Газ за рубли – это сильный и неожиданный ход

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Этот комментарий написан по просьбе агентства нефтегазовой информации. 

Москва. 23 марта 2022 г. Курс доллара упал в моменте ниже ₽95 по состоянию на 15:27 мск, свидетельствуют данные Московской биржи… Курс евро в моменте снижался до ₽110. Резкое укрепление рубля совпало с объявлением о том, что президент России Владимир Путин поручил перевести платежи за газ в рубли для недружественных стран. При этом президент подтвердил, что Россия продолжит поставлять газ в соответствии с объемами, зафиксированными в заключенных ранее контрактах.
Президент также поручил Банку России разработать механизм проведения платежей в рублях в течение недели. Он также попросил правительство дать указание «Газпрому» внести изменения в действующие контракты.

Мой комментарий:

-   В трагическое, но интересное время мы живем. Попробую хоть примерно оценить, как будут развиваться события в ближайшие 3-4 недели.

Вариант 1. ЕС отказывается от поставок российского газа. В этом случае ему придется компенсировать 155 млрд м3 нашего газа (такой объем был получен в 2021 году), а для этого напрячь всех других поставщиков в Норвегии, Алжире, Катаре, США. По многим оценкам, максимум, что они смогут – это увеличить поставки на 10%, это 19 млрд м3. Свободный объем газа в ПХГ на начало марта составил около 35 млрд м3. Даже если ввести режим жесточайшей экономии, спать в одежде и кое-где поставить печки-буржуйки, все равно газа не хватит. Шансов на реализацию этого варианта практически нет.

Вариант 2. Европейские потребители выходят на Мосбиржу купить рубли. Образуется мощный приток евро, курс EUR/RUB стремительно снижается. Я вполне допускаю, что он опустится до уровня 75-80 руб./евро, и потянет за собой доллар. Но поскольку цены газа в ЕС вряд ли упадут (а пока они выросли до $1400 за 1000 м3), покупка российского газа за рубли останется выгодной, она будет стоить на 25-30% ниже цены спота. Вариант возможный, но маловероятный; власти ЕС не допустят такого политического поражения и запретят своим компаниям идти на поклон к России.

Вариант 3. ЕС не откажется от поставок, но и не согласится платить рублями. Подаст иски в свои суды, благо они всегда были на его стороне. Этот вариант – самый вероятный, его можно назвать «ни мира, ни войны». Расчет тут простой: пока будут тянуться судебные разбирательства, либо хан умрет, либо ишак сдохнет, а за это время можно и резервы подтянуть. Но этот расчет не оправдается. Может быть, Газпром и будет что-то доказывать в арбитражах, но Россия вскоре сделает следующий ход. И он опять станет неожиданным и точным.

Замечу, что для всего мира Россия предстает в этой игре в благородном белом фраке. Нет-нет, мы готовы и далее поставлять газ, чтобы не пострадало население. Но вы же сами наложили лапу на наши ЗВР, затруднили их использование. Вот и платите рублями.  

Много лет назад мой тренер по шахматам научил меня непреложной истине. Она принадлежит русскому чемпиону мира Александру Алехину. Чтобы выиграть партию, - говорил он. – нужно каждым ходом заставлять противника думать самостоятельно. Сегодня наш президент сделал сильный и неожиданный ход, вот пусть европейцы и думают.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я предполагаю, каким будет следующий ход России в этой сложной партии. А давайте-ка подумаем об этом вместе. Присылайте Ваше мнение в комментариях, я буду отвечать, чем этот шаг, на мой взгляд, хорош или не очень, а через месяц сверим наши точки зрения с реальностью.

Комментарии

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 2 месяца)

Сбережения народа не запрещено использовать. Просто сам народ предпочитает держать деньги в депозитах или недвижке. Я потому и говорю, что у нас не развит институт инвестирования. Именно его развитием можно стимулировать экономику. Ну и не совсем понимаю - где вы увидели огромную коррупцию. Не выше, чем где либо еще в мире. Ну и налоги у нас одни из самых низких в мире, если что. Проблема в том, что при рыночной экономике у любого развитого государства существенную долю ВВП составляет малый и средний бизнес. А у нас народ бизнесом не любит заниматься. В России чуть ли не самый низкий индекс желания заниматься предпринимательской деятельностью. И не из-за высоких налогов, уверяю вас. Просто менталитет такой. 

https://thebell.io/v-rossii-3-predprinimatelej-eto-namnogo-menshe-chem-v-mire

Аватар пользователя BKV
BKV(6 лет 10 месяцев)

А Вы точно в России живете????

