Сейчас почти все про денацификацию говорят и пишут. Мол, "выпилить самых упоротый нациков" – и дальше "здоровые силы" на Украине дело разгрома нацизма завершат. У граждан Украины, мол, намечается слом сознания. Это заблуждение. Не завершат. И не намечается.
Брат моей бабушки воевал на стороне фашистов. После войны был осуждён, отсидел, вышел на свободу, вернулся в родное село подо Львов. И всю жизнь гордился, что "приобщился к великой культуре и смог "понюхать цивилизации" (это его буквальные слова). Внукам своим (моим троюродным брату и сестре) с детства рассказывал о величии немецкой нации, патриоте Степане Бандере и подлых русских...жаль, что их немцы не извели всех! Разглагольствовал он на эти темы, не скрываясь совершенно. И он там не один был в селе такой...патриот Украины. Никаких взысканий, замечаний, преследований за свои слова он не понес...за 30 с лишним лет по факту пропаганды фашизма еще при Союзе – ничего!!! Мало того, он был членом правления колхоза. Так как передовик, искупил трудом ошибки молодости и прочее бла-бла-бла. Умер он в 2007...счастливый и довольный политикой правительства Украины. Но посеянное им взошло, выросло и укрепилось.
Брат с 14-года был на Донбассе с перерывами, дважды ранен, герой типа. Сестра с 14-го года визжала на весь интернет о "смерть русским!", собирала гумпомощь нацистам и вела мерзопакостнейший канал на Ютьюб. Их мать (воспитанная своим отцом) - полностью разделяет убеждения сына и дочери и считает, что "хороший русский - мертвый русский". И никак иначе.
С середины апреля 2022 года ситуация внешне изменилась. Сестра удалила с канала все ролики, по которым можно ее опознать. То же самое сделал и брат. Они оба и тетка во всех своих соцсетях удалили все антироссийские записи и фото, почистили списки друзей, убрав из них ярых русофобов и нацистов.
Тетка с сестрой в начале апреля связывались с нами, так ненавидимыми ими русскими родственниками, просились "на постой"...война же. Получили отказ. Обратились к родным ещё одного бабушкиного брата, живущим в Польше...и снова - отказ. Приехали в Россию самостоятельно, как беженцы. Куда - я даже не в курсе. Брат резко воспылал романтическими чувствами к бывшей жене...русской и гражданке России, которая уехала из Украины в 2015 году. Уехала на родину своих родителей - в один из регионов России. Семь лет не видевший своих детей папаша вспомнил, что у него есть сын с дочерью, и решил переехать к ним. Он же не нацист...он вообще вне политики - у него даже и справка есть, что он 9 лет работал водителем каким-то по договору. Просто зайка же! Получил ответ от бывшей жены, что если он появится у них на пороге, то она сообщит о нем в ФСБ. Доказательства того, что он член "Правого сектора", воевал в составе одного из националистических батальонов на Донбассе и убивал людей, у нее есть.
Пока он затаился. Как беженец уехал в Польшу. На своих "именных" аккаунтах постит нечто неитральное, но на аккаунтах "партизанских" по-прежнему – убивайте русских, Слава Украине, те, кто пытал пленных, – герои. В последнее время посыл его обращений к соратникам таков: "Друзья, поражение неминуемо, но вы себя берегите. Мы свое ещё возьмём!".
Что будет дальше? А ничего хорошего! РА придет, "раздолбит самых ярых нациков" и уйдет. А такие, как мои тетка, сестра и брат, вернутся на Украину и будут там жить. Затаятся, внешне проявляя лояльность, но "на кухнях" будут нести свои убеждения и ненависть своим детям. Как мой дед сначала своей дочери, а потом своим внукам.
Разбираться же с националистическим прошлым "мирного населения" на Украине НИКТО НЕ БУДЕТ. Почему? Да потому что практически у каждого есть среди родных, близких, друзей, а то и членов семей те, кто "состоял, призывал, разделял и пропагандировал". Ну, не пойдет же человек доносить на соседа-нациста, если тот в ответ может сдать твоего сына... Круговая порука...ага. А число действительно не замаранных укронацистской идеологией настолько мало, что не сделает погоды в плане выведения всей нечисти на чистую воду.
