Выгодны ли были иностранные инвестиции России на примере Leroy Merlin? Открываются ли перспективы у российского бизнеса в связи с их остановкой?
Для начала нужно сказать, что Леруа Мерлен - образцовый иностранный инвестор, так как поток денег между головной компанией и РФ был в нашу сторону. Во многом благодаря этой компании розничный рынок строй материалов и товаров для ремонта эволюционировал из строительных рынков в современный удобный и качественный формат работы.
Более того, в отличие, например, от ОБИ, Леруа сами строили свои DIY центры, вкладывая миллиарды рублей в каждый из них.
Леруа сейчас - это самый большой оборот с м2, это доля до 20% российского рынка по некоторым категориям и более 500 млрд. руб оборота.
Но, давайте рассмотрим, за счет чего фундаментально так развивалась компания Leroy Merlin? Не за счет людей, так как в ней работают сотрудники побежденных ей компаний, например из Castorama. Не за счет технологий и формата, так как, например российская компания Петрович, гораздо более технологичная, а ее приложение и бонусную программу для строй бригад можно заносить в учебники по маркетингу.
Леруа обязана такой экспансией 2м моментам: постоянный поток дешевых европейских денег и самые лучшие цены за счет мировых тендеров.
Стоимость денег для Леруа была почти в 2 раза дешевле, чем для российского бизнеса, а их поток был постоянен. За счет этого Леруа покупала землю в идеальной локации, строила огромные центры, за счет постоянного потока этих денег, Леруа могла себе позволить иметь убыточные центры годами и спокойно ждать 2-3 года выхода на операционную окупаемость.
За счет общего объема мировых закупок Леруа получала от китайцев лучшие цены, и делая на них небольшую наценку (опять же имея возможность быть убыточной несколько лет) она ставила супер цены себе на полки.
Что же сделало Леруа с точки зрения нашей экономики? Леруа Мерлен развивалась, за счет убийства строительных рынков.
Она убивала цены и тем самым убивала целый пласт мелких бизнесменов. После открытия Леруа выживали только ребята с сервисом и ассортиментом круче и шире, чем в Леруа, фокусируясь на средне-верхнем сегменте.
То есть Леруа Мерлен:
⁃ убила маржу в канале, который потерял возможность реинвестировать в развитие, не имея доступа к дешевым кредитным деньгам
⁃ убила огромный пласт малого бизнеса, который давал доход огромному кол-ву людей, которые платили деньги в местные бюджеты. У Леруа на тот же оборот было меньше сотрудников, и платит она налоги в Москву
При этом Leroy Merlin все эти годы была убыточна! То есть государство в целом, думаю, не выиграло, так как налог на прибыль Леруа так же не платила.
При этом, когда Леруа закончила бы свою экспансию, получив такую доминирующую долю рынка, что смогла бы себе позволить поднять цены, то чистая прибыль в полном объеме стала бы утекать во Францию!!!
Вот вам идеальный иностранный инвестор, который делал все эти годы добросовестный бизнес. Но получила ли экономика в России в целом выгоду от этого? Сомнительно.
И тут претензия не к Леруа, а к системе. Если бы было условие, что среди совладельцев должны быть российские граждане, то часть будущей прибыли оставалась бы в России. Если бы было требование платить деньги в местные бюджеты, при открытии центров, то это бы нивелировало потери регионов от убийства строй рынков.
Теперь в новых условиях Леруа нужно будет работать на свои заработанные деньги. Теперь силы уровнялись с местными игроками и это дает российскому бизнесу возможности для конкуренции. Вот и посмотрим кто компетентнее и злее, русские или французы, Петрович и СтройДвор или Леруа.
Комментарии
Запчасти к бачку удалось найти через 12 лет после установки. Микролифт в сиденье сломался раньше. Заменить удалось, но на уже made in China - не совсем то, что было первоначально испанское. Немецкие смесители отличались от даже более навороченных по дизайну китайских поделок, как учил сантехник, просто по весу. Где металл, а где "фольга".