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 2 месяца)

Да, причем бОльшую часть своей жизни занимаюсь бизнесом, так что знаю все нюансы процессов. Как знаю и менталитет россиян. :) Более того, одно время я по своей тематике запускал что-то наподобие программы "стань бизнесменом" на профильном форуме. И даже достаточно успешно поначалу. Если хотите - дам вам ссылку в личку.

Аватар пользователя BKV
BKV(6 лет 10 месяцев)

одно время я по своей тематике запускал что-​то наподобие программы "стань бизнесменом"

теперь понятнее становится. Я то думаю откуда столь отточенный  жанр ведения спора, когда куча красивых слов подразумевают только ответ как Вы говорите " написанием развернутой статьи",  подчеркивая полную некомпетентность собеседника по сравнению с учителем. И весь упор делается на ленность ученика вести эту дискуссию в долгую. Вы больше знаете навязанные либерастами теории и аргументы, чем реальные экономику и ведения производительного бизнеса, что однако может приносить определенный доход

Аватар пользователя BKV
BKV(6 лет 10 месяцев)

с 32 до 93 это наослабляли, и именно это позволило увеличить доход экспортеров в ТРИ раза, а учитывая себестоимость большей частью в рублях, то прибыль увеличилась в еще большее кол-во раз. Осталось вложить эти средства в производство и экспортировать более высокий передел с большей добавленной стоимостью, а заодно станки, самолеты и всю тяжелую, материалоемкую технику

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Что до фондового рынка - это такой же способ сбережения средств, как и депозит, только более прибыльный, если имеешь сбалансированный портфель.

smile3.gifsmile3.gifsmile3.gif  Ну, уморили.... Наслушались биржевой рекламы?

Деньги биржа не печатает и не жнет. Сумма всех доходов (всех игроков) на бирже равна сумме всех убытков за минусом комиссий биржи и брокеров. Да 5-7 % игроков имеют неплохие доходы; именно это и служит средством привлечения на биржу лохов, желающих разбогатеть....

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 2 месяца)

Ну что вы все про игроков да про спекулянтов. Вот посмотрите, к примеру, на такую компанию как Кока-кола. В 2014 году акция компании стоила 40 долларов. Сейчас стоит 60 долларов. То есть человек, который пожелал купить такую акцию в 2014, сейчас может продать ее на 50% дороже. Помимо этого год от года он получал дивидендный доход. В чем вы видите разницу с депозитом ? А ведь помимо акций есть облигации и еще масса финансовых инструментов. Почему то большинство людей рассматривает биржу как некое казино. А это по сути разновидность депозитария. Да, Кока-кола может обанкротиться. Для того и существует портфель инвестиций, чтобы риск подобного не привел к большим потерям инвестора. Но, знаете, такие компании банкротятся существенно реже, чем девальвируются валюты многих государств :)  Держите в портфеле пару десятков акций разных компаний - и ваши риски будут сравнимы с рисками при обрушении всей мировой экономики. А там уж ни в чем не спасешь свои сбережения. 

Что до комиссий брокеров - по мере цифровизации они стали по сути микроскопическими. И опять же - имеют значение в основном для спекулянтов. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ник у вас подходящий. Я 12 лет работал на бирже, все эти заманухи прекрасно знаю....smile1.gif

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 2 месяца)

Хотелось бы возражений по существу ;)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Уже отвечал где-то ниже, но повторю.

Сумма доходов, полученных всеми участниками на биржах равная сумме их убытков, за минусом комиссий биржи и брокеров. 

К тому же крупные игроки имеют значительно больше возможностей за счет целевых спекуляций, инсайда и т. п. поэтому мелкие держатели проигрывают всегда и немало.

