Взгляд из Америки. Украинская армия потерпела поражение. Осталась зачистка

Аватар пользователя walrom

Интервью с Ларри С. Джонсоном - ветераном ЦРУ и Управления по борьбе с терроризмом Государственного департамента.

МАЙК УИТНИ • 21 МАРТА 2022 Г.•

Вопрос 1. Можете ли вы объяснить мне, почему вы считаете, что Россия выигрывает войну на Украине?

Ларри С. Джонсон: В течение первых 24 часов российской военной операции на Украине все средства украинского наземного радиолокационного перехвата были уничтожены. Без этих радаров ВВС Украины потеряли способность осуществлять перехват «воздух-воздух». За прошедшие три недели Россия де-факто установила запретную для полетов зону над Украиной . Несмотря на то, что Россия по-прежнему уязвима для управляемых с плеча ракет «земля-воздух», поставленных США и НАТО украинцам, нет никаких доказательств того, что России пришлось сворачивать боевые воздушные операции.

Мое внимание привлекло и прибытие России в Киев через три дня после вторжения. Я вспомнил, что нацистам в операции «Барбаросса» потребовалось семь недель, чтобы добраться до Киева, и еще семь недель потребовалось, чтобы покорить город. Преимущество нацистов заключалось в том, что они не наносили ударов, чтобы избежать жертв среди гражданского населения, и стремились уничтожить критически важную инфраструктуру. И все же многие так называемые американские военные эксперты утверждали, что Россия увязла. Когда 24 мили (или 40 миль, зависит от источника новостей) были расположены к северу от Киева более недели, стало ясно, что возможность Украины начать серьезные военные операции была устранена.Если их артиллерия была цела, то эта колонна была легкой добычей для массового уничтожения. Этого не произошло. В качестве альтернативы, если бы у украинцев был жизнеспособный самолет или вертолет, они должны были уничтожить эту колонну с воздуха. Этого не произошло. Или, если бы у них были жизнеспособные крылатые ракеты, они должны были бы обрушить ад на якобы застопорившуюся российскую колонну. Этого не произошло. Украинцы даже не устроили крупную пехотную засаду на колонну со своими недавно поставленными американскими «Джавелинами».

Масштабы и размах российской атаки впечатляют. За три недели они захватили территорию, превышающую площадь суши Соединенного Королевства. Затем они приступили к точечным ударам по ключевым городам и военным объектам. Мы не видели ни одного случая, когда украинское подразделение размером с полк или бригаду атаковало и разгромило сопоставимое российское подразделение. Вместо этого русские разделили украинскую армию на части и перерезали пути сообщения. Русские укрепляют свой контроль над Мариуполем и обезопасили все подходы на Черном море. Украина сейчас отрезана с юга и севера.

Я хотел бы отметить, что США было труднее захватить такую ​​большую территорию в Ираке в 2003 году, сражаясь против гораздо более слабой и менее боеспособной военной силы. Во всяком случае, эта российская операция должна до чертиков напугать военных и политических лидеров США.

По-настоящему важные новости пришли на этой неделе, когда российские ракеты нанесли удары по базам НАТО, которые де-факто являются базами НАТО в Яворове и Житомире. В сентябре 2018 года НАТО провело учения по кибербезопасности в Житомире и назвало Украину «партнером НАТО». Житомир был разрушен гиперзвуковой ракетой в субботу. Та же участь постигла и Яворива в минувшее воскресенье. Это был основной учебный и логистический центр, который НАТО и EUCOM использовали для поставок истребителей и оружия в Украину. Пострадало большое количество военного и гражданского персонала этой базы.

Мало того, что Россия регулярно наносит удары и уничтожает базы, используемые НАТО с 2015 года, но и не было предупреждения о воздушном налете и отключения атакующих ракет.

Вопрос 2. Почему СМИ пытаются убедить украинский народ в том, что он может победить в войне против России? Если то, что вы говорите, верно, то все мирные жители, которых отправляют воевать с российской армией, гибнут в войне, которую они не могут выиграть. Я не понимаю, почему СМИ хотят вводить людей в заблуждение относительно чего-то столь серьезного. Что вы думаете по этому поводу?

Ларри С. Джонсон: Это сочетание невежества и лени. Вместо того, чтобы делать настоящие репортажи, подавляющее большинство СМИ (печатных и электронных), а также крупные технологические компании поддерживают масштабную пропагандистскую кампанию. Я помню, когда Джордж Буш был Гитлером. Я помню, когда Дональд Трамп был Гитлером. А теперь у нас новый Гитлер, Владимир Путин. Это усталый, неудачный учебник. Любой, кто осмеливается задавать законные вопросы, немедленно объявляется путинской марионеткой или марионеткой России. Когда вы не можете оспаривать факты, единственный выход — обзывание.

