Вопрос:
Расскажите пожалуйста подробнее ваш взгляд на редактирование генома. Если считать, что технология будет развиваться, то это драйвер экспоненциального роста. Не видно ничего что может ее остановить. Ну разве, что ортодоксальные религии. Даже у нас эта тема вовсю разрабатывается.
Ну, вы в курсе, что я далек от генной инженерии. :) Поэтому, во-первых, могу только предполагать, насколько мы близки к осмысленному интегральному редактированию или проектированию генома, а во-вторых, вижу это со своей колокольни.
В плане развития сельского хозяйства и управления рукотворными и природными экосистемами, включая реанимацию деградировавших территорий – это может стать, конечно, сильным драйвером, хотя и со своими рисками, в т.ч. критическими. Потенциальное решения проблемы врожденных патологий и хронических болезней человека, хотя вряд ли оно в обозримом будущем станет общедоступным для большинства населения. Но этим же не ограничится.
К сожалению, история дает не слишком много оснований верить в здравомыслие человечества и прекращение внутривидовой конкуренции, в т.ч. на грани самоубийства. На ум, конечно, сразу приходит проблема популяционного биологического оружия, направленного как на человека, так и на сельскохозяйственных животных и растения, которое в любом случае будет создаваться (сюжет «Интерстеллар» как бы намекает, а документы из биолабораторий США проясняют). Дальше маячит вопрос генной геронтологии, которая позволит властной касте приобрести условное бессмертие (Генри Каттнер в «Ярости» пораскинул мозгами на эту тему). И, на закуску, вырисовывается тема получения колоссальных выгод от проектирования людей, заточенных под решение конкретных категорий задач.
Скажем так: я чуть менее, чем на сто процентов уверен, что трансгуманизм начнет вторгаться в нашу жизнь уже в ближайшие десятилетия, точно не позже 2050-х. Причем в обеих формах – и генного проектирования, и кибернетической интеграции. И чем большая дикость и депрессия будет царить в мире, тем активнее будет процесс. И это может стать почище морозостойких летающих крокодилов.
Мир начнет подталкивать в направлении вероятной сегрегации людей на, по сути, биологическом уровне и даже на создание человеческих подвидов с разными возможностями и правами (тут сходу можно накидать полтораста названий фантастических романов и фильмов, препарировавших эту идею). И сильно сомневаюсь, что это будут пионеры космического фронтира, адаптированные для колонизации Луны, Марса, пояса астероидов и Ганимеда. Скорее это будут специализированные счетчики, коммуникаторы, боевики, няньки, техники, гейши, пеоны и т.п.
У меня даже есть подозрение, что агрессивное продвижение темы «смены пола», причем уже с малых лет – это, в том числе, приучение человечества к мысли о нормальности и даже желательности трансгуманизма - проектирования людей с нужными свойствами. Полезный термин «трансфобия» - сегодня он имеет один уничижительный смысл, а завтра может наполниться новым, сохранив накопленную эмоциональную энергетику. Вы что – трансфоб? Вы ненавидите генетических пилотов и гейш, и кибернетизированных инженеров и врачей? Отвратительно, позор, уволить!
Мы живем в то время, когда почти любая литературная или кинематографическая антиутопия может стать реальностью в самые короткие сроки. Скажем, червячки в ЕС в пищу уже пошли, начались разговоры про человечину. Кто это мог всерьез обсуждать еще в 2007? А примеров всеобщих международных договоренностей, которые действенно пресекали бы подобные «людоедские» процессы и явления, мы не знаем. Вот что можно сделать с США, которые клали болт на все международные соглашения по биологическому, ядерному и химическому оружию? Так что, боюсь, в этом смысле у меня для вас «пасторальных» сценариев использования подобных технологий не так уж много.
Комментарии
Экономика. При дефиците чеголибо возможность крысить снижается на порядки. А при военной экономике еще и наказания меняются.
Или - наоборот.
Возьмите как пример период 1914-1917 в мире. ПМВ.
Так в те времена власти фактически не было, и как следствие хозяина всего . Сейчас то есть, гос корпорации не случайно растут.
Тогдашняя госкорпорация называлась Его Императорское Величество.