А срать кому-то и в унитаз типа "гальюн" удобнее. Особенно во время качки хорошо. Когда сразу и подмыть может.
Павлины, говоришь?!!!! (с)
В ближайшие годы будет вам и микролифт, и сортир типа дырка. Еще и радоваться будете.
Мы вот с товарищем забились на предмет пустых полок к 19 апреля 2022 года.
Может тоже подпишитесь с его стороны?
https://aftershock.news/?q=node/1082609
Про апрель говорить глупо. По инерции, еще будем плыть как почти ни в чем не бывало.
А вот к концу года, многим придется поменять свои аппетиты, во всем.
Истинно вам говорю: 4 мая 1925 года земля налетит на небесную ось! (с) Михаил Афанасьевич.
:)
Леруа это всё-таки DIY сегмент, а строительство всего дома с нуля. Мелкий ремот, хобби и т.п. Стройка - это скорее Петрович.
вот именно лерой деньги во францию шлет а стройрынки в армению какая разница то.Я за крупные сети с нашим капиталом с РУССКИМ
На определенном этапе они были жизненно нужны. Потом просто полезны, далее идёт вред.
Тут главное вовремя остановиться. Что Темнейший частично сделал уже)
Как получается что мы с супругой 20 лет занимаемся строительством и ремонтами домов и квартир.Живем рядом с Москвой и отлично знаем ассортимент и цены как на строительных рынках так и в Леруа и Оби.
Строительные рынки располагались на МКАДе и я считаю величайшей глупостью и вредительством уничтожение некоторых рынков.Только нормальная и здоровая конкуренция удерживала цены на приемлемом уровне.
У рынков есть свои ниши .в которых они отлично существуют и спасают небогатых и требовательных людей .которые что то строят или ремонтируют.В Сетевых магазинах нет и не может быть такого разнообразия товаров как на хорошем рынке.
Если сравнивать строительный рынок Мельница и Леруа Мерлен. То Леруа проиграет по всем позициям.Но Леруа удерживает некоторые цены на приемлемом уровне.
Теперь простой совет..Если Вам нужно много какого то строительного материала .То возьмите ручку бумажку и проехал по сетевым магазинам и рынкам сами вычисляйте где выгоднее купить то что Вам нужно.Нужно участь и то что на рынках на зазорно и поторговаться.
Но только рынки это место сбыта залежалого, неликвидов, ворованного со строек и прочих мест. Не всё конечно, но видел там такие товары что при СССР были выпущены. Без наведения порядка такое нельзя было терпеть. Но порядок наводить трудно.
Зачастую- ещё и место-- работающее хорошо если , в серую, и черными зарплатами.
Даже если Леруа и выжигает рынок-- ФОТ белый. А это важно , в т.ч и государству.
Советские сверла и сейчас пользуются спросом.Почему не купить? Что в этом плохого?
По сравнению с мегастроем леруй был элитнее по маркам и дороже по отношению цена/качество, ассортимент важного для меня - хуже, без российских товаров.
ВВП же сказал - на кону стоят жизни наших граждан и выживание России. Частная собственность на факторы производства, землю, ресурсы, "свобода" внешней торговли и "свободное" (то есть картельное и монополистическое) внутреннее ценообразование - это оружие наших врагов, которое будет нас убивать миллионами. Лучше смерть от честной пули на войне, чем голодные дети и умирающие без лекарств пенсионеры в тылу. Причем по причине отсутствия достаточного количества "денег", а не товаров.
Если товара нет, то от ограничения цен он не появятся. Цены - механизм распределения ограниченного ресурса, не более того. Надо насыщать рынок товарами, а не административно ограничивать цены.
И этот механизм (ценообразования)должен находится в руках государства - владельца монетарной системы, а не в руках частного (иностранного) собственника капитала как ресурса. Отношения собственности - ничтожны перед интересами общества.
Был уже такой период. Проблему малого количества товаров никак не решило. Кто бы ни контролировал ценообразование, оно должно соответствовать спросу и предложению. Иначе получаем либо дефицит, либо затоваривание на складах.
