Факт 1: наступление встало уже после 3 недель операции.
Кто-то очень сильно облажался при планировании? Ожидали цветы освободителям, сдачу в плен целыми бригадами и быстрое взятие, как минимум, левобережной Украины? Получили ожесточённое сопротивление армии и в лучшем случае - угрюмо-недоброжелательное население. Слитое аудио якобы Путина и Шойгу кажется не таким уж и фейком, а?
Факт 2: Транспорт ВСУ ездит, а авиация летает.
Одна из причин факта номер 1. Думали, что ГСМ хватит украинцам на 1, максимум 2 недели, но почему-то у них как все ездило, так и ездит, в том числе и весь гражданский транспорт. Откуда украинцы берут топливо для всей страны, если нам каждый день рассказывают про уничтоженные склады и базы? Кто-то облажался при планировании и нанёс на карты не все склады и вообще забыл про НПЗ?
Факт 3: а авиация-то летает.
Причем, аж до Белгорода. При том, что вообще не должна по причине отсутствия ВПП и горючего. Кто-то другой облажался при планировании и нанёс на карту не все аэродромы?
Факт 4: Германия не просто разрешает передачу своего оружия Украине, но и явно форсирует его.
Напомню, что немцы 3 недели упорно отказывались хоть как-то материально поддерживать ВСУ. А потом - как трубу прорвало. Может немцам шепнули, что мы тут за пару недель управимся, вы даже моргнуть не успеете, а потом мы вас отблагодарим? Немцы честно упирались ногами и руками, но увидев, что у шептунов совсем не срастается - развели руками, типа, мы ждали даже дольше, чем могли, а теперь нам пора оправдываться перед хозяевами?
Факт 5: Переговоры.
О чем, зачем и с кем? Мы же против нацистов спецоперируем, какие с ними могут быть вообще переговоры? О чем? О капитуляции? Тогда почему нам ни одна собака во всех многочисленных интервью и выступлениях так и не сказала: мол у нас требование, как и полагается к нацистам, только одно - капитуляция? Нет же, нам говорили, что в требованиях о капитуляции и речи не идет. Еще раз: о чем еще разговаривать с нацистами, если уж вообще разговаривать? Зачем? Зачем вести переговоры, если все идет по плану? (Даже сейчас набежит куча людей и примется убеждать, что всё по плану.) Чтобы показать красивую картинку Западу? так им насрать, у них уже есть своя картинка, и в СМИ и в голове, всё, эту картинку уже не сотрёшь, если только с головой. Да и не доходит эта картинка до обывателей на Западе. Показать красивую картинку своим гражданам, типа смотрите, какие мы благородные? Так мы и так знаем, что мы белые и пушистые. Тут наоборот, сам факт переговоров с нацистами - совсем не то, что нам сейчас нужно.
Факт 6: Мединский и вся королевская рать.
Мединский: Украина обещает какое-то время не пытаться вернуть военным путем Крым и Донбас. Отличное предложение! Военные: основные задачи первого этапа достигнуты. Мощная группировка противника связана под Киевом и не смогла нам противостоять на Донбасе. А сейчас можно уже можно наши войска из-под Киева, ну заодно и Чернигова уводить на помощь войскам в Донбасе, как-то у них не очень получилось, несмотря на то, что мощная группировка противника была связана под Киевом. Так и мощная группировка туда же ломанется, чтобы не дать раздолбать своих. И кстати уже ломится, причем почему-то судя по отсутствию сообщений от Конашенкова, беспрепятственно. Очень неприятный факт. Выглядит так, как будто готовят почву. Естественно уже куча людей сразу кинулась объяснять, что мы не так поняли, что это такой ХПП (какой по счету после 2008-го, когда до Тбилиси 60 км не дошли?)
Факт 7: Путин поручил до 31-го марта создать механизм оплаты за газ рублями.
Механизм придумали, правда не совсем рублями да и Путин сам Шольцу сообщил, что для немецких закупщиков газа ничего не изменится (то есть нам он сказал одно, а им - другое. В смысле, это другое?). Ну и не заработал механизм, как должно было быть сегодня. Ах да, Песков же сказал, что это всё так сразу не делается. Ну ладно, подождем еще пару недель? или уже сразу месяц? Кстати, англичане уже механизм сломали - сообщили, что у них и Газпромбанк под санкциями, так что они продолжат получать газ бесплатно.
Факт 8: ну конечно они - санкции.
