О торговле за рубли. Газом и не только

Аватар пользователя juststupiduser

1. Долгосрочные контракты с недружественными странами нужно расторгать. Форс мажор, дефолт европейской и американской финансовой системы. Переход на спотовые контракты в рублях и бартер. Есть замечательная структура - ВЭБ. Игорь Иваныч Шувалов. Пусть занимается подготовкой бартерных схем - станки, медикаменты, технологии и тп. Что там нужно от той Европы.

Лучше продать в 2-3 раза меньше газа за в 2-3 раза большие деньги. Не будут брать - подождем цены в 2000$ за тысячу кубов. Потом повторный заход по принуждению к спотовым и бартерным контрактам в рублях.

2. Та же самая схема в торговле удобрениями, металлами, нефтепродуктами и прочими товарами, которые необходимы Европе.

3. Нефть не продавать вообще. Только бартер в обмен на критически важные товары и технологии.

Зачем продавать миллионы баррелей по 100$ - когда на доллары нельзя ничего нужного купить?

Лучше продавать по 250$ в обмен на нужные товары.

4. Самое главное: в головах сменить парадигму - не подстраиваться под требования покупателей, а диктовать правила самим. Не бороться за звание "надежный поставщик", а требовать торговли на своих условиях. И бить по ушам всем, кто будет вякать. Начать с пшеков и прибалтов с япошками.

Дополнено. Процесс пошел:

Путин и Макрон в ходе телефонного разговора затронули вопросы, связанные с решением о переходе к оплате российского газа рублями — Кремль.

@rt_russian

 

Спикер Госдумы Володин считает, что будет правильно расширить список экспортируемых за рубли товаров

 

«Будет правильным там, где нашей стране выгодно, расширить список экспортируемых за рубли товаров: удобрения, зерно, масло, нефть, уголь, металлы, лес», заявил Володин.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Дополнения приветствуются.

Комментарии

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 2 месяца)

Дополнения приветствуются.

А что здесь дополнять. Все smile9.gif 

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

согласен! так и надо!

новость: Макарон (по-флотски) считает невозможным оплачивать газ рублями :)))

Аватар пользователя Assert
Assert(8 лет 6 месяцев)

А если упрутся и не будут брать? 

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(12 лет 3 месяца)

А если упрутся и не будут брать? 

Цены пробьют крышу. Если будут долго упираться - продадим, но дороже.

Ресурсы дело такое. Без них никак.

Аватар пользователя Сеня Ганджубас

Мне всгда казалось, что все эти цены на биржах сильно управляемый параметр у кого-надо. Сдается мне, вполне реально и спотовую цену уронить, коли в том нужда будет.

Вот ещё бы запилить свой механизм ценообразования... как в какой-то новости опечатка была в масть, что Путин в своей речи опредилил биржевую цену на газ.

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(12 лет 3 месяца)

Мне всгда казалось, что все эти цены на биржах сильно управляемый параметр у кого-надо. Сдается мне, вполне реально и спотовую цену уронить, коли в том нужда будет.

Вот ещё бы запилить свой механизм ценообразования... как в какой-то новости опечатка была в масть, что Путин в своей речи опредилил биржевую цену на газ.

Хороший вопрос. Потому и написал, что формула цены должна быть удобной нам. И система ценообразования и оплаты. Никакого доверия ни к средствам платежа, ни к системе ценообразования Запада нет. Нам не нужна увязка ни с брентом, ни с лондонской биржей.

Запад выкидывает нас из своей финансовой и торговой системы. Ок, мы строим свою, с шахматами и балеринами. Пусть приходят в наш супермаркет и покупают. По нашим правилам.

 

Аватар пользователя Babay
Babay(5 лет 10 месяцев)

Ну для своей бумажной нефти и цифрового газа они может и определят цену какую заходят. Но пусть уж тогда электронный бензин в баки и заправляют. 

Аватар пользователя Classic
Classic(10 лет 3 месяца)

Газ и нефть и это не айфон, который можно купить, а можно не купить, со старым проходить...

Аватар пользователя Яржелдор Заклепкин

А если упрутся и не будут брать? 