И вообще, чем больше госкорпорация, тем больше в ней воруют. Это в шарашке из десяти человек недостача пачки бумаги на следующий день заметна. А в госкорпорации можно двигатель от камаза утянуть, через полгода при инвентаризации хватятся.
Так крысили в РИ не на казенных заводах.. Частные предприниматели развернулись - так, что только диву даваться. И что?
Но ведь дефицит всего был не только в России. И наживались на военных поставках - повсеместно, и у бритов, и у австрияк, и германцы с франками не отставали. Но что-то о великих разоблачениях и страшных карах ничего не слыхать. Терпели, даже где-то потакали. А что делать было? Нужда-с!..
Потому что там, где сейчас набирают десяток работяг с лопатами намного выгоднее станет использовать одного экскаваторщика. А четырёх токарей вообще на автоматическую линию заменить. А там, где заменить никак, вырастет стоимость услуги (или товара) и будет работник платить за хирургию в несколько раз больше. И, опять же, если этот товар заменяется импортом, то российский портной пойдёт искать другую. работу, так как за костюм по его расценкам можно 3-4 китайских купить.
В общем-то, США этот путь прошли. И уже стоят на краю обрыва.
У всех крупных предприятий отчётность публична. Если все дивиденды вдруг отдать работникам, то зарплата вырастет максимум на 5-10%.
Не очень интересно.
вообще это всё лем отлично рассудил. логично. самое убедительное, на мой взгляд, такое его рассуждение - если киберпротез лучше, функциональнее и надёжнее протезируемого, то возникает ситуация, когда инвалид получает преимущество перед неинвалидом. если киберглаз видет в значительно более широком спектре, то таковой художник будет рисовать для таких же, если киберухо слышит в значительно более широком диапазоне, то таковой композитор обязательно этим воспользуется. ну и т.д. всё ровно то же и про генные вариации. лем называл это автоэволюцией.
грубо говоря, если родители могут запрограммировать некие апгрейды для своего чада, особенно явно полезные, то это точно произойдёт. и лучше бы это было не в киберпанковских подпольных лабораториях. то есть, рано или поздно это надлежит "возглавить", ибо не выйдет "предотвратить".
Киберглаз не просто видит лучше, он еще и сливае твсе увиденнео сразу в сеть, а также не позволит наемному прекариату отлынивать от работы. Ну и спать на рабочем месте темболее.
в точку. но сначала он вам покажет чудеса новой культуры и дополненной реальности. возможно реальность будет дополнена в основном спамом. вот как раз что бы этого не было и нужен большой брат. то есть - или киберпанк или кибертоталитаризм. вот лично я за всю жизнь ни разу не заинтересовал никакие власти. разве только понятым дёргали. мне скрывать настолько нечего, что большой брат сдохнет со скуки. так что я за тоталитаризм.
При всем моем неоднозначном отношении к Лему, хочу заметить, что его "Футурологический конгресс" явно сбывается на Западе. Просто старик Станислав даже не мог себе вообразить, что не нужно никакой химии, не нужно ничего распылять. Он не представлял себе мощи СМИ в промывании мозгов.
он представлял. он просто думал, что станут усиливать, концентрировать эффект. про мощь сми он то же где то писал вполне адекватно. он не мог другого представить - что люди сами захотят в этот ад. сами туда ринутся. с радостью.
Разделение человечества на естественных (натуралов) и трансгуманизированных (трансов) (плюс куча всяких промежуточных и смешанных форм) людей неизбежно - это лишь этап процесса смены биологического носителя разума на более эффективные и, главное, долгоживущие носители.
Все изменяется, ничто не исчезает. Когда первая обезьяна взяла в руки палку, второй обезьяне пришлось начать работать.
Вакцинированные машинами, отслеживаемые машинами.
«Соучредитель Moderna создал татуировку с квантовыми точками для отслеживания привитых. Сейчас компания использует ИИ для создания бесконечных уколов мРНК. Добро пожаловать в Трансгуманизм, Inc.
Мы переживаем научно-фантастический триллер, в котором безответственные корпорации открыто внедряют передовые технологии в наши тела. Извлекая выгоду из нынешнего гермафобного безумия, соучредитель Moderna, доктор Роберт Лангер, увидел, как его экспериментальные мРНК-вакцины продвигаются довольно успешно и приносят прибыль. Оседлав эту темную волну корпоративных и государственных мандатов, Лангер мгновенно стал миллиардером. Но это не единственный клыкастый кролик в данном волшебном цилиндре.