То, что нас не убивает - делает нас сильнее? А еще калеками. Если бы я планировал такую операцию - введение санкций было бы для меня само собой разумеющимся. Поэтому я бы навел бы мосты, чтобы их обойти, постарался бы максимально уменьшить их эффект. Только вот ЗВР арестовали (заблокировали, заморозили - называйте как хотите, от этого не изменится то, что их забрали). Почему-то их даже спасти не попытались, сразу списали. Китай санкции не объявлял, но инвестиции заморозил, кое-где из совместных проектов вышел, что-то просто перестал поставлять и вообще ведет себя так, будто не он следующий. Казахстан не понял, почему до нас так и не дошло, что оказанная услуга не стоит ничего. Ну и на пальцах (на каждой руке одним пальцем) нам это еще раз из Брюсселя показал. Союзники. Чуют, что ветер переменился?
Факт 9: По сообщениям СМИ в России внезапно резко увеличилось число заболевших короной.
Видимо опять всех на карантин и нерабочие (они же неоплачиваемые) дни. Опять запретят все массовые мероприятия ну и митинги конечно же. А то вдруг несознательные захотят что высказать. А правительство им - мы бы с удовольствием, да вот карантин, понимаете-ли.
Сейчас нас начнут готовить к миру. Найдут тысячу причин и оправданий, изо всех утюгов начнут выть, что мы своих целей достигли, мы показали, мол, супостату, что мы ух и пора возвращать своих солдат в казармы и их матерям. Дернут обратно всех, кто свалил, чтобы они лили нам это в уши в довесок к тому, что нам на уши вешают. Начнут рассказывать про тяжкие страдания жителей блокированных городов Украины и беженцев. Опять про то какие мы стронг. Потом, что наш собственный народ стонет под гнётом санкций, которые вроде как могут отменить, если мы договоримся. Потом про то, что мы же не можем освобождать наших братьев против их воли. Про то, что у нас все будет хорошо и мы проживем сами по себе в сферическом вакууме, а они к нам еще приползут, когда захотят балет посмотреть. Вот так буднично, с перерывом на рекламу нас и предадут. Собственно уже.
P.S. Популярность сыграла с АШ злую шутку - набежало огромное количество ура-патриотов. Если раньше здесь приветствовались все мнения и обсуждали их уважительно и спокойно (да хоть даже Овца спокойно и регулярно печатался), то теперь даже старички под влиянием видимо оголтелой толпы срываются и дискуссия не начавшись, превращается в соревнования кто кого ярче дерьмом обольёт. Давайте уже что-то с этим решать, не то АШ из дискуссионной площадки превратится в дискуссионную помойку.
P.P.S. Поправил немного Факт 9. Спасибо комментам.
P.P.P.S. Собственно о чем я и говорил про нынешних посетителей АШ: навскидку 90% комментов - оскорбления, в прямой или завуалированной форме. Тем не менее, удаляю только уж совсем помойные.
P.P.P.P.S. После самим же Песковым инициированного интервью в одежде цветов флага Украины кто-то еще сомневается, что готовится предательский мир?
Комментарии
Украина толком не имела армии.
Маразм крепчал.
Угу, не имела. А то, что из Иловайска драпало - это же совсем другое дело. Не знаю, что за розовые пони у вас в голове. Они вслух говорили, что на Донбассе противостоят регулярным российским войскам. Если это не позиционирование, то я не знаю, что.
Штурмовые группы специальных батальонов МВД и добровольческие батальоны Национальной гвардии - это армия?
Армия. Не численность и методы формирования не существенны
А кто ваши? Керенский? Все те предатели, которые вынудили Николая II отречься от трона?
Ну, бились бы до победного конца, захапали бы всё, что по условиям секретных договоров с Антантой Николаю II причиталось, всяких Галиций, Польш, куски на Балканах… И что с этими кусками делать? Рвань-нищета дополнительная. Своей что ли мало? Ясное дело, туда вбухивать нужно было бы деньги, потому что взять с этой нищеты нечего было. А где деньги брать? Контрибуции с Германии? Германию без Николая II Англия с Францией обгладывали, и то не смогли убытки военные компенсировать, а немцев довели до голода. Прибавьте Россию к делящим послевоенное немецкое "богатство" – крохи. А еще и долги… Кредитов же набрали! Чтобы по ним платить – новые пришлось бы брать. Просто так никто не дал бы. Это уже была бы полная финансовая кабала.