Рынки не жалко.
Они не развивались, маржа была избыточной, если бы не было таких магазинов как LM, нас бы окружали базары с чужими людьми.
Деньги бодро уходили в ближнее зарубежье.
Рассадник криминала.
А Леруа у нас российский что ли? Пусть лучше в ближнее зарубежье деньги уходят, чем в дальнее. А на рынке всегда и сторговаться можно было.
Не знаю где как, а в Москве строительные рынки это были банальные ОПГ.
Ни парковок, ни доставки нормальной, ни гарантии - вообще нихрена. И ценники конские.
Магазины с дешёвками по цене нормальных товаров.
А возле домов магазины с дорогим, но таким-же товаром.
Ларьки шаговой доступности баловство.
Ага-ага, все в белую работали) Я не уверен, что они даже по зарплате налоги платили.
Я делал много ремонтов. Я не являюсь бригадиром, я не хочу знать ничего про рынки, мне это не интересно.
Я хочу в 10 вечера поехать в магазин и приобрести минимум для небольшого ремонта. Я хочу заказать достувку и грузчиков, а не бегать в мыле в поиске бригады, которая долго будет разводить на деньги. Искать место для парковки.
Давайте будем честными до конца. Убив криминальные рынки и кучу мелких "бизнесменов", которые умеют только в "купи за Х продай за Х2", ЛМ создала целый пласт мелкого бизнеса по производству продукции для своих магазинов во всех регионах присутствия в России. А также создала огромное число партнерств, типа руки.ру, давая работу частным лицам и мелким компаниям в области услуг по доставке и сборке продукции. Это огромное количество рабочих мест и налогов в местные бюджеты. Не секрет, что около 70% товара в ЛМ локального производства. Иными словами - декриминализировала сферу, обелила ее, сохраняя низкие цены и качество для конечного потребителя, создала экосистему, которая дает работу людям и налоги в бюджет.
Действительно, сомнительно... Вопрос, для кого?
Я сам работал в Леруа и если оценивать, как работодателя, компания идеальна и надёжна. Главное, что в ней чувствуешь - стабильность. Перепродажей занимаются все рынки и будут это делать, потому что магазин "у дома" порой очень удобно.
С налогами, конечно несправедливо. Компания, условно в Хабаровске, а налоги Собянину на новую коллекцию плитки.
А что вы имеете против плитки?
Условно отчисления в фонды идут в локальные, как и налоги с зарплаты.
Налог с доходов может и оплачивают в Москву, но есть еще всяике отделы, которые в Москве и располагаются. Логистика, разработчики, юристы и прочее-прочее. Поставщики могут быть и не только местные.
Если прибыль тратится на загран поездки или покупку авто, в случае владельцев точек на рынке, то сути это не меняет. Налоги они не платят, или зажимают. Прибыль тратят в других областях.
Правильным оказался китайский подход.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Я не знаю, как остальные дачники нашей страны, а для меня -- огромное, даже всеобъемлющее счастье, что любимый магазин Леруа Мерлен никуда не ушел, вслед за икеями и прочей фигней...
Пока на рынке хозяйничали все эти ваши якобы конкурентные "Петрович и СтройДвор" -- мы даже собачью будку на даче построить не могли -- зарплаты не хватало даже на будку купить что угодно у ваших"строй-дворов с петровичами". А с Леруа мы дом постоили! И пусть наш Леруа ругают ваши "петровичи" -- что там саморезы из гвоздилина китайского и вообще все плохо -- для нас, простых российских дачников, все просто отлично.
Если не дай Бог уйдет Леруа и опять вернутся ваши "Петровичи" и "Строй-дворы"... ну что ж.... опять строить ничего не будем, как раньше... Они не займут нишу Леруа со своими конскими цениками -- они на узкий сегмент
У нас, в Питере, разница в ценах в Леруа и Петровиче в пределах погрешности. Может от силы на 10% Петрович дороже и то далеко не на весь ассортимент. А доставка так в Петровиче удобнее, можно ночью заказать на утро, в Леруа при заказе ночью, доставка только после 15 часов. Это иногда важно, когда работник говорит "хозяина, клея для плитки завтра уже с утра не хваатит." И сидишь в час ночи формируешь заказ, чтобы привели с утра.