В 2018 году ученый из Массачусетского технологического института разработал татуировку с квантовыми точками — QR-код наночастиц под кожей, который можно сканировать смартфонами — для отслеживания вакцинированных масс и обеспечения соблюдения требований. Как и многие недостойные эксперименты, этот должен был начаться в странах третьего мира — из-за социальной справедливости.
Технология Vaxx & Track вызвала большой личный интерес у Билла Гейтса. Этот интерес, естественно, превратился в миллионы долларов финансирования - в дополнение к 20 миллионам долларов, предоставленным Moderna Фондом Гейтса еще в 2016 году для разработки нового типа вакцины, в которой фрагменты введенного генетического кода захватывают механизм клетки для производства множества патогенных белков.
Три направления продолжают определять сюжет этой ужасной истории - генная терапия мРНК, татуировки из квантовых точек и искусственный интеллект.
Передовое машинное обучение, используемое для предсказания эффектов мутаций мРНК, позволяет молниеносно разрабатывать вакцины, включая одобрение регулирующих органов.
Кроме того, встроенные подкожные системы слежения могут гарантировать, что каждый человек на планете Земля получает все необходимые прививки. Взятые вместе, эти инновации быстро сходятся к давно желанной цели - неизбежному государству наблюдения, контролируемому корпорациями, в котором население планеты подвергается постоянным медицинским экспериментам».
https://joebot.substack.com/p/vaxxed-by-machines-tracked-by-machines?s=r
Застеклить. Что ещё можно с ними делать?
Карфаген должен быть разрушен.
(Кстати именно в Карфагене стоял Баал и приносились в жертву дети и так вот совпало что именно Карфаген стал костью в горле Риму, но не из-за детей, нет).
И не обязательно это сделаем мы. Ну мне вот не хотелось бы. Но как то они разрушатся, это очевидно.
Я подскажу кто. Это сделают "щеневмерлики", только их надо побольше туда отправить. Сначала они там обоснуются, за счёт всяких вэлферов размножатся, потом что смогут растащат остальное понадкусывают, а потом понаделают себе на всяких Калифорнийщинах с Оклахомщинами "вишнёвых садочков коло хаты", с горилкой, хрюшкой на заднем дворе и т.д.
Если смотреть с позиций медицины, то лечебный ее высокотехнологичный вектор с неизбежностью ведет и приведет (надеюсь только часть человечества) к трансгуманизму, киберпротезированию и переносу сознания в виртуальную среду. О такой опасности писали еще в конце 19 начале 20 века очень многие видные врачи. Только в этом случае это будет означать конец медицины, как искусства сохранения здоровья ЧЕЛОВЕКА в пользу исправления дефектов его ТЕЛА.
А сейчас у нас медицина что, сохранением здоровья занимается? "Приходите к нам лечиться, не забудьте расплатиться". Зачем им здоровые? Им (и фармацевтам) нужны больные, желательно хронические.
Вы не обратили внимание, я отметил, что медицина перестала заниматься здоровьем 100 лет назад. Сегодня она занимается только лечением болезней. В этом и дело.
всё логично, раньше были лекари и лечебницы, теперь это производное от слова врать и больницы в которых больной обязательно должен болеть и вообще быть постоянным подписчиком.
Проблема в том, что реальная угроза настолько чудовищна, что люди воспринимают ее как нечто абстрактное.
Куда проще обсудить насущное - почем капустка или морковка в магазине, чем допустить мысль о редактировании генома человека.
Срабатывают психозащиты и тема задвигается в дальние уголки сознания. И пока человечество буквально не ударится головой об угол, оно не будет думать об этом. Ум будет подбрасывать другие "проблемы" в виде дефицита сахара или еще чего. То есть нечто понятное и решаемое, создавая иллюзию контроля
Почему сразу "чудовищна"? Редактирование генома - это, например, метод избавления от наследственных заболеваний.
Старая банальность: нож может быть и орудием убийцы, и орудием хирурга.