Вот почему в денацификацию Украины не верю совершенно. На тех условиях, на которых ее предполагается проводить. Для того, чтобы максимально изничтожить нацизм и украизм, Россия должна действовать методами, которые осуществлялись на территории "подшевной" СССР части Германии. А это невозможно без закрепления РФ на территории Украины – создание ВГА, работа российских следственных бригад, в том числе и ФСБ, доскональная проверка по всем базам (и на интернет-площадках, да) всех тех, кто претендует занять любую должность выше дворника, продавца и уборщицы. А для повышения лояльности местного населения – обустройство российских военных баз.
Конечно, на проведение такой работы по всей территории Украины у России не хватит ни финансовых, ни человеческих ресурсов. Это ооочень дорого. Ещё дороже без поддержки населения. А вот как раз в этой поддержке и есть сомнения .. Нет, на словах-то "Слава российским воинам-освободителям!", а вот по факту... Слишком глубоко ржа проникла в умы людей. И ладно бы взрослых...родилось и выросло уже целое поколение детей, для которых русские – враги не на жизнь, а на смерть.
О каком-то успехе по выкорчевыванию идей укронацизма можно говорить только применительно населения тех территорий, которые Россия возьмёт под своё "крыло". Да и то – сколько там окажется "затаившихся" по примеру моего брата? В не охваченных же российским влиянием областях ничего, по большому счету, не изменится. Наоборот, есть ненулевая вероятность, что станет с годами ещё хуже – СВО многих украинцев, относившихся к России и русским как минимум нейтрально, напрочь отвернула от России. У многих погибли родные, друзья, члены семьи, соседи, коллеги...многие потеряли жилье. Кстати, большинство украинских родственников и знакомых, с кем созванивались-переписывались с разной переодичностью, послали меня "в баню" не в 14-м году, а в 22-м. "Пока тут не было вашей армии, у нас не стреляли и нас не бомбили!!! Да, нацисты были, но они были мирные и никого не убивали!!!" – вот примерно такое я получила от всех, не желающих больше со мной общаться. И логика в их словах есть...логика С ИХ стороны. Действительно, физического насилия со стороны фашиствующих образований было на территории Украины мало. А когда Россия ввела свою армию, стало много. Кто виноват? Угу...можете не отвечать, я и сама ответ знаю. И с нашей, и с их точек зрения. Им сейчас принять нашу правду мешают страх, обида, эмоциональный "перегрев". Всё это любви к России и русским не добавляет....
Я помню, какими волчатами приехали в Россию в 15-м году мои племянники. И это при пророссийски настроенной маме-русской! Но влияния отца, тетки, бабки и социума оказалось достаточно, для того, чтобы посеять в них злобу не только к русским вообще, но и к собственной матери и ее родне! Оттаивали ребята целый год. Теперь уже выросли...племяннице 18, племяннику 20. Граждане России, она заканчивает школу, он - первый курс ВУЗа, хочет стать акушером и принимать роды. "Только бы родители деткам правильные достались и правильно их воспитали" – говорит этот не по-юношески мудрый парень, памятуя историю своей семьи и родни. А заодно своими словами он обозначает главную проблему будущего (я не беру сейчас экономику) Украины – у подавляющего большинства украинских детей НЕТ правильных родителей и родственников.
Комментарии
Чтобы побороть чью-то враждебную идеологию нужно предложить свою, но не абы какую, а такую, которая может зажечь сердца.
Начиная с Хрущева в СССР продвигалось нечто посредственное, поэтому послевоенные бандеровцы смотрели на хрущевскую десталинизацию и сравнивали это с агитацией рейха. Итоговый выбор был не в пользу идеологии СССР. В 90е РФ была куда более радикальной и прозападной, чем Украина.
1. Ага, именно так.
2. А для этого нужно знать собственные проблемы. Ведь большое видится на расстоянии.
3. С засильем либерализма, либералов и оной идеологии в стране вряд ли можно даже мечтать.
Идея не придумывается по заказу. Она рождается с сердцах, и отдельные личности это могут сформулировать, чтобы было понятно большинству.
Для вас строительство коммунизма с конкретными пунктами - это "нечто посредственное"?
В редакции Хрущева и Брежнева уже да. Если в 60е по инерции у людей еще горели сердца, то в 70е все стухло, и в первую очередь среди членов КПСС, особенно высшего звена.