Ну когда так -- то безусловно конкуренты. Люди голосуют ногами.
У нас в Сибири -- в СтройДвор заходить страшно, как будто все что лежит в магазине произведено на Марсе и доставлено Шатлами (в том смысле, что еще и пиндосам за доставку платили :).
Наверное, все зависит не от конкретного бренда, а от директора и объемов коррупции...
У нас, что в Леруа, что в Петровиче, одна цена во всей сети города. Хотя, если взять, что один директор у сети на город, то можно и так подумать.
Россия могла бы взять мастер-класс у таких стран, как Багамы и Белиз. Они-то от западных колонизаторов натерпелись вдоволь и кое-что в результате поняли. Итак...
- Хочешь заняться бизнесом на Багамах? Милости просим, ищи местного партнёра, которому должно принадлежать не менее 51% всего бизнеса.
- Хочешь заняться бизнесом в Белизе? Милости просим, становись резидентом с белизским паспортом и счетами в белизском банке.
И живут ведь себе. Ведь эти "колонизаторы" всё равно полезут, какие условия им не поставь. Даже в Северную Корею попытаются залезть. Своих-то рынков для экспансии у них не осталось, а без экспансии им кирдык. Кого-то им надо всё время грабить, даже если совсем немножко.
рынки для ремонта намного удобнее. там продавец легко сделает подборку сантехники для замены, скажем трубного водопровода на металлопластик. причем, качество какое скажешь, такое и подберет. В сети типа Леруа ты будешь подбирать все сам, и не факт, что купишь все. Да половину еще не то что надо купишь, если не шибко крутой в ремонтах. На рынке можно попросить продавца сделать целую сборку трубной арматуры с фитингами, переходниками, кранами - он все сделает сам, пойдет куда надо, там отпилят сколько надо, нарежут трубную резьбу, соберут как надо и ты получишь готовое изделие. Не знаю - в Леруа там можно или нет?
С другой стороны, по Леруа приятно ходить, искать какую-нибудь мелочь, все под рукой, можно попробовать, тебе никто не мешает.
Везде есть свои плюсы и минусы.
Забавный момент.
Сколько помню официоза все говорилось о поддержке малого бизнеса и его развития.
Согласно данной статьи, запуская иностранных игроков гигантов мелкий бизнес вымирал ударными темпами вполне из-за экономических причин.
Что то подобное я читал о топливных королях в США, когда крупняк открывал магазин и демпингом выжигал всё живое в округе, а потом поднимал цены.
Здесь тоже самое, только крупняк забугорный, которому отдали на кормление свой же рынок.
Я ничего не перепутал? :)
Авантюрист хорошо объяснял данный момент - про оптимальный размер бизнеса посредников в торговле.
Вкратце - 10 торговых центров и супермаркетов в одном районе не нужны. Т.к. строительство, содержание данных явно избыточных предприятий торговли - приведет только к дополнительным издержкам граждан и перетеканию денег от реальной сферы в финансовую.
Количество посредников должно быть ограничено. Цель государства - не развитие паразитирующей по сути прослойки общества , а развитие реального сектора экономики. А посредники в торговле - это обычная услуга - которая должна выполняться качественно и за разумный процент (5-10%) от розничной цены товара.
Я не помню у Муравьёва той идеи, что посредник будет иностранный, который унасекомит местных.
В системе которая вырисовывается без этого нюанса выглядит всё интересно - местное загибается, необходимые коммуникации между изготовителем и потребителем осуществляет зарубежный инвестор. (Правда зачастую зарубежный инвестор заключает длительные контракты с зарубежным же производителем).
Инвестор уходит, коммуникации множатся на ноль.
