Факт 1: наступление встало уже после 3 недель операции.
Кто-то очень сильно облажался при планировании? Ожидали цветы освободителям, сдачу в плен целыми бригадами и быстрое взятие, как минимум, левобережной Украины? Получили ожесточённое сопротивление армии и в лучшем случае - угрюмо-недоброжелательное население. Слитое аудио якобы Путина и Шойгу кажется не таким уж и фейком, а?
Факт 2: Транспорт ВСУ ездит, а авиация летает.
Одна из причин факта номер 1. Думали, что ГСМ хватит украинцам на 1, максимум 2 недели, но почему-то у них как все ездило, так и ездит, в том числе и весь гражданский транспорт. Откуда украинцы берут топливо для всей страны, если нам каждый день рассказывают про уничтоженные склады и базы? Кто-то облажался при планировании и нанёс на карты не все склады и вообще забыл про НПЗ?
Факт 3: а авиация-то летает.
Причем, аж до Белгорода. При том, что вообще не должна по причине отсутствия ВПП и горючего. Кто-то другой облажался при планировании и нанёс на карту не все аэродромы?
Факт 4: Германия не просто разрешает передачу своего оружия Украине, но и явно форсирует его.
Напомню, что немцы 3 недели упорно отказывались хоть как-то материально поддерживать ВСУ. А потом - как трубу прорвало. Может немцам шепнули, что мы тут за пару недель управимся, вы даже моргнуть не успеете, а потом мы вас отблагодарим? Немцы честно упирались ногами и руками, но увидев, что у шептунов совсем не срастается - развели руками, типа, мы ждали даже дольше, чем могли, а теперь нам пора оправдываться перед хозяевами?
Факт 5: Переговоры.
О чем, зачем и с кем? Мы же против нацистов спецоперируем, какие с ними могут быть вообще переговоры? О чем? О капитуляции? Тогда почему нам ни одна собака во всех многочисленных интервью и выступлениях так и не сказала: мол у нас требование, как и полагается к нацистам, только одно - капитуляция? Нет же, нам говорили, что в требованиях о капитуляции и речи не идет. Еще раз: о чем еще разговаривать с нацистами, если уж вообще разговаривать? Зачем? Зачем вести переговоры, если все идет по плану? (Даже сейчас набежит куча людей и примется убеждать, что всё по плану.) Чтобы показать красивую картинку Западу? так им насрать, у них уже есть своя картинка, и в СМИ и в голове, всё, эту картинку уже не сотрёшь, если только с головой. Да и не доходит эта картинка до обывателей на Западе. Показать красивую картинку своим гражданам, типа смотрите, какие мы благородные? Так мы и так знаем, что мы белые и пушистые. Тут наоборот, сам факт переговоров с нацистами - совсем не то, что нам сейчас нужно.
Факт 6: Мединский и вся королевская рать.
Мединский: Украина обещает какое-то время не пытаться вернуть военным путем Крым и Донбас. Отличное предложение! Военные: основные задачи первого этапа достигнуты. Мощная группировка противника связана под Киевом и не смогла нам противостоять на Донбасе. А сейчас можно уже можно наши войска из-под Киева, ну заодно и Чернигова уводить на помощь войскам в Донбасе, как-то у них не очень получилось, несмотря на то, что мощная группировка противника была связана под Киевом. Так и мощная группировка туда же ломанется, чтобы не дать раздолбать своих. И кстати уже ломится, причем почему-то судя по отсутствию сообщений от Конашенкова, беспрепятственно. Очень неприятный факт. Выглядит так, как будто готовят почву. Естественно уже куча людей сразу кинулась объяснять, что мы не так поняли, что это такой ХПП (какой по счету после 2008-го, когда до Тбилиси 60 км не дошли?)
Факт 7: Путин поручил до 31-го марта создать механизм оплаты за газ рублями.
Механизм придумали, правда не совсем рублями да и Путин сам Шольцу сообщил, что для немецких закупщиков газа ничего не изменится (то есть нам он сказал одно, а им - другое. В смысле, это другое?). Ну и не заработал механизм, как должно было быть сегодня. Ах да, Песков же сказал, что это всё так сразу не делается. Ну ладно, подождем еще пару недель? или уже сразу месяц? Кстати, англичане уже механизм сломали - сообщили, что у них и Газпромбанк под санкциями, так что они продолжат получать газ бесплатно.
Факт 8: ну конечно они - санкции.
