл в условиях этой уже третьей волны ссанкций.
Чего и всем желаю.
C уважением, REAL
Комментарии
Посмотрите сами кому группа Новолипецкого принадлежит.
Сам с Китаем не работал, продавцы у нас говорили так:
Китайцы в первую партию на новое предприятие отправляют полное дерьмо.
Если организация в России им за это устроило головомойку, то в след раз меняют на что-то приличное и делают пометку "дерьмо не едят".
По своему направлению перевёл с Китая на Японцев, нечего в оборонке на чем попало работать.
Китайцы всё понимают. Они сразу видят - кому можно попробовать фигню втюхнуть, а с кем такое не прокатит, ведь могут больше и не заказывать.
Кстати мы тайваньские станки заказывали с японскими станинами, а не с родными тайваньскими, и сейчас проблем не знаем.
Лично мы, перед тем, как чтото заказывать, едем на завод и смотрим технологию.
Если устраивает, продолжаем.
При таком способе есть конкретная китайская морда, которая отвечает за косяки завода.
Впрочем, с европейцами тоже также делали.
За такое поставщика сразу в бан на веки.
вот вчера пришел с алиэкспресса миркоконтроллер китайский
брал на пробу, оценить-сравнить.
Доставка заняла всего 12 дней, само устройство не только полностью совместимо с британским аналогом, но имеет пару-тройку приятных фишечек и в 8 раз (!) больше памяти на борту.
Правда, чуть дороже оригинала
И что, это плохо? Лучше чтобы забыли? Странные обороты, вот честное слово. Статья вроде о хорошем, но посылы какие-то странные проскакивают...
Переверните стакан, он станет наполовину полон, и не мучайтесь.
Ничего странного. Мы бы предпочли ровное развитие, без штурмовщины и напрягов по партейным линиям))
не забудьте как-нибудь коробочку гвоздей г-же Матвиенко отправить :) утешить даму, так сказать :)
У нас тут были предложения отправить почтой ей тонну гвоздей наложенным платежом ))
да ладно, подарите! ))) но немного )
Да уж. Хайпанула дама.
анекдот на ходу
"Заседание Совфеда. Гвоздь программы - Валентина Матвиенко"
м... когда наезжают с верхов дЭффективные управленцы в н-ном поколении (великовозрастное дитятко с мба, у которого и дедушка в обкоме протирал штаны), поймешь.
гонору выше крыши, ни знаний, ни умения выслушать... и сидят на определенном месте с квартал-год, потом летят в другое место гадить.
Как у нас говорят, руководство в стиле чайки - прилетел, наорал, обосрал, улетел.
Там больше суеты людей, которые в теме не разбираются, но с которыми приходиться разговаривать дипломатическим языком и окружными путями наталкивать их на правильную мысль. Потому, что у них есть два мнения - их и не правильное. Вот приходится изворачиваться, чтобы правильное стало их мнением.
ПС. Если бы их высочайшим указом не послали лично что-то проконтролировать и принять решение, то они бы и дальше продолжали бы руководствоваться правилом: "работает - не трожь!" Дали бы бюджет и команду увеличить выпуск в двое-трое, и дальше бы сидели на своём месте. А так им пришлось ехать к чёрту на кулички и ломать голову над непонятными материями.
Если предприятие условно не московское (собственник местный) то очень плохо, по крайней мере раньше.
Давно говорил, у нас не рынок, у нас засилье спекулянтов и барыг.
Тяжкое наследие лихих 90-х ))
Надо лечиться и изгонять из тела Родины злых духов.
Вы же сами написали про барыг ( чегото там Met), которые, накопив бабло на фасовке говокитая, полезли в производство..
По такому пути многие идут..
На спекуляциях можно сделать деньги быстро.
А производство это серьезные капвложения.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Спасибо.
Отличная статья, спасибо. А как ваше предприятие называется если не секрет?
"НЛМК-Метиз"
Насколько я в курсе - На Кетайщине есть централизованные закупки металла.
Занимается этим CISA, Предприятия скидывают им заявки, а они закупают централизованно очень большие объемы и распределяют между своими производителями.
По сути это прокладка между государством и китайскими производителями, задача которой - обеспечивать своих производителем сырьем.
Нечто подобное ЦСУ Госплана СССР
Вопрос возник - Насколько вообще реально появление производителя типа Rothoblaas c их огромным каталогом метизов и креплений для "деревяшек"?
Я понимаю, что любой каприз за ваши деньги, но хотелось бы оценку производителя.
Кто то скажет - Был бы спрос, но как он появится без предложения?
Я общаюсь с конторами, которые сейчас начали шумно строить из ДПК-панелей и они используют Rothoblaas, из-за этого ценник изрядно повышается. У нас либо нет таких метизов, либо китайское гавно.