К моменту передачи власти ПВРК Съезду Советов рабочих и солдатских депутатов 7 ноября 1917 года, армии в России уже не было. Оставались боеспособными несколько частей, преимущественно те, в которых было сильно влияние большевиков, как в полках латышских стрелков.
А главный прикол в том, что разлагаться-разбегаться войско царево начало еще и до Февральской революции со всё возрастающей интенсивностью. Уже в 1916 году значилось в дезертирах 200 тысяч человек. Но дезертиры – это те, кто бежали в тыл прятаться на чердаках родных хат. Теперь еще одна цифра – 2,9 млн. человек. Это из данных, которые на начало 1917 года представило само русское командование французскому генералу Жанену. Нет, не погибших 2,9 млн. человек. Это столько пленных было только по сведениям царских полководителей.
1. Лучшее ПВО - это наши танки на аэродромах противника. (с)
Кстати американское ПВО - это вообще оксюморон.
2. Ну и об американской авиации.
Мне видится понимание звездно-полосатым руководством изменение характера войны. Если раньше с Ливией и Ираком прокатывал блицкриг, которому как раз и соответствовали стелсы, то сейчас нет, не соответствуют. Стелсы уже не такие малозаметные, а кушают производство и обслуживание хорошо. Кроме этого, они становятся аппетитной приманкой для превентивного удара по местам своего базирования. Именно превентивного из-за той самой малозаметности, которая может дать эффект после прореживания ПВО (тут уместно вспомнить "Белгород с бензобаками и вертолетами ВСУ на предельно малой высоте". Получается, что прежние поколения авиационной техники сейчас лучше по критерию цена/эффективность на ТВД.
Похоже, что концепция "невидимости" вообще не работает на реальной войне с сопоставимым противником.
Тут дошло до анекдота.
ВМС США отказываются от разработки новой универсальной дальнобойной дозвуковой (даже не сверхзвук) ракеты морского базирования. Объясняется это тем, что такая ракета нужна только для борьбы с мощным противником, но и там она уже не пригодится, поскольку этот самый противник способен с большой вероятностью уничтожить носители подобных ракет ещё до выхода оных носителей на дистанцию атаки.
Только что-то ваши военные эксперты в отставке совсем другое говорят....
Как так то?
https://teletype.in/@solovievlive/7pijweNM3HZ
Вот! Единственный вариант для США выиграть эту войну - не дать заключить мир в новых, устраивающих Россию границах. Типа, война нонстоп. Поскольку хохлы как вояки облажались, ставка делается на российских интернетных хомячков. Не взлетит.
Из США конечно виднее.
Да, с планированием операции похоже облажались, и всё пошло не так. Планировали за неделю управиться, потому первоначально и аэропорты на юге закрыли только до 2 марта. Думали, будет массовая капитуляция войск противника и на такой отпор не рассчитывали.
Но с выводами вашими не согласен. Не может ВПР России отступить. Потому что это конец и для них,и для страны. И не только политический. Если мы не дожмём Украину, любыми средствами, то от России отвернутся даже союзники и те, кто сегодня нейтрален. Со слабыми не дружат. Слабых бьют все. Поэтому Украину мы додавим. Другие варианты настолько плохие, что даже рассматривать их смысла нет.
А насколько бы вы закрыли аэродромы?
Очевидно же, что это формальность. Даже сейчас ясности больше, а дата окончания операции вообще не просматривается. Соответственно, продлевать приходится просто фиксированными периодами
Это не формальность. Могли закрыть "до особого распоряжения", если не знали точно когда закончат операцию. Но закрыли до 2 марта. Самое очевидное объяснение этому - что по изначальным планам 2 марта наши войска должны были продвинуться так далеко от границы, что этим аэропортам уже бы ничего не угрожало.
Что угрожает аэропортам?
Откуда это известно?
Напомню что США бомбили и обстреливали ракетами малюсенькую Сербию 78 дней. Нанося удары и по гражданской инфраструктуре. А на наземную операцию так и не решились.
Не решились. Но все поставленные задачи они в Сербии выполнили. И Милошевича в Гаагу отправили.
Что касается "откуда это известно?", то по общей ситуации на фронте. Наступление остановилось, и мы начали отдавать захваченные территории. Это говорит о том, что первоначальный план слетел, и сейчас экстренно переходят к плану "Б".
Бред. Во
1. Войска не могут наступать постоянно.
2. Цели захватывать сейчас те территории не было. Цель была оттянуть войска противника.