В 1966 году уже официально перешли на строительство "развитого социализма", вот и стухло.
Это кстати главная проблема, нам НЕЧЕГО им предложить.
А вам их любовь и раскаяние надобны? Пся крев надо ломать через колено, втаптывать их в грязь , как поляки европейсы их топтали, чтобы они ненавидели себя и свою долю.
Убежденный холоп добра не понимает. Если с холопом добром обращаться, он тебе отомстит...
Салорейх сейчас производит такие видео тысячвми.
Следует обратить внимание как чернь стоит на коленях, попы ходят улыбаются, югенды бегают с красно-черными флагами фашистской организации.
У этого населения будущее страшное. Это население прокажённое чумой фашизма. Под протектрратом и пособничестве латентных нацистов из недобитков - большая проблема на всём континенте. Грядёт тотальная фильтрация.
Для понимания масштаба: в России есть тупо-либеральная прослойка населения, которая скулит "нет войне". Они из прошлого. Им чудакам, чудится, что этот чумной свинорейх просто соседская страна, что Россия не права, что чума это "выдумки пропаганды". Им страшно от правды. А Правда такова - они нам не братья. Поэтому, ещё раз! Грядёт фильтрация!
Сколько уже замечаю, целая страна сделал из смерит культ. Странно смотрится.
Вот точно. А в общем-то близко к тому, что исповедуют мексиканские наркокартели-культ смерти. Санта Муэрте.
Я поэтому и говорю-там не столько фашизм как таковой. Все эти свастики ,поклонение всему немецкому в его третьерейховском издании-это такой антураж. Ну-больше нечему просто.
А основная закваска-это оголтелый шаманизм, тотемизация, трайбализм и язычество в самых кровавых его ипостасях.
И не удивительно-с. Не знаю уж по какой причине-но население тех краев как-то избыточно импульсивно, легковерно, внушаемо и до крайности суеверно.
Некоторые украинцы думают, что живут в Матрице. На полном серьёзе.
Эээ...поясните, это как?
Я неоднократно сталкивался с такими заявлениями от первого лица.
Кстати, обратите внимание, что "V значит вендетта" снимали те же. Рецепт из двух ингредиентов.
А какая разница?
Это же старый добрый солипсизм, которому много веков. Мы все живём внутри сна/воображения бога.
Ну пусть так, нам то какая разница? Для нас от этого что конкретно меняется, если у нас нет "красной таблетки", чтобы выйти во внешний мир.
Ну поменяли мистику "существует материя и пространство" на мистику "существует бог" или на мистику "существует великий компьютер" - и что конкретно изменилось для нас тут внутри?
Не понимаю.
В "Аниматрице" показано, что при самоубийстве попадаешь в реальный мир.
То есть укры используют нашу армию, чтобы бесплатно попасть в реальный мир??? Вот чёртовы халявщики!
Да наплевать что там хохлонацисты думают и говорят на кухнях!
"Общественное бытие определяет общественное сознание"(c).
Любой украинец, публично высказывающий экстремистские националистические взгляды, одобряющий нацизм, или тем более совершающий действия - должен разделить участь нацистов.
А на остальное обществу наплевать.
Чем больше внутренне будет ненавидеть - тем раньше захлебнётся желчью и издохнет, и туда таким и дорога.
"Собаки лают, караван идёт"(c)
В России вон не стали уничтожать поклонников большевиков (которые натворили немало зверств!). И ничего, страна взлетела.
Даже в России хватает людей, которые считают, что Тут - "сортиры на улице", а Там - "пенсионеры по миру катаются". Что уж говорить про Украину или Беларусь.
Пока в телевизоре и холодильнике не произойдет переворот мифов о сытом Западе, "великой культуре", "цивилизации", то никакого поворота в сознании не будет.
Сколько у меня было разговоров с нашими белорусскими змагарами, их любые доводы и логические цепочки всегда можно привести к - "я просто хочу жить как в нормальной стране!", что сводиться к - дом, машина, ездить по морям на пенсии! И вот как раз те, у кого и Тут становилось всё неплохо, уже сами собой переключались в вполне себе патриотов.