Мы делали опытные партии саморезов для деревянного домостроения типа Rothoblaas. Однако экономически они не взлетели. Нам нужны тонны и миллионы штук в производстве, а запросы от заказчиков были очень посредственные. Многое ещё осложняет шлиц TORX - очень мало потребителей в России любят с ним работать. А вот в саму Европу такие саморезы улетают со свистом.
Хотя премиум-сегмент рынка саморезов это сладкий кусочек, но мы пока ещё не совсем готовы чисто технологически для агрессивного внедрения на этот рынок. У нас буквально нет возможностей выделять и без того перегруженные мощности на такие работы.
Спасибо за ответ.
Ну если разродитесь, то встану в очередь)
Зопейсал
Спасибо
Надо вернуть сертификацию для многих товаров, для крепежа - в первую очередь. Нет сертификата у китайского товарища - не товарищ он нам, давай досвиданья.
Отличная статья. Только что в магазине был - один этот проф про который вы пишите и немного с Европы. Буду рад, если на полках появится Ваша продукция.
Тезис про "отвратительный капитализм" поддерживаю полностью. Как же они достали, эффективные манагеры на производстве!
Вот всё-таки нужно обладать хоть минимальными теоретическими знаниями...
А то попадёшь в приличную компанию, как выдашь там от души про плохой/хороший капитализм и станешь обладателем большой-большой фиаски )))
Приличная компания всё поймёт правильно)))
Спасибо за прояснение ситуации из первых рук.
Вам ответное спасибо за Ваши сводки.
Мы тут сидим переживаем за наших украинских товарищей по борьбе с кетаем - они сейчас по ту сторону занавеса - в Дружковке. Если будут какие-то весточки из тех окрестностей, то напишите пожалуйста в своём следующем сообщении.
Я в Днепропетровске сижу. Об остальной украине узнаю в основном от переселенцев или знакомых созваниваясь и переписываясь. В Дружковке знакомых у меня нет. Сейчас плохое время путешествовать через блокпосты с неадекватной теробороной. Если будут какие новости, то обязательно напишу. Знаю только что наша днепропетровская метизка закрыла часть производств. Шурупы точно давно не делают. Но то такое. Цены у нас на крепеж сейчас дикие. Энергоносители однако и логистика. Только из европы даже если и китайское.
Производить метизы без внепечной обработки это в принципе вредительство. Как класс отсутствует флотация неметаллики, отсюда куча рванины при прокате. Плюс раскисление и газы, вообще непонятно, что там у Вас получается. Вполне можно было закупить пробную партию качественного отечественного металла, произести прокат и показать выгоду. Ну сейчас печьковш купят, а голову не купят. Металл, скорее всего останется херовый, но с внепечной обработкой
Всё правильно пишете. Плюсом ко всему ещё куча цветнины в ломах. Плюсом ко всему у нас разливка псевдозакрытой струёй. Поэтому и вынуждены пихать в отливки и марганец, и алюминий и другие дорогущие элементы.
У нас тут под боком Нижний Тагил. Брали там катанку - цена значительно ниже, а качество несравненно выше. Но где же уговоришь московское начальство работать на покупном металле, когда свой разлетается по стране, как пирожки из печки.
Но думаю, что подобные схемы кооперации ещё придут в нашу промышленность.
как говорится - шо, покупать у конкурента? жри что дают!
Ну может тогда не стоит путать капитлизм и долбо...э-э-э любизм? Капитализм в том и заключается, что вас скушают более способные (хотя с вашей стороны и будет обидно)
Псевдозакрытая струя имеет ценность в плане защиты от вторичного окисления. В Ваших условиях она совершенно бессмысленна. При выпуске из ДСП удельная поверхность огромная, насыщение газами сильное. Бессмысленное извращение
Честно говоря, вот до таких тонкостей разливки я не в курсе.
Всё таки в моём понимании неорганические включения - наибольшее зло. Именно из-за них происходит разрыв головки от шлицевого пуансона. Причём та же самая плавка на кровельных саморезах не раскалывается. Вот этот момент у меня никак в голове не укладывается.
Неметаллика это в 90% случаев оксиды. При выпуске плавки кислород воздуха абсорбируется струей стали. Окисляемые элементы уже внутри. Вот и все. Почти вся неметаллика концентрируется в центре заготовки, при прокатке, как правило, там же в центре и останется с соответствующей деформацией. И потом она же и встречает шлицевой пуансон
Спасибо. Особенно за тонкий интеллектуальный юмор (для тех, кто понимает). Не обращайте внимание на придирки идиотов, которые пытаются казаться умными.
Спасибо за статью, очень обнадеживает! Успехов вам.
Спасибо за статью!
Однако поправлю, нет хорошего и плохого капитализма. Он один, просто на разных уровнях развития.
Страницы