1. Да, наступать постоянно не могут. Достигнув намеченных рубежей войска переходят к обороне захваченных позиций, в это время наступают другие подразделения на других направлениях. Перешедшие к обороне части пополняются боеприпасами, личным составом и техникой, и готовятся к следующему наступлению. При этом, никто захваченных территорий просто так не отдаёт. Тем более, захваченных огромными усилиями, с значительными потерями личного состава и техники. .
2.Откуда дровишки про "оттянуть войска"? И почему необходимость оттягивания вдруг исчезла? Что, оттягиваемые войска закончились? Так нет, все на месте. Тогда что изменилось? И ещё. Для оттягивания войск нет необходимости идти в наступление, достаточно захватить плацдарм и удерживать его, создавая лишь угрозу наступления. Наши же возле Киева наступали, и велись серьёзные бои за его пригороды. Зачем, если нужно было всего лишь "оттянуть войска"?
В первые же дни войны писали, что на киевском направлении сковано много украинских войск, а Крич надеялся, что даже с Донбасса к Киеву будут перебрасывать.
Подавлено ПВО. Подавляющее преимущество в авиации. Всё это не позволяет украинцам быстро перебрасывать войска. Тот же Мариуполь войска, расположенные в Днепре, разблокировать отказались.
Не совсем. Если захвачен плацдарм, то не убирают те войска, что есть. Если периодически с этого плацдарма идёт наступление, стягивают из окрестностей всё, что можно, чтобы остановить наступление.
Просто сравните поведение войск РФ на Севере и Юге Украины в захваченных городах еще до переговоров в Турции.
Для примера Энергодар и Славутич. Внимательно проанализируйте. Видите разницу? Когда увидите, задайте себе вопрос, а почему так?
Потом внимательно посмотрите на поведение войск РФ в Черниговской и Сумской обл. с начала операции. И в последнее время, когда там создали страшилку из длинной колонны в 30-км бронетехники группы V идущей на Киев. Зеля запищал "всех на защиту Киева срочно" ))) ... Потом посмотрите что в это время происходило в расположениях ВСУ ОК "Юг" и ОК "Запад". Вся инфа есть в открытом доступе. Сейчас эта колонна растворилась в лесах Черниговской и Сумской обл. Даже Пентагон признал, что не знает куда она подевалась, не видЮт её они даже со спутников)))
Думайте, анализируйте.
А вот что пишут с мест Сумской обл. https://t.me/OpenUkraine/11945
Да вопросов таких много возникает, просто исходя из логики. Вера в гениальный план, конечно, сильна и многим хочется верить, "что путин не слил", но иногда нужно и своими мозгами думать.
Если они есть
78 дней интенсивных боевых действий против малюсенькой страны? Которая сдалась только после уничтожения гражданской инфраструктуры. СлабО спроецировать на бУ? Площадь и население бУ больше Сербии раз в 5-8. То есть на бУ нужно выделить полтора-два года и то это если разрушать гражданскую инфраструктуру.
Напомню сколько времени потребовалось для ареста Милошевича - 2+ года.
Вот через два года и будем обсуждать итоги спецоперации.
Почему вы сомневаетесь, что наши ВС выполнят все поставленные перед ними задачи?
Что же касается планирования, то Генштаб всегда планирует операции, исходя из наихудшего из мыслимых вариантов.
Никто из операторов в ГОУ Генштаба, находясь в здравом уме, не закладывался на шапкозакидательство. Это был бы слишком явный признак профнепригодности и должностного несоответствия.
Дело в том что если дуркаину не дожать ракеты против нас рано или поздно появятся снова. А второй раз идти вхолостую военные не пойдут. Либо будет военный переворот. И тогда уже военные пойдут. Сами. Без впр.
А ее и дожимают, каждый день, перманентно. Там экономика почти встала, народ убегает, войска гибнут, промышленность уничтожается, посевная просрана, госзапасы разворованы. При достижении некоего порога всё это гавно с грохотом обрушится.
Не может ВПР России отступить.
Да ладно! Всегда отступали и сейчас запросто. Или вы можете привести хотя бы один пример, когда
ПутинВПР хоть что-то довел до логического конца? Поэтому и приперли Великую Россию к стенке, фактически заставив броситься вна территорию Украины, без подготовки и реального планирования.1. Крым присоеденил.