Вопрос 3. На прошлой неделе полковник Дуглас МакГрегор был гостем на шоу Такера Карлсона. Его взгляды на войну поразительно схожи с вашими. Вот что он сказал в интервью :

«Война действительно закончилась для украинцев. Они были измельчены вдребезги, в этом нет никаких сомнений, несмотря на то, что мы слышим из наших основных средств массовой информации. Итак, настоящий вопрос для нас на данном этапе: Такер, будем ли мы жить с русским народом и его правительством, или мы будем продолжать добиваться такого рода смены режима, прикрываясь украинской войной? Собираемся ли мы перестать использовать Украину в качестве тарана против Москвы, что мы фактически и сделали». ( Интервью Такера Карлсона и МакГрегора )

Согласны ли вы с Макгрегором в том, что настоящей целью подстрекательства России к войне на Украине была «смена режима»?

Во-вторых, согласны ли вы с тем, что Украина используется США как плацдарм для ведения опосредованной войны против России?

Ларри С. Джонсон: Дуг — отличный аналитик, но я с ним не согласен — я не думаю, что в администрации Байдена есть кто-то достаточно умный, чтобы мыслить и планировать в таких стратегических терминах. На мой взгляд, последние 7 лет были инерцией статус-кво НАТО. Я имею в виду, что НАТО и Вашингтон считали, что могут продолжать продвигаться на восток к границам России, не вызывая реакции. НАТО и EUCOM регулярно проводили учения, в том числе предоставляя «наступательную» подготовку, и поставляли оборудование. Я считаю достоверными сообщения в США о том, что ЦРУ проводило военизированную подготовку украинских подразделений, действующих на Донбассе. Но мне трудно поверить, что после наших неудач в Ираке и Афганистане у нас вдруг появились стратеги уровня Сунь-Цзы, дергающие за ниточки в Вашингтоне.

В Вашингтоне царит отчаяние. Помимо попыток запретить все русское, администрация Байдена пытается запугать Китай, Индию и Саудовскую Аравию. Я не вижу, чтобы какая-либо из этих стран попала в очередь. Я считаю, что команда Байдена совершила роковую ошибку, пытаясь демонизировать все вещи и всех русских людей. Во всяком случае, это объединяет российский народ вокруг Путина, и он готов окопаться в долгой борьбе.

"Я поражен ошибочностью предположения, что экономичесие санции поставят Россию на колени. Верно и обратное. Россия самодостаточна и не зависит от импорта. Его экспорт имеет решающее значение для экономического благополучия Запада . Если они задержат пшеницу, калий, газ, нефть, палладий, готовый никель и другие ключевые минералы для Запада, европейская и американская экономика пострадают. И эта попытка принудить Россию санкциями сделала весьма вероятным то, что роль доллара США как международной резервной валюты окажется на свалке истории.

Вопрос 4. С тех пор, как Путин произнес свою знаменитую речь в Мюнхене в 2007 году, он жалуется на «архитектуру глобальной безопасности». На Украине мы видим, как эти неотложные вопросы безопасности могут перерасти в полномасштабную войну. Как известно, в декабре Путин выдвинул ряд требований, связанных с безопасностью России, но администрация Байдена проигнорировала их и так и не ответила. Путин хотел получить письменные гарантии того, что расширение НАТО не будет включать Украину (членство) и что ракетно-ядерные системы не будут размещены в Румынии или Польше. Вы считаете требования Путина необоснованными?

Ларри С. Джонсон: Я считаю требования Путина вполне разумными. Проблема в том, что 99% американцев понятия не имеют о том, какую военную провокацию устроили НАТО и США за последние 7 лет. Общественности всегда говорили, что военные учения носят «оборонительный характер». Это просто неправда. Теперь у нас есть новости, что DTRA финансирует биолаборатории в Украине. Я предполагаю, что Путин мог бы согласиться на размещение американских ракетно-ядерных систем в Польше и Румынии, если Байден согласится разрешить размещение сопоставимых российских систем на Кубе, в Венесуэле и Мексике. Когда мы смотрим с этой точки зрения, мы начинаем понимать, что требования Путина не являются ни безумными, ни необоснованными.

Вопрос 5. Российские СМИ сообщают, что российские «высокоточные ракеты воздушного базирования» поразили объект на западе Украины, «уничтожив более 100 местных военнослужащих и иностранных наемников». Судя по всему, учебный центр спецназа располагался недалеко от города Овруч, всего в 15 милях от польской границы. Что вы можете рассказать нам об этом происшествии? Пыталась ли Россия отправить сигнал НАТО?