Ну а если не будут брать, отключим газ. smile7.gif

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 7 месяцев)

В комплекте идет плановая экономика с "сегодня в Х потребности нет"

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(12 лет 3 месяца)

В комплекте идет плановая экономика с "сегодня в Х потребности нет"

 

Внешняя торговля скорее всего перейдет под контроль государства в любом случае. Фактически военное положение, экономическая война идет.

Совсем плановой экономики не будет. Но серьезный контроль и план со стороны государства в той, или иной форме будет 100%.

Аватар пользователя IrkEnIA
IrkEnIA(10 лет 9 месяцев)

Поддерживаю полностью, и четвёртый пункт считаю главным, то есть его надо бы поставить в качестве предисловия.

Одно "но" - на востоке Евразии, который мне достаточно близок ментально и географически, цифра 4 ассоциируется со смертью.

Пусть будут три простых правила.

smile173.gif 

ПС Последний пункт (про нефть) подразумевает оставить только одно предложение. 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Зачем. В России букеты из четырех цветков пользуются особым спросом. Положить на могилку.

Также и здесь, 4 правила - как раз попрощаться с дружбой с бывшими партнёрами.

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 2 месяца)

Что забавно, на Западе наоборот, четное дарят живым. 

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(12 лет 3 месяца)

Материал дорабатывается, будет оформлен и выложен в готовом виде. Я намеренно пишу на АШе, чтобы поделиться мыслями и получить комментарии

Аватар пользователя Bastinian
Bastinian(2 года 7 месяцев)

Там уже за нас давно все продумали как и что...За чем обсуждать,гадать...В скоре само все видно будет....

Аватар пользователя товБендер
товБендер(8 лет 10 месяцев)

нет, надо давать целевые кредиты. пусть за это строят на ДВ то что нам нужно

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя SlasNsk
SlasNsk(3 года 4 месяца)

Япошек жалко, они упираются и говорят, что не могут наши резервы конфисковывать. Вы для острастки хотите с них начать по ушам бить или как месть за Цусиму?

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(12 лет 3 месяца)

Японцы в любом варианте в расход. Причин много. И ресурсный голод, и долги и вражда с КНР и РФ. Вопрос только во времени и в поводе.

Аватар пользователя Вектор
Вектор(3 года 5 месяцев)

Нужно сделать биржи и торговать там своими фантиками(фьючерсами). Например в Лондоне биржа металлов. У нас пусть будет биржа зерновых в Новороссийске с мгновенной отправкой. Другие биржи по разным позициям. Думаю нужна вторая валюта для импорта , которая будет 3-10 к баксу(валюта ЕАЭС). 

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(12 лет 3 месяца)

Нужно сделать биржи и торговать там своими фантиками(фьючерсами). Например в Лондоне биржа металлов. У нас пусть будет биржа зерновых в Новороссийске с мгновенной отправкой. Другие биржи по разным позициям. Думаю нужна вторая валюта для импорта , которая будет 3-10 к баксу(валюта ЕАЭС). 

 

Так они есть. Пока на них западные покупатели не особо идут, но как только мы перестанем продавать наши ресурсы у них - придут. Чем позже, тем больший кризис у них разразится

биржа в санкт-петербурге

Аватар пользователя Вектор
Вектор(3 года 5 месяцев)

Африка пойдет за рубли. А что вы скажете насчет второй валюты. Например в Лондоне у них фунт сильный. А евро у них использовалось на второстепенных территориях. Можно ли таким образом убить двух зайцев или я чего-то не понимаю. Импортировать за валюту ЕАЭС , а экспортировать за рубли.

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(12 лет 3 месяца)

Африка пойдет за рубли. А что вы скажете насчет второй валюты. Например в Лондоне у них фунт сильный. А евро у них использовалось на второстепенных территориях. Можно ли таким образом убить двух зайцев или я чего-то не понимаю. Импортировать за валюту ЕАЭС , а экспортировать за рубли.

 

Да хоть золотой динар. Только фунт у нас заморозят в Лондоне в любой момент. Рубль и юань. Может рупии. Валюты недружественных стран - которые их могут конфисковать - средством платежа больше являться не могут априори.