2. Обеспечил независимость Ю.Осетии и Абхазии
3. Обеспечил независимость ДНР и ЛНР
4. Практически полностью уничтожены остатки тяжёлого вооружения, доставшиеся 404 от СССР
5. Практически полностью уничтожен потенциал производства и ремонта тяжёлого вооружения в 404
Этого мало?
Сирию забыли.
Перечитайте ещё раз его вопрос.
Скорее всего вы и мы не знаем планов, а раз так, то нет смысла их обсуждать. Но имеет смысл обсуждать наши с вами диванные хотелки. Мы же на самом деле хотели хотим скорого завершения войны. И тут для нас с вами встаёт в полный рост вопрос - кто быстро победит и/или облажается. Зависит от предпочтений.
Судя по тому, что продление идет в 5 (или 6?) раз - генштаб уже шесть раз перекраивает планы? Это уж какой-то перебор.
(Зеваю) Лень отвечать на т.н. "факты".
Потянет на целую статью, а чукча не писатель.
У меня в Германии много друзей и даже не друзей (не путать с Друзями!): первые не забыли, что они - русские, а вторые меня не интересуют.
Автор из вторых, но ярлыков я не вешаю.
Одно могу сказать: эта война надолго и вряд ли кто-то строил иллюзии на этот счёт, а в ГШ идиотов не держат.
в Хохляндии каждый куст может выстрелить - так было и во 2МВ, так осталось и сейчас.
Уверен - войска РФ справятся.
Всегда справлялись и сейчас не отступят.
Тем более, что отступать некуда!
Как говорил один герой одной книги: все люди делятся на два типа: тех, кто делит людей на типы и других.
Если вы так не вешаете ярлыки, то боже упаси узнать, что бывает, когда вы их вешаете.
Спасибо за ваш комментарий. Он очень ценен в рамках нашей дискуссии.
В геополитике так и есть.
Я считаю, что вопросы поставлены актуальные, но ответ на них нужен не сейчас, а когда СВО закончится. Коней на переправе не меняют и не до разборок сейчас. Сейчас нужно продолжать действовать по обстановке и довести дело до конца.
До конца в моём понимании означает, как минимум, отторжение от Б/Украины всего Левобережья и всего Юга вплоть до рубежа Чернигов - Черкассы - Винница. Киев под вопросом потому что не нужно России взваливать на себя всю бывшую Украину.
И да - теперь уже почти не осталось сомнений, что операция пошла не по первоначальному плану. Ни один план не может предусматривать кровопролитные бои за Гостомель, Ирпень и Бучу, чтобы через пару недель добровольно их оставить. Таких планов не бывает. Но этот факт ничего не меняет. Никогда и ничего не идёт по плану. Это не повод стонать.
СВО должна быть продолжена с акцентом не на занятие максимальных по площади территорий (как было изначально), а на перемалывание крупнейшей группировки ВСУ на Донбассе, что автоматически снизит боеспособность ВСУ до требуемого уровня. Сражение на Донбассе и разгром группировки (не выдавливание, а уничтожение) ВСУ сейчас является ключом к успешному окончанию СВО.
Но ещё раз повторю: разбор полётов - потом. Сейчас нужно побеждать.
Это Вы про "актуальность" зря.
1.Даже на АШ
2.Даже если выключить все интернет сети.
3.Даже если "закрыть" всех фейкомётов.
4.Даже если забыть в какой прозрачной инфосреде мы живём в 2022 году.
Это называлось и называется "паникёрство в напряжённых обстоятельствах" -
что есть разрушительное, а не продуктивное поведение. За это "купируют" в реальных условиях.
Ихде паникёрство?! Я выразился предельно ясно: планы должны меняться по ходу, если выясняется, что была ошибка в планировании, группировку СВО нужно всячески поддерживать и усиливать, все разборки потом.
Вместе с тем, если бубнить что всё идёт по плану, то это вызовет сомнения в адекватности и компетентности командования, даст сильнейший козырь вражеской пропаганде и снизит боевой дух. Людям нужно говорить правду и объяснять, что, как и почему мы делаем.
Паникёрство - это я о ТС.
Вам, Какойто, я написал одно слово "зря".
Ещё как меняют! Во время ВОВ, туда где местное командование обсиралось посылали Г. Жукова, и он почти всегда ситуацию исправлял. Страшно себе представить где были бы Ленинград и Москва если бы их обороной продолжали командовать Ворошилов и Будённый, храбрые и преданные, но тупые в тогдашнем военном деле люди. Короче, безжалостно снимать неспособных эффективно командовать, и развязать наконец армии руки.