То, что нас не убивает - делает нас сильнее? А еще калеками. Если бы я планировал такую операцию - введение санкций было бы для меня само собой разумеющимся. Поэтому я бы навел бы мосты, чтобы их обойти, постарался бы максимально уменьшить их эффект. Только вот ЗВР арестовали (заблокировали, заморозили - называйте как хотите, от этого не изменится то, что их забрали). Почему-то их даже спасти не попытались, сразу списали. Китай санкции не объявлял, но инвестиции заморозил, кое-где из совместных проектов вышел, что-то просто перестал поставлять и вообще ведет себя так, будто не он следующий. Казахстан не понял, почему до нас так и не дошло, что оказанная услуга не стоит ничего. Ну и на пальцах (на каждой руке одним пальцем) нам это еще раз из Брюсселя показал. Союзники. Чуют, что ветер переменился?
Факт 9: По сообщениям СМИ в России внезапно резко увеличилось число заболевших короной.
Видимо опять всех на карантин и нерабочие (они же неоплачиваемые) дни. Опять запретят все массовые мероприятия ну и митинги конечно же. А то вдруг несознательные захотят что высказать. А правительство им - мы бы с удовольствием, да вот карантин, понимаете-ли.
Сейчас нас начнут готовить к миру. Найдут тысячу причин и оправданий, изо всех утюгов начнут выть, что мы своих целей достигли, мы показали, мол, супостату, что мы ух и пора возвращать своих солдат в казармы и их матерям. Дернут обратно всех, кто свалил, чтобы они лили нам это в уши в довесок к тому, что нам на уши вешают. Начнут рассказывать про тяжкие страдания жителей блокированных городов Украины и беженцев. Опять про то какие мы стронг. Потом, что наш собственный народ стонет под гнётом санкций, которые вроде как могут отменить, если мы договоримся. Потом про то, что мы же не можем освобождать наших братьев против их воли. Про то, что у нас все будет хорошо и мы проживем сами по себе в сферическом вакууме, а они к нам еще приползут, когда захотят балет посмотреть. Вот так буднично, с перерывом на рекламу нас и предадут. Собственно уже.
P.S. Популярность сыграла с АШ злую шутку - набежало огромное количество ура-патриотов. Если раньше здесь приветствовались все мнения и обсуждали их уважительно и спокойно (да хоть даже Овца спокойно и регулярно печатался), то теперь даже старички под влиянием видимо оголтелой толпы срываются и дискуссия не начавшись, превращается в соревнования кто кого ярче дерьмом обольёт. Давайте уже что-то с этим решать, не то АШ из дискуссионной площадки превратится в дискуссионную помойку.
P.P.S. Поправил немного Факт 9. Спасибо комментам.
P.P.P.S. Собственно о чем я и говорил про нынешних посетителей АШ: навскидку 90% комментов - оскорбления, в прямой или завуалированной форме. Тем не менее, удаляю только уж совсем помойные.
P.P.P.P.S. После самим же Песковым инициированного интервью в одежде цветов флага Украины кто-то еще сомневается, что готовится предательский мир?
Комментарии
Почему восемь? Тридцать. А если вспомнить, когда было создано государства Украина, то все сто с лишним.
Ну и да, Путин добрый. Давно пора перевести отношения на уровень калькулятора, а не вот этих вот страданий по братушкам.
Денацификация - это задача не армии, а спецслужб, правоохранительных органов и государственной пропаганды. Это работа на многие годы.
Армия может только создать необходимые условия для их плодотворной работы.
Вот пример системной работы.
И как наши спецслужбы, государственная пропаганда, правоохранительные органы, и прочие структуры типа образования будут работать на Украине при сохранении нынешней власти?
Причем тут евреи, Вы предлагаете 20 лет ловить какого-то Чили или как там его и 70 лет вести борьбу с терроризмом в России??
Вы пример абсолютно не в тему это не системная работа. Системная работа которую они провалили это Хамас Создали и выпестовали себе смертельного врага
Так же, как Израиль поступает с террористами в секторе Газы.
Нужно сделать нацизм позорным, смертельно опасным и экономически крайне невыгодным.
Вот же бухгалтера блин
Какая связь между идеей, идеологией и экономической выгодностью
Это западные кальки Наши пропагандисты тоже учились на западе и по западным калькам потому у них и ночь коротка
Поэтому у них как ни событие так сразу - "мы проиграли информационную войну" Так если проиграли блин, идлите нахер и уступите место другим. Но нет же проиграли но дате больше денег потом выиграем
Итак во всем
У вас какое-то очень избирательное понимание.
Прочтите ещё раз.