Стремиться нужно к финансовому центру в РФ и стабильному и свободно-конвертируемому рублю, который будут держать в резервах КНР, Индия и как можно большее количество стран.

Аватар пользователя Вектор
Вектор(3 года 5 месяцев)

Да хоть золотой динар. Только фунт у нас заморозят в Лондоне в любой момент. Рубль и юань. Может рупии. Валюты недружественных стран - которые их могут конфисковать - средством платежа больше являться не могут априори.

А не является замена доллара на юань или рупии в международных расчетах на так называемое шило на мыло. Одного гегемона , сменить на другого. Сильный Китай хуже чем Америка за тридевять земель. Лучше уж создать валюту ЕАЭС , пригласить туда Узбекистан и Иран. Создать Центральный банк ЕАЭС , по примеру ЕЦБ. И в международных расчетных расчетах использовать "золотой динар" . А  хранить резервы будут страны ЕАЭС. Плюс несколько дружественных. 

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(12 лет 3 месяца)

А не является замена доллара на юань или рупии в международных расчетах на так называемое шило на мыло. Одного гегемона , сменить на другого. Сильный Китай хуже чем Америка за тридевять земель. Лучше уж создать валюту ЕАЭС , пригласить туда Узбекистан и Иран. Создать Центральный банк ЕАЭС , по примеру ЕЦБ. И в международных расчетных расчетах использовать "золотой динар" . А  хранить резервы будут страны ЕАЭС. Плюс несколько дружественных. 

Как вариант. Реально, пока сомневаюсь в реальзуемости, но теоретически - почему нет?

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 10 месяцев)

Америка за тридевять земель

США так то - сопредельная страна, имеет общую границу с РФ.

Мб Вы говорите Южной или Латинской Америке?

Аватар пользователя Georgmaybe
Georgmaybe(2 года 3 месяца)

Не сопьемся часом от такого счастья? 

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(12 лет 3 месяца)

Не сопьемся часом от такого счастья? 

Это как коммунизм. Мы к нему идем, он совсем рядом, но наступит ли - не известно.

Аватар пользователя Вектор
Вектор(3 года 5 месяцев)

Повысим акцизы на 100500%

Аватар пользователя gwfr
gwfr(9 лет 6 месяцев)

А грамм золота за 5000 руб для чего директивно установлен?

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(12 лет 3 месяца)

А грамм золота за 5000 руб для чего директивно установлен?

Можно только гадать. Или таки хотят устанавливать свои правила назначения цен, либо просто такую цену видят как оптимальную, в среднесрочной перспективе.

 

Аватар пользователя Алла.К
Алла.К(7 лет 11 месяцев)

Как говорит Марцинкевич, трубопроводный газ имеет свои особенности - он не годится для продажи на спотах. Технология добычи и доставки газа рассчитана только на долгосрочные поставки по договорам. Иначе никак. На спотах орудуют перекупщики, посредники, спекули. Возможно, и Газпром там играл через фирмы-прокладки. Просто в газовых хранилищах уже почти ничего нет - нечем больше играть.

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(12 лет 3 месяца)

Как говорит Марцинкевич, трубопроводный газ имеет свои особенности - он не годится для продажи на спотах. Технология добычи и доставки газа рассчитана только на долгосрочные поставки по договорам. Иначе никак. На спотах орудуют перекупщики, посредники, спекули. Возможно, и Газпром там играл через фирмы-прокладки. Просто в газовых хранилищах уже почти ничего нет - нечем больше играть.

 

Хороший вопрос.  Текущие контракты разорвать. Заключить новые, с формулой цены, которая нам удобна. Спот с дисконтом, цена нефти или устанавливаемая напрямую правительством РФ. В рублях. Главное, чтобы она устраивала нас. Будут контракты на год или на квартал - не важно.

Где-то получится внести изменения - новая формула и валюта - отлично. Нет - расторжение и торгуем через спот.

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(8 лет 8 месяцев)

Лучше продать в 2-3 раза меньше газа за в 2-3 раза большие деньги.

 Официально объявлено, что это не деньги. 