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 2 месяца)

Ну вот я привел пример с Кока-колой. Если бы я в 2014 году купил ее акции, сейчас я мог бы их продать на 50% дороже.  Что в нем не так ? Или аналогично с любой другой крупной компанией, которая десятилетиями на рынке. Разумеется, не в период кризисов, но они на протяженном отрезке времени длятся не так долго.

Аватар пользователя мимопробегал
мимопробегал(2 года 6 месяцев)

Чтоб Вы продали на 50% дороже, надо чтобы у Вас купили на 50% дороже. Не у всех это получается.

А вообще биржа неплохо сжигает излишнюю ликвидность. Долгосрочный рост биржи не всегда перекрывает даже инфляцию, так что сохранить средства на бирже это уже не тривиально. Гарантировано безубыточно это казино только для биржи, аккуратных брокеров и государства.

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 2 месяца)

Если говорить не о российском рынке, которому без году неделя, в мире масса компаний, существующих десятки и даже сотни лет. Их акции все это время только росли. Если сравнивать с депозитами - так депозиты тоже редко когда перекрывают инфляцию. Опять же - никто ведь не говорит о том, что надо все сбережения вкладывать в акции или облигации. Здесь также нужна разумная диверсификация. Часть - на депозит, часть - в биржевые инструменты. Право, я не понимаю такого неприятия биржи, ведь это один из неотъемлемых инструментов рыночной экономики.  

Аватар пользователя мимопробегал
мимопробегал(2 года 6 месяцев)

Неприятие биржи здесь не причем. Для обывателя это слишком сложный инструмент, а если он думает ни так, то с вероятностью 90% он там деньги потеряет. 

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 2 месяца)

Ну вот топикстартер пишет, что 12 лет на бирже работал. При этом считает ее местом для спекуляций и не более. Я не совсем понимаю - как такое возможно для человека с таким опытом. Либо это специфика именно российской биржи, либо даже не знаю. :)

Что до сложности - ну так в любом случае приходится ломать голову - как сохранить и приумножить сбережения. Увы, легких способов нет. То есть ты либо в лучшем случае сохраняешь их либо потихоньку теряешь из-за инфляции. Депозит - это в основном таки потеря. А что еще ? Недвижка ? Ну как вариант, но это по сути пассив, если в аренду не сдавать. А сдача в аренду - тоже тот еще головняк. Не знаю, мне кажется, фондовый рынок это вполне нормальный способ сбережений. Те, кто боится рисков - могут инвестировать в ОФЗ или вон в акции Сбербанка. Дивиденды он платит исправно и лопнет очень вряд ли. :)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Никакой пример не опровергает правило, которое я привел. 

У моих знакомых двое сыновей держали деньги в бирже и радовались, что индексы росли прилично. Сейчас они упали кратно. Вот и вся логика биржевых торгов.

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 2 месяца)

Как упали так и отрастут. Или вы полагаете, что этого не произойдет ? Российские компании были недооценены еще сильнее рубля даже перед падением. Мы все таки говорим о долгосрочной перспективе или о о годе-другом ?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы работали на бирже? 

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 2 месяца)

Нет, не работал. Читал литературу о механизмах ее работы.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А я работал в течение 12 лет. На этом можно бы и закончить наш разговор.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smile9.gifsmile9.gifsmile9.gif От спекуляций на ФР есть только один (небольшой) толк: они отвлекают лишние деньги на биржу, на эти деньги не покупают ненужные товары и не увеличивается инфляция. Но все остальное - там даже не бестолковое, а вредное...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот шибко не нравится мне фондовый рынок как средство инвестиций. Это средство спекуляций, и кроме биржи и брокеров, остальные на нем в сумме проигрывают.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Внесу существенную поправку. Не рубль, а цифровой рубль. Обеспеченный золотом. Антикоррупционный. Таких рублей можно эмитировать 15 трлн.