Это точно та система, которая может быть признана оптимальной и даже просто жизнеспособной?
У государства в данной сфере - имеет все полномочия. От законодательного закрепления доли продукции отечественных производителей на полках, до регулирования норм и пошлин на импортные поставки продукции.
А так Вы разумеется правы в данном вопросе - большой минус всех крупных торговых сетей независимо от гражданства их собственников - это централизованные закупки, где закупки у больших ТНК тупо выгодны по многим причинам (снижение затрат на ведение договоров, большие скидки на товары, лучшие условия по оплате -отсрочки, товарные кредиты, бонусы и т.д.). А большим ТНК тупо выгодно производство в странах с дешёвой рабочей силой и низкими налогами. И происходит вытеснение с рынка отечественных производителей.
И здесь необходимо обязательное госрегулирование. Отдавать эти вопросы на откуп свободному рынку никак нельзя.
Пришел инвестор.
Построил за свои средства новые торговые площади.
Организовал работающий бизнес. Заключил договоры , где прописал все условия бизнеса, с поставщиками- в том числе и с отечественными. Все договоры в доступе у налоговой службы.
"Инвестор уходит" ...
Торговые площади остаются, персонал местный остается, местные поставщики и производители остаются. Условия ведения бизнеса прописанные в договорах государству и отечественным контрагентам известны.
Так кто мешает:
а) национализировать местную дочку Инвестора и продолжить работу
б) предложить местной торгово-промышленной группе организовать новое юрлицо - и продолжить бизнес на тех же условиях ( или и хне сильно изменить) при условии неких мер господдержки на некий период 1-3 года снизить часть налогов и т.д.
в) создать ФГУП (госпредприятие) - принять в него местный персонал на те же должности и продолжить бизнес на тех же условиях и т.д.
Это же не ядерная физика и не производство микросхем - это деятельность посредников, где все договора государству известны.
То есть Леруа:
1) Снизила издержки на строительство у реального сектора экономики
2) Увеличило объёмы производства у реального сектора - т.к. после снижения розничных цен -люди стали закупать больше товара ( тут конечно надо смотреть - за счет отечественного производителя или за счет увеличения поставок и з за рубежа).
3) Уменьшила объем денег у посредников , которые "потеряли возможность реинвестировать"- то есть паразитировать на реальном секторе
4) Ну и уплата налогов в местные бюджеты у мелких ИП и предприятий торговли - была минимальной (все дружно занижали прибыль - ибо платить налоги дураков нема).
5) "Потерявшие возможности реинвесторы" перешли в другие "каналы", а кто то даже и в реальную экономику.
Вопрос. Что в этом плохого для государства и общества?
Про налоги с "реинвесторов" повторяться не буду. НДС в федеральный бюджет - однозначно проще администрировать и собирать с крупной организации. Полагаю тут поступления выросли.
А вот про "чистую прибыль" утекающую в " полном объеме во Францию" - это интересно.
Раскройте механизм сего процесса.
Это же не торговля сырьём - где заключаются договоры с посредниками по одной цене, а посредники уже на внешних рынках продают по мировым ценам и разницу вся оказывается в заграничных офшорах.
У Леруа - вся выручка в России, налоги уплачиваются в России. На вывод денег можно наложить запрет и т.д.
Ну, во-первых, рынки продолжают существовать. Только по-моему шоссе в Подмосковье их не менее 20 на расстоянии 30 км от МКАД. То есть фактически через каждые 1,5 км. Рынки не только не убиты, но и расплодились. Это при том, что в зоне простой доступности я имею Леруа в количестве 4 штук.
Во-вторых, рынки никаких налогов не платят, от слова совсем. И если Леруа не платит только налог на прибыль, то рынки торгуют в черную.
В-третьих, не знаю ни одного рынка, где хозяевами были бы русские. И почти не знаю, где бы работники были бы русские. На всех рынках рулят армяне и узбеки. А вот в Леруа, как раз работают русские хотя бы в залах. Так что про потерю бизнеса и рабочих мест, ну так себе рассуждения. Скорее ровно наоборот.