Да как раз понимание того что написано)
Но и первые положения тезиса тоже не верны
И в чём же они неверны?
Каков ваш рецепт? Покупать благосклонность населения б/украины.
Причем тут мой рецепт??: Это что новость какая-то?
Имеется огромный опыт борьбы с ОУН/УПА, самым сильным и самым идеологически вооруженным противником спецслужб СССР
Кстати там есть и "покупать благосклонность" тоже
Который кстати был повторен после 2002 наверно, в Чечне. И в отличие от Израиля, который Вы пытались привести в пример - успешно.
В общем то так предлагали поступить и в середине 90-х "старые специалисты" но этот вариант был отвергнут по причинам - ну как мы можем, как это канализировать чеченский сепаратизм и религиозный экстремизм: Они же тогда на БВ, а там США союзник, Израиль - союзник (может и не только союзник) Нет мы грудью встанем на их защиту сами будем погибать но им проблем не создадим
Израиль уже 75 лет вполне успешно решает проблемы своей безопасности.
Покупать расположение полутора миллионов граждан России - это не то же самое, что покупать расположение 30 миллионов граждан враждебного нацистского государства. Есть существенная разница.
Где же успешно? Они за 75 лет так и не смолги их решить Факты говорят о другом как и улицы израильских городов. Успешно решил СССР
И какая разница? Меньше бабок в Лондон угонят? По мне так лучше потратить на ту же Украину, Казахстан, Белоруссию и т.д. чем кто-то угонят в Лондон и отберет сам у себя рекорд самой большой яхты в мире Или чем они ледат в виде компьютерных ноликов на счетах западных банков
Существующая сегодня в России олигархическая система уже давно вступила в жесточайший конфликт с интересами не то ччо российского государства а даже России как страны
Что решил СССР?
Национализмы всех оттенков с переходом в нацизм цвели в СССР к концу 80-х пышным цветом. Вот вам для примера созданные в одно время и по одним лекалам Конгресс украинских националистов и Русское национальное единство.
Или вот эти.
Израиль же уже существует дольше, чем этот самый СССР.
И что?? Это уже был не СССР Покажи такие фотки до 85 года и самое главное напишите что было с теми кто на них изображен
И то что СССР нет это не заслуга Израиля
Да-да. А это уже не Израиль.
Целеполагание никто не отменял?
Еще раз с каким националистическим движением СССР боролся 75 лет ?))
Сколько террактов в СССР было с 1960 г до 1985 а сколько в Израиле?
Израильский опыт порочен. Израиль загнан в угол причем сами же израильтянами
Арабы должны сидеть в подвале и бояться Это кто сказал: И кто сидит?
Израиль создал ХПМАС и с ним сегодня успешно борется Более того он тот же ХАМАС и вооружил, ладно пусть не один а там с американцами Во всех террактах прошедших в Израиле за несколько последних десятилетий какое оружие использовалось?
Израиль сделал все для укрепления Хезболлы в Ливане) Ну хоть не создал как ЗАМАС Именно израильтяне отдали Ливан Хезболле, предав АОЮВ
Я тебе столько могу написать на тему борьбы с терроризмом и религиозным экстремизмом , впрочем без разницы
Израиль живее всех живых. В отличие от...
За эти 75 лет арабское государство а Палестине так и не создано. И никто пока не в силах это изменить, ни ХАМАС, ни ещё кто-то.
Так чей опыт порочен?
1. Создано и даже прикиньте признано
2. Израилю то от этого какая польза?
Ну да. Очередное failed state в ряду прочих Сомали, Сирий и Ливий.
Израилю польза в том, что он обладает территорией и границами, которые может защитить.
А что вы про денацификацию забыли ? Пропустили так сказать.... Как вы представляете её без смены власти, телевизора, учебников, русского языка наконец ? Как создать не враждебное государство (а) на территории быбывшей УССР ?
Там сейчас 5-8 миллионов анти-русских зомби из 25-30 миллионов населения, результаты за 8 лет поразительные, тут англосаксам нужно отдать должное. Осталось чуть чуть и все 15-20 милионов будут враждебны, (3-6 миллиона на освобожденных территорииях опять станут русскими, ну или лояльными), а оружием их снабдят ради такого дела.
П.С. Есть знакомые в Одессе, их не пропитали пока злом бандеровцы, но по их словам бандеровско-украинская поросль растет на глазах. И ещё момент - пошли гробы в Одессу, много. А еще больше людей не выходит на связь, ну вы понимаете, что это трупы, которых физически не опознать или их не вывезти на территорию Одесской области.... Как вы думаете, будут лояльны десятки или сотни тысяч семей у которых убили сына, мужа, брата, отца ? При той инфоподпитке которая сейчас льется в телевизоре, интернете, Вузе, школе.