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 2 месяца)

Даже в рамках российской экономики это сущие копейки. На советских рублях в свое время было правильно написано - обеспечены всем достоянием государства. Вот и рубль, да и любая другая валюта обеспечены также. И отношение к этой валюте напрямую связано с отношением к государству. Привязка к золоту как таковая не увеличивает доверие к валюте, достаточно вспомнить известную историю как Шарль де Голль захотел обменять баксы на золото. Да, золото ему выдали, но на ус намотали, так что при нынешних правилах игры любое государство в любой момент может заявить, что золотом больше не обеспечивает. Да и что с этим золотом делать ? Съесть нельзя, обогреться от него тоже. По сути это атавизм бартерной системы. США не понадобилось золото, чтобы сделать доллар мировой резервной валютой. Сейчас деньги это нолики и единички в компьютере. Настоящее обеспечение валюты - сильная экономика государства, которое ее эмитирует и сильные вооруженные силы, способные эту экономику защитить. Так что в текущий момент Россия и дает рублю настоящее обеспечение. 

Ну и , собственно, согласно концепции ЗВР - эквивалентная золотому запасу сумма в рублях уже эмитирована в экономику. И таки обеспечена золотом. Никто ведь вам не мешает пойти и купить золото за рубли, верно ? ;) 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это не копейки. Это твердая валюта, эталон, которую под подушку не спрячешь. Она постепенно вытеснит нынешние рубли, которые останутся только для бабушек....

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 2 месяца)

ВВП России  в 2021 году - 130 трлн рублей. Я не понимаю - как 10% от этой суммы, будучи вброшенными в экономику сделают рубль твердым как камень :)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не путайте денежную массы и ВВП. ОГни не должны быть равными, не нужно столько денег для обеспечения оборота. 

Достаточно агрегата М1, а это как раз примерно 13 трлн руб. 

https://cbr.ru/statistics/macro_itm/dkfs/monetary_agg/

К тому же старые рубли сразу не отменят.

Аватар пользователя Зануда2019
Зануда2019(5 лет 2 месяца)

Все равно непонятно. Деловая активность в России и так завязана исключительно на рубль, вопрос о доверии к нему не стоит. И волатильность внутренним рынком не обусловлена, так как он довольно жестко регулируется сверху. Иначе бы у нас бензин на заправке 50 р не стоил при таких ценах на него на западе. Что до зарубежных стран - им в целом плевать - чем там рубль обеспечен, они за доллары и евро берут. Давайте не будем забывать, что за рубли предполагается продавать ресурсы только так называемым недружественным странам. Остальные вполне себе могут и дальше за доллары брать. Перевод таких расчетов на рубли или валюту партнера - исключительно вопрос политического решения, а не экономические факторы. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

О какой волатильности речь? Курса рубля к мировым валютам? Она обусловлена как внешними, так и внутренними причинами. Внутренние в том, что рубль пока нехорош для сбережений. Поэтому сопоставимые деньги население держит в иностранных валютах, а рублю доверяет не очень. Другой аспект в том, что у нынешнего рубля велик теневой оборот. Эти деньги тоже частично уходят в валюту.

А у цифрового рубля будет известна вся история. Он коррупционным быть не может. В нем можно хранить деньги под низкий процент, потому что курс его к старому рублю будет расти. Постепенно цифровой рубль займет в стране 80-90% оборота и на него будет неплохой спрос.

 

Аватар пользователя Round Cube
Round Cube(4 года 1 месяц)

Включать в оконцовке сп2,  немцы будут рулить..

Аватар пользователя Rick
Rick(4 года 11 месяцев)

Кстати как вариант. Что в итоге мы с немцами переиграем саксов. 

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Ничерта не понял в фразе приписываемой Алехину. В интернете тоже ничего не нашел

Аватар пользователя Нестрадамус
Нестрадамус(2 года 4 месяца)

Я понял её как ломать отработанные и известные сценарии игры. Но в шахматы только двигать умею.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Гм. В шахматах есть конечно стандарные начало и продолжение но это все же до какого-то хода. Дальше все-равно в индивидуальном порядке.

Не мог Алехин такого ляпнуть

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Верно поняли. К примеру, была прописная истина, что рано вводить в игру ферзя плохо, на него нападают более слабые фигуры и быстрее мобилизуются. Но есть партия, в которой Алехин из 10 первых ходов 7 сделал ферзем, а примерно на 20-м ходу выиграл.... Он мыслил не догмами, а конкретно.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

В шахматах уже в те времена многие позиции были хорошо изучены. Дебюты - до 15-20 и даже 25-го хода. Эндшпили - вообще по 50 ходов, например, мат слоном и конем. 