Поэтому только приведение уровня потребления Запада, на его справедливый уровень поможет повернуть людей к России. Нужны ли будут эти "прозревшие" самой России - большой вопрос)
А разве кто-то озвучивал условия денацификации? Якобы будут каждого упоротого отслеживать, воспитывать и судить? По-моему, минус Азов и прочие финтифлюшки, самые упоротые сгорят в огне - уже хорошо. Перевоспитывать людей - занятие неблагодарное. Пусть себе оставшиеся кипят в бессильной злобе, им уже не помочь. Так хоть оружия лишить.
В национальных республиках же тоже подобное было, надо просто к опыту обратиться.
проблема не в том, кем себя считают националистически настроенные люди, а в том, что они делают и что им позволено делать.
Сами они себя сдержать не могут, стало быть нужен запрет извне - на проявления национализма и русофобии в политике, в образовании, везде где государство может проконтролировать. Тогда со временем, неприязнь к русским если не угасает совсем, то гаснет. Вероятно, потому что становится невыгодной)
Понятно, что этого недостаточно чтоб искоренить нацизм совсем. Но это в принципе стабильное состояние. Да, если дров в топку подбросить опять разгорится(а на Украине так и случилось, госполитика поддерживающая нацизм была проспонсирована). Но других гуманистических вариантов не вижу.
Это по результатам опроса на Украине.
Даа, сколько ш ее осталось, той Украины..
Смотрим на Херсон, как пример денацификации. В отличии от СССР никто бандеровцев холит и лелеять не собирается. И за мовкание талоны на усиленное питание выдавать также.
Так что вымрут эти кадры очень быстро. просто в силу бескормицы.
На Христианство Вы зря бочку катите. У него есть представление о том, что среди людей есть волки. А вот у коммунистов такого представления точно нет. Так что это они виноваты в том, что случилось. Тем более, что они раздолбали традиционные религии в СССР.
А от кого вы узнали, что белые и пушистые Безосы и Маски - как раз капиталистические волки, не от коммунистов ли?
А что такое Безосы и Маски? Я не понимаю этих слов. Также сочетание "капиталистические волки" мне непонятно. Волки могут быть и коммунистические.
Коммунистические волки - это как? Кого они едят?
Не согласных с ними. Вот кого они "едят". Это конечно фигурально. Сейчас они могут "есть" словесно, затыкать рот оппоненту. Но когда была их власть, то могли "съесть" и основательнее, вплоть до смерти оппонента. Читайте Солженицына. У него много примеров такого "съедения".
Попробуйте начать с постижения проблема правомочности претензий мраксистов.
После чего можно переходить к изучению их родовой склонности. Которая внезапно распространяется на некоторые эталонно-научные работы Самого Маркса.
У меня в глазах двоится или вы защищаете "свидетельства Солженицына"?
Тема отношения к общезначимым утверждениям (типа «сколько будет дважды два?») вполне раскрыта НЯП ещё в публицистике товарища Ильина.
Зачем защищать свидетельства АИС, когда в линии моего опыта есть более злободневные примеры.
Например сравнение *советских* изданий переводов Отца-Основателя (за вычетом фрондёров издательства «Голос Труда») со временами любования царской ценсуры.
Да, его свидетельства правдивы.
Кстати, меня самого "съели" коммунисты в 1982 г. Я тогда был арестован и осуждён по ст. 190 (1). Якобы за клевету на общественный и государственный строй. В частности мне было инкриминировано написание работы "Противоречие на противоречии (к вопросу о теоретических основах марксизма"). По-моему, я там копнул глубже, чем то, что сказано в Вашей ссылке, хотя моим источником было в основном 6-томное издание избранных трудов Маркса и Энгельса, а также и 1-ый том Капитала, изданные в ГДР. В моих источниках тоже не было русофобских работ классиков. Но тем не менее, я пришёл к более радикальному выводу о полной несостоятельности и ненаучности марксизма и его учения (религии) о социализме/коммунизме.
Коммунисты ли начали?
Вспомните *два* (!) кризиса христианской традиции на Руси.
Неважно, кто начал. В любом случае это были безбожники. Но отобрали Бога у народа именно коммунисты. А без Бога всё позволено. Это заключил Достоевский, насколько мне известно.
Переживут. С чеченцами воевали 2 раза, ничего, перемололось.