Голод, холод и труд великие учителя. Никто ничего Украине не обещал. Россия в ходе специальной операции решает свои задачи, а не проблемы Украины.
И да, на проблемы маленьких адекватных политических украинцев тоже всем наплевать. У них было восемь лет, чтобы сделать свой выбор. Чо щас-то ныть?
Атомно-бомблёные японцы терпят у себя военные базы США и любят сотрудничество.
Потому что Америка не озабоченности выражает, а сразу в лоб санкциями фигачит или цветную революцию устраивает. Потому и терпят.
А надо? Каждому чужому даблйобу разжевывать никакого времени не хватит. Пусть коптит пердаком, это забавно и весело.
И это... удручает.
Скажите, а вы давно из генштаба? Или может на совбезе были? Факты говорите? А чем вам не нравится оплата за рубли и в российском банке? И с чего вы решили, что Англия будет получать газ бесплатно? Вы знаете время её следующего платежа? И знаете до какого времени она оплатила поставки? Видимо, обладаете и знаниями военного искусства, вон как лихо все разобрали, только почему то забыли указать, что военная техника на Украину идёт эшелона и, как и горючее, как и разведданные. Странный вы, мужчина, если не сказать хуже... Даже я, блондинка, понимаю, что как то нужно вам Сахара что ли больше есть... Он, говорят, для мозга полезен. 😂
Вот ваааще не в курсе, как коммент сворачивать. Можно его как-то опять развернуть?
Аха. Элементарно, Ватсон.
В следующий раз воздержитесь пожалуйста от оскорблений.
Я не из Генштаба. И говорю про факты, а вы про "нравится-не нравится". То, что Англия отказалась платить в Газпромбанк - факт, было заявление. А как называется когда продавец не получает оплату за отданный товар? Бесплатно. Ну а дальше вы уже явно пытаетесь вообще куда-то в другую степь вырулить. Ну ещё и вишенка на торте - явно пытаетесь меня оскорбить. Я ожидал дискуссии, а не злобы и оскорблений. Впрочем, как раз об этом я и написал в самом конце своего сообщения.
Кто ожидал? Хомячки в интернете?
Покажите нам планы генштаба? Они ведь у вас есть.
Ну и остальные пункты высосаны из того же пальца.
Может Вы нам покажете эти самые планы генштаба? Не можете? Значить вы такой же хомячок К тому же фантазер не видящий ничего вокруг Так сказать хомячок-фантазер не от мира сего)
Я так понимаю в планы нашего ГШ входила например бомбежка нефтебазы в Белгороде Странное у Вас представление о планах наших военных
Это не я утверждаю про то, что ктото там чтото "ожидал".
Поэтому мне ничего не надо показывать и доказывать.
Может ты пойдешь туда от куда вышел. Суету пляцкую навел вообще без повода и истерики твои салоточащие кому они здесь нужны? Ты чтай больше тогда и знать будкшь больше на высеры твои все смысла нет отвечать, У тебя чуб отклеялся.
То есть планов генштаба у тебя нету?))
Как только пропагандона-дебила ловят на слове то ответ один : хохлы, сало, чуб, шаровары
а полудебил начинает писать про правила русского языка и грамматику
Смени методичку придурок))
Значит ты считаешь себя полуумным, хорошо! Вы можете изложить на бумаге свои вопросы и отправить их по адресу Россия г. Москва кремль лично В. В. Путину и свои вопросы и хотелки. Я уверен вас услышат и вам ответят. А пока я могу рассказать вам сколько каких ракет отправили конкретно по адресу на Украину.
Совсем сдвинулся?? Он со мной спорит или ты??? Может еще Байдену в Белый дом отправить?
В смысле сдвинулся? А по делу есть что сказать или опять качели?
Сдвинулся в прямом смысле, в умственном так сказать. На ниве пропаганды блин
Я тебе сказал по делу а ты в ответ про письмо Путину
Если это у тебя по делу то иди и пиши и Путину и Байдену
Так понятно?
После самим же Песковым инициированного интервью в одежде цветов флага Украины вы всё еще сомневаетесь, что готовится предательский мир?
С пониманием у вас явные проблемы. На войне всегда имеется противник, который имеет свои планы.