Алехин уже с самых первых ходов резко отклонялся от проторенных дебютов, создавал нестандартные построения и заставлял противников демонстрировать свое мышление, а в этом деле он превосходил всех.

Аватар пользователя lobp
lobp(6 лет 10 месяцев)

прошу прощения за занудство, но мат конем и слоном не ставится гарантированно.

только 2 конями и слоном, либо 2 слонами и конем - такова шахматная теория

Аватар пользователя WAM
WAM(4 года 4 месяца)

Мат слоном и конём — достигается не позже 33-го хода из любого начального положения только в углу цвета слона (при наилучшей защите слабейшей стороны) совместными действиями этих фигур и короля. 

Учите теорию.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я прощения просить не буду, потому что в 17 лет стал кмс по шахматам, и сейчас еще квалификацию не совсем потерял. Как раз мат не ставится двумя конями, а конем и слоном - запросто: 

https://yandex.ru/video/preview/?text=Мат%20конем%20и%20слоном&path=yandex_search&parent-reqid=1648211364470598-9561210428104532979-man1-5896-man-l7-balancer-8080-BAL-640&from_type=vast&filmId=14295353925635849308

Аватар пользователя slsla
slsla(2 года 2 месяца)

Хороший ход был бы установить курс евро примерно  50 рублей

Это чтоб еврогейцы для рублевой покупки газа принесли на биржу максимум евриков

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это немного слишком. Экспортеры сильно потеряют. 70 руб/евро - самое то.

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 10 месяцев)

Помница, что после дефолта курс доллара был в районе 6 рублей. Курс постепенно вырос до 15 руб за 1 доллар. Экономисты говорили, что рубль недооценен. Противники этих экономистов говорили, что если снизить курс то проиграют экспортёры. Экспортёры в то время торговали сырьём. Импортёрам не хватало денег на станки. 

В моменте курс резко вырос до 30 рублей. Разговоры экономистов были те же самые. В 14-15 году курс снова вырос в 2 раза до 60-70 рублей. И снова те же  разговоры.

Сейчас, я смотрю, ничего в разговорах не поменялось.

Что здесь не так? Что подсказывает Алехин?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Алехин подсказывает, что Россия с трудом развивалась в эти годы. О 90-х я и не говорю, но и последние 7-8 лет роста экономики не было. А потому была инфляция, курсы валют отражают ее .

Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(8 лет 3 месяца)

Слушайте Путина внимательно! 

НАЧНЁМ с газа! smile41.gif

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smile9.gif Я тоже на это обратил внимание. Узелок на память нашим заклятым "партнерам"....

Аватар пользователя Novoreg
Novoreg(2 года 2 месяца)

но Россия вскоре сделает следующий ход. И он опять станет неожиданным и точным.


Возможно я ошибаюсь, но самый правильный ход, это привязать цену газа (А потом всего остального) к золоту.
Пересчитывать, через золото... 
Тут логика простая, золото улетит в небеса,  а за ним и цена за газ....
Например 1000м3 - 1 унция 
Самое главное создать прецедент! 

Аватар пользователя Николаев Александр

Зачем? Цену на золото контроллируем не мы. Для начала нужно создать свою биржу металлов, и только потом думать об привязке чего-то к чему-то. Ну а цена на газ пусть лучше на бирже в  спб формируется  исключительно рыночными методами)))

Аватар пользователя Novoreg
Novoreg(2 года 2 месяца)

Зачем? Цену на золото контроллируем не мы

А это и не важно. Мы запылесосим всё возможное доступное золото к себе в страну, а там видно будет
Главное создать связку Золото-Газ-Рубль
Понятно, что цена золота сразу начнёт расти, за ней потянется цена на газ... Получится змея кусающая свой хвост...
И уже не важно сколько мы газа продадим. При постоянно растущей цене золота, мы можем позволить себе такое же плавное уменьшение импорта газа... 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот теперь стало понятно, зачем накапливали золото. Продавать его не будут. Золото будет служить обеспечением рубля.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, это не наш метод. Цена золота в течение 2014-2019 г.г падала, а цена газа растет, потому что он становится все более дефицитным. 

Страницы