Чтобы осуществить денацификацию Украины следует закрыть искусственный псевдоисторический конструкт "украинская нация". Этой нации в Реальности нет, никогда не было и не будет. Первым делом, следует обрезать искусственную подпитку этого мифа, разрушить его в дискуссиях и принудить людей забыть о нем, предоставив людям подлинную идентичность на основании исторической правды.
Приятно читать трезвую точку зрения. Только в ней отсутствует анализ того, почему всё так получилось. Я немного посмотрел комментарии и убедился, что и в них нет такого анализа. Видел нападки на Солженицына. Вот это зря. Он правдиво описал то, что творилось за фасадом снаружи привлекательного социализма. Виноват в случившемся на Украине марксизм. И не только потому, что Ленин подарил созданной им Украине исконные русские земли. Он это сделал именно потому, что был марксистом. Марксизм же идеализирует людей. Если в Христианстве есть понятие о том, что среди людей могут скрываться волки, то в марксизме такого понятия нет. По марксизму всё зло в частной собственности. Стоит её ликвидировать, и настанет всеобщее счастье. Это ложная идея. Зло нельзя сводить к частной собственности. Оно скрывается внутри человека. Вот Христианство понимает это и борется с ним, обличая человеческие грехи. А у марксизма нет даже и понятия греха. Более того, марксизм фактически разгромил Христианство в СССР. Нынешние украинцы - это неопровержимое доказательство несостоятельности марксизма. Поэтому мне больно видеть, что большое количество людей даже и до сих пор не поняло, откуда растут корни нынешнего процветания зла.
Ну зачем так усложнять? Будте проще,виноват Меченый ,Безпалый и Ко...всё,точка. Останься Украина в составе,ничего бы и не было.
А Андропова-Крючкова-Пуго-Бобкова-Калугина-Примакова и Ко называть нельзя?
Это наивная точка зрения. Нужно смотреть в корень проблемы, а Вы за деревьями не видите леса.
Ещё один идиот-русофоб. "Ленин подарил!". Придурок, не забывай, сколько Сталин Литве подарил.
Можно согласиться, что христианство обличает грехи. Но вот, что оно борется и с грехом и делает это успешно - как по мне -это преувеличение."Горе вам, которые видящие соломинку в глазе брата своего, а бревна в своем глазу не замечающие".
Так и с христианством - оно прекрасно умеет видеть чужие грехи, но почему-то прекрасно и продавало индульгенции, и начинало крестовые походы. Более того, крестовые походы против еретиков, весь грех которых заключался в том, что те подняли нравственную планку на более высокую высоту, чем было в те времена у католиков.
Другими словами Демоны Власти и Денег прекрасно проникли в христианство и разлагали его изнутри, точно так же, как на наших глазах произошло перерождение верхушки компартии. И то что частная собственность основа как минимум для части грехов - тут тоже коммунисты были правы ,хотя это не помешало другим грехам.
Они сами денацифицируются,просто следить за вооружением,разоружать раз в 30 лет ,а там глядишь угомоняться
Как человек, у которого ситуация схожа во многом, полностью разделяю мнение автора.
В 1945 году англичане составили списки отъявленных нацистов Германии, занимавших
виятельные посты на местах и затем в своей зоне оккупации английский спецназ
без каких либо судов физически уничтожал их по списку. По их мнению это
оздоровило атмосферу.
Сказки.
Про эффективные подвиги спец.наза — сказки.
А вот по прочему… Вспомните биографию одного лорда.
Ерунда, все эти ткадры в западной германии потом "новую" верхушку и сформировали
никакой денацификации не может быть в принципе
людям свойственно делить других людей на своих и чужих
свои - всегда лучше чужих
причем нация - это один из десятков, если не сотен поводов такого разделения
вопрос же не в том, делят люди друг друга по национальному, религиозному, идеологическому или какому-то другому признаку, а в том что люди ненавидят чужих, насколько они их ненавидят и на что готовы пойти, ведомые своей ненавистью
бороться надо с ненавистью, с радикализмом, экстремизмом и фундаментализмом как явлениями
вплоть до объявления ЛЮБЫХ радикалов больными и лечения их чрезмерной активности медикаментозно, чтобы успокоились
Страницы