Бомбёжка нефтебазы явно входила в планы украинского генштаба. И скорее всего не только нефтебазы. Вопрос только в том, насколько эти планы украинским военным удалось реализовать? Похоже, что их планы оказались по большей части несостоятельными.
Так мы про наш ГШ, причем тут украинский то:
Видите ли в чём дело.
Всем грамотным военным известна мысль: "Никакой оперативный план не может с уверенностью определить ход операции, за исключением первого столкновения с главными силами противника." (с)
Противник, как ни странно, не сидит сложа руки, а всеми силами стремится нарушить ваши планы и реализовать свои.
В гранит
Кстати у него 9 "пальцев". Вопрос где палец потерял и как по клаве стучит?
Не знаю. Потому там и стоит вопросительный знак, который обозначает вопрос.
Ну и да, я такой хомячок в интернете. Это как-то может ущемлять моё право думать и задавать вопросы? Или мне сначала надо стать вами?
Факт 1 - автор что-то ожидал, но теперь приписывает это кому-то другому.
Факт 2 - автор нафантазировал себе, что-то про ГСМ, но ответственность за свои фантазии возлагает на кого-то другого.
Факт 3 - что бы взлететь, вертолету не нужна ВПП. Но автор продолжает кого-то обвинять.
Факт 4 - немцы так упирались, что сразу отгрузили свои Panzerfaust в товарных количествах.
Ну и т. д.
Что тут разбирать?
Респект. Вы первый из оппонентов, кто пытается обсуждать факты. А теперь - по-порядку:
1. Вы будете спорить с тем, что наступление застопорилось? Или вы не увидели в конце предложения об ожиданиях вопросительного знака?
2. То, что и ВСУ, и обычные гражданские передвигаются, не испытывая видимого дефицита горючего - это мои фантазии? Ну а то, что горючее - это кровь войны, и врага надо обескровливать сразу, а лучше до - должно быть понятно и вам.
3. То есть под авиацией вы понимаете только вертолёты? Или специально зацепились за фразу про Белгород?
4. Немцы оружие решили передавать недели через три, минимум. никак не сразу. Сразу Шольц заявлял, что Германия не будет передавать оружие Украине.
Как вы легко от остальных, не устраивающих вас фактов, отмахнулись - ну и т.д. Надо запомнить.
1. Первый этап. Дальше идёт переваривание проглоченного и размягчение к следующему. Выход с цветами, конечно, приветствовался бы, но вряд ли ожидался. Он просто логически противоречит базовой аргументации Путина.
2. Насчет "ездит" - тут не в курсе. Манёвренность ВСУ совсем не заметно. А летают - низенько-низенько. И только по особым случаям.
3. До Белгорода летает не авиация - а одна конкретная спецгруппа вертолётов. В рамках пиар-спец-акции. Да, пиар-акция удалась - даже вы написали. Собственно, чтобы таких пиар-акций и не было много - первый этап спецоперации и "подвинул" ВСУ по всей линии границы внутрь. Иначе бы до Белгорода летали не вертолёты - а Точки-У.
4. Реально, поставки оружия сейчас больше на уровне пиара.
5. Переговоры - обязательная часть спецоперации. Это не означает, что есть расчёт на их непременную успешность. Мединский делает своё дело. Генштаб - своё. Пересечение пока на уровне тактических договорённостей. Согласовать гумкоридор, обменяться пленными...
6. Цель переговоров - донести условия России до руководства Украины. Мединский отрапортовал об успехе этого - Украина понимает условия России и уже частично согласна на некоторые из них. Безусловный успех переговорщика.
7. Вначале деньги в Россию, после - рубли Газпрому, и только после - газ в ЕС. В отличие от и газа в ЕС и денег на европейских счетах. Исторический шаг. И в ЕС, в отличие от вас, это почему-то прекрасно понимают.
8. Санкции это не благо. Но вынужденная необходимость. Плата за независимость. И стимул к развитию. Подозреваю, что колониальные налоги, которые Россия платила, были куда больнее санкций.
9. Все без масок, ограничения сняты, заболеваемость растёт. Вас удивляет? По США, кстати, то же самое. Да, будут предлагать прививки. Но вряд ли будут загонять обратно в карантин. Ибо накопился иммунитет, и экономика сейчас важнее.
Завидую вашей устремленности "это" разбирать. Меня на 4 пункта хватило всего. Респектую.
Дык, даже при всём несогласии с автором по сути, вопросы он подобрал распространённые. Из тех, которые вам и встретятся в дискуссии по теме. Ответы на них достаточно очевидны - но хоть был повод их собрать вместе :)
Страницы