В-четвертых, на рынках они чем торгуют? Думаете у них какие-то поставщики что ли эксклюзивные? Половина их ассортимента из Леруа с наценкой, а вторая половина из интернет-магазинов с наценкой.
Единственный плюс рынков это то, что три из них находятся от меня в пешей доступности и мне не надо ехать за мешком цемента в Леруа или делать дорогостоющую доставку, узбеки обычно сами ходят и привозят всё что надо на великах или я заезжаю, по дороге домой, взять какую-нить розетку на 50 рубле дороже, чем такая же в Леруа, ну не ехать же за розеткой.
Поэтому все ваши рассуждения про рынки зиждятся, ну, на очень зыбкой почве, мягко так говоря.
А что касается Петровичей, то они не хуже Леруа, но ценник там все-таки повыше. Если вы говорите, что это связано с дешевыми кредитами, ну хорошо, сейчас посмотрим. Тем более, надеюсь уйдет абсолютно бессмысленный ОБИ и места немного освободится.
вы немного смягчили: за счет убийства российских рынков. И если вы и я это понимаем, то что стратегически мешало понимать это нашей власти. Особенно если, как вы заметили, есть отличные примеры (Петрович) настоящего высокоэффективного труда со стороны россиян?
где помощь, "Зин"? где преференции своим в ситуации недобросовестной конкуренции (длинные дешевые деньги) со стороны внешних "оккупантов"?
Не, ну как дети ,ей богу! На войне как на войне. Собираемся все условным мегастроем. Ночью расписываем стены Леруа лозунгами типа " Слава укроине, путин х...о ла ла ла, флаги там рисуем, азовскую свастику ...ну и фантазии там. И с утра-фоточки, обращение в соответствующие органы. Вуаля- рынок стал посвободнее.
Господи, как же задрали эти фанаты псевдо-экономикс, воющие про недоплату налогов бизнесом и убыточность.
ВКЛЮЧИТЕ, БДЬ, ГОЛОВУ!
УБЫТОЧНОСТЬ - это значит покупатели получили БОЛЬШЕ ништяков за МЕНЬШИЕ деньги.
Вот все эти миллионы "ваты"(с)Княгиня Леруа-Мерленская повысили свой уровень жизни, благодаря тому, что они не отдали свои деньги всем этим бедным разорившимся (рыдайу от горя) мелко-рыночным барыгам и бузинессменам.
ГОСУДАРСТВО должно ограничивать доходы всех бизнесов!
Иначе этот бизнес уйдёт в разнос - будет отжимать досуха и своих клиентов и своих работников.
Бизнес должен иметь деньги на выплату ЗП, на развитие, на некоторые ништяки своему владельцу. Всё.
Иначе получим то, что имеем - бедный в целом народ, которому в дикий напряг купить себе единственное жильё и "успешные" "у кого нет миллиарда, идите в жопу"(с)
И долгие умствования демографов на тему, а что это у нас СКР такой маленький...
PS
Раз Леруа Мерлен работает с минимальной прибылью, платит все налоги, зарплату, отжимает поставщиков, предлагая мне лучшие цены, не закрывается из-за украинской херни(уточняю - имею в виду адские санкции), то честь ему и хвала и моё громадное уважение!
Есть прекрасный ролик про них на канале "все работы хороши".
Ой какие нехорошие. А мы то их сразу не раскусили, покупали что дешевле, вместо того чтоб покупать у лавочников с рынка. Пуст дороже зато свои
спекулянты.Отдаю и отдавал предпочтения отечественным товарам при прочих равных и даже нашим давал некоторую фору. А вот какой торгаш их продает без разницы, лишь бы наценка была меньше и было удобней.
На строительных рынках исправно платили все налоги? Сказки то не надо рассказывать.
В Леруа хотя бы все по закону, куча сотрудников по ТК РФ.
А низкие цены это разве минус?
Страницы