Ларри С. Джонсон: Краткий ответ – ДА! Российские военные удары по Западной Украине на прошлой неделе шокировали и встревожили официальных лиц НАТО. Первый удар произошел в воскресенье, 13 марта по Яворову, Украина. Россия поразила базу несколькими ракетами, некоторые из которых, как сообщается, были гиперзвуковыми. Было убито более 200 человек, в том числе американские и британские военные и разведчики, и еще сотни получили ранения. Многие получили катастрофические ранения с ампутациями, и находятся в больницах. Тем не менее, НАТО и западные СМИ не проявили большого интереса к освещению этой катастрофы.

Яворов был важной передовой базой НАТО. До середины февраля (до вторжения России в Украину) учебное командование 7-й армии США действовало из Яворова. Россия не остановилась на достигнутом. Военные новости ASB сообщают, что Россия нанесла удар по другому объекту, Делятину, который находится в 60 милях к юго-востоку от Яворова (в четверг, я полагаю). Вчера Россия нанесла удар по Житомиру, еще одному месту, где ранее имелось присутствие НАТО. Путин послал очень четкий сигнал: силы НАТО в Украине будут рассматриваться и относиться к ним как к комбатантам. Точка.

Вопрос 6. Президент Украины Владимир Зеленский восхвалялся в западных СМИ как «лидер военного времени» и современный «Уинстон Черчилль». Чего СМИ не сообщают своим читателям, так это того, что Зеленский предпринял ряд шагов, чтобы усилить свою власть, нанося ущерб хрупким демократическим институтам в Украине. Например, Зеленский «запретил одиннадцать принадлежащих оппозиции новостных организаций» и пытался запретить главе крупнейшей оппозиционной партии Украины Виктору Медведчуку баллотироваться на пост президента по сфабрикованному обвинению в «финансировании терроризма». Это не поведение лидера, серьезно приверженного демократии.

Как вы относитесь к Зеленскому? Действительно ли он тот «патриотический лидер», каким его изображают СМИ?

Ларри С. Джонсон: Зеленский — комик и актер. На мой взгляд, это не очень хорошо. Запад цинично использует тот факт, что он еврей, для отвлечения внимания от внушительного контингента неонацистов (и я имею в виду настоящих нацистов, которые до сих пор прославляют достижения украинского подразделения Ваффен СС в борьбе с нацистами во Второй мировой войне). Факты очевидны — он запрещает оппозиционные политические партии и закрывает оппозиционные СМИ. Думаю, это новое определение «демократии».

Вопрос 7 – Чем это закончится? На сайте Moon of Alabama есть отличный пост под названием «Каким будет географическое окончание войны в Украине» . Автор поста Бернар, кажется, считает, что Украина в конечном итоге будет разделена вдоль реки Днепр «и на юг вдоль побережья, где проживает большинство этнических русских». Он также говорит следующее:

«Это исключит доступ Украины к Черному морю и создаст сухопутный мост к сепаратистскому Молдавскому Приднестровью, которое находится под защитой России. Остальная часть Украины будет ограниченным, в основном сельскохозяйственным государством, разоруженным и слишком бедным, чтобы в ближайшее время создать новую угрозу для России. Политически в нем будут доминировать фашисты из Галиции, что станет серьезной проблемой для Европейского Союза».

Как вы думаете? Навяжет ли Путин свое территориальное урегулирование Украине, чтобы укрепить безопасность России и положить конец боевым действиям, или более вероятен другой сценарий?

Ларри С. Джонсон: я согласен с Moon of Alabama. Главная цель Путина — обезопасить Россию от внешних угроз и добиться развода с Западом. У России есть физические ресурсы, чтобы быть независимым сувереном, и она находится в процессе воплощения этого видения в жизнь.

Биография : Ларри С. Джонсон — ветеран ЦРУ и Управления по борьбе с терроризмом Государственного департамента. Он является основателем и управляющим партнером компании BERG Associates, которая была создана в 1998 году. В течение 24 лет Ларри обучал сотрудников сил специального назначения вооруженных сил США. Его поносили и правые, и левые, а значит, он должен что-то делать правильно. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ValRus
ValRus(9 лет 5 месяцев)

Забугорная мова. Имеется ввиду. что наци не парились тем, чтобы избежать жертв среди мирняка, а потому херачили как попало.

Мы же воюем с одной связанной рукой за спиной.

Аватар пользователя alex_a
alex_a(9 лет 3 месяца)

А интересно если Польша влезет, то будет такая же установка?

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 11 месяцев)

На территории зап. Украины симпатизирующих русским нет, т.е. русскоязычную часть украины пришлось разнести, вычищая нациков, а зап.украину трогать не надо. Нет уж, погром, так погром, и чтобы никто не ушёл обиженным. 