Аватар пользователя t34rus
t34rus(6 лет 9 месяцев)

Это конечно идеальный план... но что-то может пойти не так

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(12 лет 3 месяца)

Это конечно идеальный план... но что-то может пойти не так

 

Может. План - не догма, можно корректировать. Или принуждать к его выполнению калибрами и кинжалами. Мы люди мирные, по-этому в России так до хрена ракет.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

они нам ещё Опель и Мистрали "должны". так, между прочим :) только теперь уже за рубли :)

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Так уже всё решили. Само признание того, что Запад потерял репутацию "надёжного партнёра" - автоматически полностью меняет структуру всех нынешних и будущих контрактов.

Но и с "военным положением" тут тоже не нужно злоупотреблять. Военные - плохие экономисты. Они неплохи только  для обеспечения нижнего уровня пирамиды Маслоу и только в ограниченное время, как правило, за счёт внутренних резервов. Для функционирования сложного общества, претендующего на мировой центр, военная диктатура не подходит.

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(12 лет 3 месяца)

Но и с "военным положением" тут тоже не нужно злоупотреблять.

 

Пока идёт экономическая война на уничтожение с Западом - должно быть военное положение.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Задача военных - заниматься войнами танков и ракет.
Войнами торговыми - должны заниматься профессионалы в области торговли.
Войнами экономическими - профессионалы в области экономики.
Войнами юридическими - профессионалы в области права.

Да, особые профессионалы, отличающиеся от обычных торговцев, экономистов или юристов так же сильно, как военкор отличается от обычного журналиста. Но это не военные.

Товарищем прапорщиком вышеобозначенных не заменить.

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(12 лет 3 месяца)

Задача военных - заниматься войнами танков и ракет.
Войнами торговыми - должны заниматься профессионалы в области торговли.
Войнами экономическими - профессионалы в области экономики.
Войнами юридическими - профессионалы в области права.

Да, особые профессионалы, отличающиеся от обычных торговцев, экономистов или юристов так же сильно, как военкор отличается от обычного журналиста. Но это не военные.

Товарищем прапорщиком вышеобозначенных не заменить.

Военное положение в экономике не означает, что экономикой начнут заниматься прапорщики и сержанты.

Речь о стратегическом плане войны и развития и подчинении ему как внешних, так и внутренних экономических мер.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Так это и происходит. Выпускаются вначале рекомендации, а после - полисы и директивы. Меняются условия взаимодействия государства и рыночного сектора - через налоговые, ограничительные инструменты и через условия госконтрактов и финансируемых приоритетов.

А дальше, уже невоенный народ под это подстраивается, дообучаясь и нанимая необходимых специалистов.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 недели)

профессионалы-рыночики в экономических войнах даже победы одерживают ... пирровы.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Рынко-регуляторы - это всё же не совсем рыночники.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 недели)

при неравных стартовых условиях рыночники против рыночников выигрывают те кто устанавливает правила

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Торговая война - это как раз в первую очередь война за установление правил.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Военные - плохие экономисты.

Есть ощущение, что смысл понятия "хороший зкономист" сейчас кардинально меняется. Вместе с понятием, чем должна быть экономика.

Как мне кажется, экономика, где газом и прочими ресурсами Россия начала торговать за рубли, будет совсем не той долларово-фьючерно-деривативная экономикой, что раньше.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Ну да. Как и меняется понятие журналист, когда оный становится военкором.

Не все, кто были "хорошими экономистами" вчера, ими останутся завтра. С кем-то придётся расстаться. Остальных придётся доучивать. Но это не означает, что их можно всех выгнать и заменить прапорщиком.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Тут не спорю. Кесарю - кесарево. Прапорщику - прапорщиково.

Но человек уровня командующего армией уже вынужден решать самые разные вопросы на уровне руководителя региона. В том числе и экономические. И так далее по аналогии.

Так что если Вы считаете, что "генералы" умеют только воевать, то Вы глубоко заблуждаетесь.

 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Чем выше - тем многофункциональнее, да. И потому генералы - не так уж редко меняют профессии и становятся, например, неплохими губернаторами.

Но командовать на новых местах они будут не военными, и не военными методами. И это будет - не военная структура.

Страницы