Весьма "да".
как раз на эту тему (на русском)
http://flibusta.is/b/178891
блин блинский...
прочтите уже "Дивный чудный чудный мир".
«О дивный новый мир» («Прекрасный новый мир»), англ. "Brave New World", если Вы о Хаксли.
Плюсую!
Для камрадов поясню:
Это на трезвый взгляд кажется небылью, а вот воспользовавшись "вооруженным взглядом" ( в широком спектре психоделиков), вся эта трансгуманизма наполнится неимоверной активностью, и что-то подсказывает мне - не более чем коммерческой мифологией. Эти ж ребята мечутся как оглашенные не столько с мыслью облагодетельствовать человечество, сколько - бабла срубить. Что, собственно, и есть предмет психоделической веры по Хаксли в том самом чудном мире.
Очередное вундерваффе. Не взлетит, увы. Рост конечно какой-то обеспечит, но далеко не экспоненциальный.
Обеспечить может, но именно поэтому давить будут всеми силами. Как пионеров в СССР и золотых воротничков в США. Для любого бюрократа экспоненциальный рост — худший враг.
Зато какой шанс для спекулянтов!
Пытался понять смысл Вашего комментария, но, увы, не смог.
Кто и чем давил пионеров в СССР? Как пионеры должны были положительно повлиять на экспоненциальный рост? И рост чего?
Кто давит айтишников в США? Да так умело давит, что в США уже даже трактора не ездят без компьютеров, не говоря уже про другие сферы экономики.
При чём здесь бюрократы?
Давили управленцы сначала размытием понятия «пионер», потом ограничением прав пионеров. Пионеры в 20-30-х годах позволили действительно экспоненциально поднять уровень знаний населения. Потому что это была основная цель и у них были возможности (если учитель не хотел учить или издевался над детьми и в классе был хотя бы один пионер, то к учителю быстро приходили; с шпаной, которая докапывалась до «ботанов» разбирались сами; ...).
Но после Великой Отечественной для бюрократов пионеры стали опаснее внешнего врага (приказать им нельзя; управляемый объект меняют слишком быстро, чтобы что-то планировать).
Бюрократы. Если Фейнман мог в одиночку в компании Метапласт разрабатывать свои химикаты и продавать любому, кто обратится, то сейчас без пачки сертификатов уже никак. Вот тот же трактор. Если какой-то гений разработал намного лучшую систему управления трактором, сколько ему денег придётся потратить, чтобы он смог продавать свои трактора или систему управления для уже существующих? В 70-х приходилось тратиться только на материалы. Сейчас на сертификацию уходит на порядок больше, а по части позиций сертификацию в принципе нельзя пройти не будучи крупной корпорацией. Таким образом все изобретения введены в «безопасное» руслу длительного согласования через корпорацию.
Они у власти. Им жизненно необходимо, чтобы управляемый объект менялся не слишком быстро. У них есть возможности ограничивать скорость роста.
ЛГБТ продвигают для снижения рождаемости, для сокращения населения. Тут предполагать то нечего, прямое логическое продолжение nssm200. Прицепом идёт замена коренного населения на иммигрантов для уничтожения национальных государств (Калерги).
Но прямо сказать нельзя, сами собой люди ЛГБТ не станут, плюс господствующие религии противятся. Поэтому создают и продвигают привлекательные идеологические конструкции типа гендера, феминизм, трансгуманизм.
«Изменение вашего генома»
«Редактирование человечества»
«Перепроектирование жизни»
Собственно говоря, через такие издания, как например, The Economist, идеологи глобализма и всяческих перезагрузок всегда открыто озвучивали свои намерения
Помните обложки журналов из 60-х? Про роботов, освоение других планет, летающие автомобили и т.п.? Вот эти обложки - то же самое. Языком могут чесать сколько угодно. Вот только к реальности это не будет иметь никакого отношения. Так и останутся со своими
пидаальтернативно одарёнными..
Кое-что, способное обуздать старение, доступно уже сегодня. Терапия по "введению теломеразы", читать об эксперименте на самой себе Элизабет Пэрриш.
Британские короли живут на несколько десятков лет дольше своих подданных.
Что позволяет предположить, что они употребляют нечто, что не доступно простым людинам. И речь идет не только об экологически чистых продуктах.