Пример с Жуковым принимается. Но! Это не случай плохого командования.
Я не вижу ошибок исполнения, а подозреваю ошибки планирования. Сейчас вопрос передан на оперативно-тактический уровень. В поле НМ ЛНР, ДНР и ВС РФ выглядят убедительно. Суммарно 150-тысячная (пусть 200-тысячная) наша группировка успешно ломает не меньшую по численности, а то и большую группировку ВСУ и НГ.
Не вина полевых командиров, что мудрецы из ГШ нарезали им фронт протяжённостью более 1500 км. Действующую армию не нужно трогать, а ГШ - поздно. Ещё раз: все разборы полётов - после окончания СВО.
Я понимаю что вы хотели сказать по сути и по сути вы правы, но тем не менее замечу детально, что не такие уж и тупые Ворошилов и Буденный. Первый блестяще организовал партизанскую деятельность,второй тыловую.Именно Буденный первым предложил отводить войска из под Киева чтобы избежать окружения. И был мгновенно уволен.
Просто такие детали вашего правильного по сути заявления формируют глупые и вредные стереотипы для будущего.
Что из себя в действительности представлял Жуков, как командир и человек при желании можно легко узнать.
К штабной работе непригоден, ненавидит её и не умеет. В личном общении с подчинёнными и сослуживцами позволяет себе редкостное хамство
Любит приписывать себе чужие успехи, бежит от ответственности, карьерист до мозга и костей.
Отвлекающий удар, вот как это называется в планах. Всегда и всеми армиями используется. Так же как и маршбросок на Киев с востока.
В рукопашке это называется раздёргать противника.
Всё преимущество ВСУ в живой силе сведено на нет. С ОК "Запад" никто не может уйти, потому что сверху с Белоруссии угроза, там большая группировка БТГ РФ на границе. С ОК "ЮГ" Одесской группировки тоже никто не может уйти, потому что угроза с Николаевского направления, а с моря десанта ЧРФ.
Под Киевом в Гостомеле, Буче, Ирпене перемололи в труху все боеспособные подразделения ВСУ, начиная с4 бригады ОН НГУ. Выкормыша НАТО , образца ВСУ, которая постоянно принимала участие во всех учениях НАТО.
К Киеву сейчас ВСУ пришлось частично перебрасывать войска из ОК "Запад". Плюс туда собрали кучу забугорных наёмников. Из-за распиаренной 30-км колонны бронетехники группы V РФ со стороны Сум и колонны РФ со стороны Белоруссии.
А наши отошли организованно, причем вывод войск начался раньше переговоров в Турции, там это только озвучили ))).
Теперь Киев решает: двигать это на Донбасс или оставлять для купирования угрозы Киеву с Белоруссии.
https://teletype.in/@solovievlive/7pijweNM3HZ
Насчёт отвлекающего удара - вам виднее. Я такой информацией не располагаю.
Прошла инфа, что ВСУ перебрасывает подкрепления под Изюм. Поглядим.
Из Днепропетровска...это логично. У них больше вариантов нет. Нет, есть еще вариант полного отвода войск из мешка Донбасса и сохранения боеспособной армии, но это равносильно политическому поражению и потери власти.
Вилка: "или воевать и не потерять власть" или "не воевать и потерять власть"...
выбрали первое, да и второе бы марионетке никто не дал бы исполнить.
Спасибо за пояснение. Я прокомментировала пост «мужиккакойто», где предположила, что в Гостомеле и др. было нечто, что надо было уничтожить, не дойдя до Вашего комментария. Теперь ясно кто там был.
А может быть в Гостомеле, Буче и Ирпене было что-то такое, что необходимо было срочно уничтожить? Может быть эта задача была решена, а оставлять там немногочисленные войска было опасно? Их бы просто постепенно уничтожили. Поэтому их и надо оттуда вывести на более актуальные места боевых действий, где они нужнее.
Вы правы, сейчас сложно оценивать действия наших ВС. Надо ждать завершения разгрома ВСУ на Донбасе, а потом смотреть в каком направлении продолжатся действия. Может тогда будет понятнее.
И переговоры должны быть, тем более, что это переговоры не с Украиной. Особенно важно, на мой взгляд, это поставки вооружений от Запада. Возможно, что это один из главных вопросов на переговорах.
Ну.. если посидеть над планами в ВОВ, то может что-то и накопается.
На основании чего можно утверждать, что бои были кровопролитными? Я, например, не знаю.
Страницы