Но почему-то людыны полагают, что данные технологии будущего будут доступны без разобру всем.
Глобальные элиты ведь заботятся о нашем здоровье и максимально заинтересованы в том, чтобы увеличить численность населения планеты, а также срок продолжительности жизни простых людей.
Но тетеньки схавают, такая ж горячая тема
Просто они лучше кушают, меньше нервничают и своевременно лечатся. Моя покойная прабабушка прожила 97 лет, пережив все войны 20 века, голод, тиф, выкидыш без мед помощи и прочее. Была бы она английской королевой, прожила бы 120
Вас можно поздравить с таким предком и приобретенной от него наследственностью.
Тут такое. Кто не выжил тот не выжил. А кто выжил тому все ни по чем уже.
сердечные клапаны, зубные импланты, искуственный хрусталик, титановый тазобедренный сустав, кардиостимуляторы, коронарное шунтирование уже сейчас не самая редкость
В принципе для этого и генной инженерии особо и не надо.
Если можно выводить или улучшать разные породы, собак, что например,
мешаетмешало это делать с людьми.Сейчас это можно не только по фенотипическому признаку(наблюдаемая экспрессия генов) делать, что не так точно как по генотипу..
Мешает то что человеков могла бы разводить некая особь, чья жизнь могла бы охватить несколько людских поколений, а таких нет. Второе то что геном изменяем внешними независящими от экспериментатора причинами, потому нельзя добиться постоянства, третье то что полезные качества людей в отличии от циплят обусловлены в большей мере наполнением черепной коробки, что от генома не зависит никак, а должно наполняться в течении первых и последующих 20 лет жизни, а то и всю жизнь. На мясо людей конечно можно разводить, а для определенного вида деятельности - нет
Ну записей ещё никто не отменял...
Да и заучиваний и запоминаний знаний и технологий, если к неолиту спуститься.
Тут отличие только в том, что заводчики кошечек и собачек щеночков и котяток которые заданным параметрам не соответствуют выбраковывают...
И оставляют потомство только с нужными им параметрами.
С людьми так нельзя - это в нашем мире нацизм (именно они последний раз практиковали негативную евгенику ), а что там в неолите было, это нам неизвестно.
Собаки не могут заниматься разведением собак. Даже если б захотели. Чтобы разводить людей нужен кто то по многим параметрам превосходящий людей. И по сроку жизни по остальным характеристикам. Никакие записи не помогут. Условный экспериментатор получит одно два поколения что для селекции ничто. И после сам скопытится, далее чтобы его преемники продолжали линию нужно чтоб существовало Чо то гораздо более могущественное, что могло бы постоянно задавать этот вектор, опять возвращаемся к п1. Все попытки евгеники в 20 веке были неудачны по этим причинам. Вдобавок это всегда делала некая группа людей, объявивших себя "над человеками" но при том совершенно безосновательно
Тут вы совершенно правы...
Не обязательно. Нужен только измеримый параметр, по которому разводить. И организация (орден, секта, ...). Есть предположение, что аристократия так и появилась когда-то (в качестве экспериментатора жреческая каста).
Не было нормальных измеримых параметров (социальное положение — плохой критерий, так как зависит от очень многих факторов). Плюс слишком замешали с политикой, смешали с нацизмом, поэтому даже там, где она сейчас действует, этот термин не используется (прямо как «война» - последняя официальная более полувека назад была):
Аристократия появилась по экономическм причинам. Как и в любой системе всегда появляется верхушка, в разных обществах механизм формирования был разный.
Никаких особых качеств нахождение внутри высшего класса не даёт, кроме более комфортных условий жизни, что влияло как в хорошую таки в плохую сторону.
Качества необходимые человеку, только отчасти формируются наследственностью но в большей части средой и образом жизни, наполнением черепной коробки. А вот качества для животного (рост вес мех) легко селекцией сформировать. Более того они тоже передаются, те что сформированы, выведет условных гениев потенциальных, а они бухать начнут или учиться откажутся и похерят вашу селекционную работу.
Если экспериментаторы стоят на той же эволюционной ступени что и подопытные, то толку от такой селекции не будет. Они только напортить смогут.
Страницы