Аватар пользователя mksval
mksval(9 лет 4 месяца)

То есть при нанесении ударов никто не заботился о том чтобы избежать жертв среди гражданского населения. И да, в этом их преимущество, встретили сопротивление, раскатали в тонкий блин авиацией и артиллерией без лишних потерь среди личного состава.

Аватар пользователя просто пользователь

Скорее всего, здесь ошибочный перевод.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

А тут признают, что ВСУ "измельчены вдребезги". Хотя некоторые аналогии достаточно натянуты, очень слабо эксперты представляют себе размеры и расстояния.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"Остальная часть Украины будет ограниченным, в основном сельскохозяйственным государством, разоруженным и слишком бедным, чтобы в ближайшее время создать новую угрозу для России. Политически в нем будут доминировать фашисты из Галиции, что станет серьезной проблемой для Европейского Союза»." - а нам зачем этот вонючий клоповник под боком? Чтобы они там террористов растили?

Аватар пользователя просто пользователь

Бывший сотрудник ЦРУ не просёк наше требование про денацификацию.

И мы требуем чтобы денацификацию делали власти самой 404, а не мы. Мы сейчас только самых бойких и тех кто выше всех скачет наказываем.

Аватар пользователя Каудильо
Каудильо(5 лет 1 месяц)

Ларри С. Джонсон: я согласен с Муном.

Позанудствую немного. Лучше наверно "Я согласен с Moon of Alabama". 

Аватар пользователя Kinozol
Kinozol(7 лет 3 месяца)

Правильная ссылка на первоисточник, с  вменяемыми комментариями :) 

https://www.unz.com/mwhitney/larry-c-johnson-the-ukrainian-army-has-been-defeated-whats-left-is-mop-up/

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 9 месяцев)

Планируя войну Украины с Россией, элита США заранее предполагала быстрое поражение войск Украины. Поэтому изначально упор делался на последующую за поражением диверсионную и партизанскую борьбу. Из этих планов на Украину и поставлялось преимущественно оружие для партизанской и диверсионной войны - переносные противотанковые и зенитные комплексы. 

Так что все идет пока по американскому плану, кроме что, разве медленных темпов наступления армии России. В Пентагоне предполагали более быстрый разгром и капитуляцию ВСУ. И ситуация для них развивается даже намного лучше, чем они планировали.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Luddit
Luddit(5 лет 9 месяцев)

А кто сказал что быстрее - это лучше?

Упёртые должны слинять, оставшиеся должны захотеть мирной жизни. Очень-очень захотеть.

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 9 месяцев)

А кто сказал что быстрее - это лучше?

Так никто и не говорит. - Чем дольше, тем больше разрушения и крови. А чем больше крови и разруха, тем лучше условия для партизанской и диверсионной войны.

Это же азы - богатые и благополучные жители Парижа не партизанят.

Упёртые должны слинять, оставшиеся должны захотеть мирной жизни. Очень-​очень захотеть.

А если хотелки не исполняются - то люди озлобляются и жаждут кровию

Понимаете, есть ваши хотелки, в каких вам кто то должен - а есть реальность, как оно происходит на самом деле. И в реальности захотеть мирной жизни от простого человека не зависит. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Luddit
Luddit(5 лет 9 месяцев)

Ваше утверждение легко проверить. Мысленно доведём разруху до абсолюта. Что там можно будет партизанить и диверсантить?

И желтые жилеты разве не жители Парижа? :-)

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 9 месяцев)

Ваше утверждение легко проверить. Мысленно доведём разруху до абсолюта. Что там можно будет партизанить и диверсантить?

Как что? - Отстреливать российских солдат и  местных русских и пророссийских. Имея ПЗРК или Джавелин, можно наносить вполне ощутимые потери. 

- А что еще делать, когда кругом разруха и нищета и сама жизнь вызывает только злобу?

И желтые жилеты разве не жители Парижа? :-)

А разве речь идет о "желтых жилетах"? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Luddit
Luddit(5 лет 9 месяцев)

Если разруха абсолютна, то за счет чего будет жить ваш партизан и где он будет прятаться? И что там делать объектам для его охоты?

А по части жилетов - это же было ваше утверждение, что в сытом и благополучном Париже партизан не бывает.

То есть вам надо доказать что Париж сыт и благополучен, и доказать принципиальное отличие желтых жилетов от партизан.

Аватар пользователя О. В.
О. В.(5 лет 8 месяцев)

А еду, одежду, боеприпасы, да и сами "джавеллины" террористам будут поставлять непосредственно из США, телепортацией?

Аватар пользователя Удой
Удой(7 лет 8 месяцев)

нет ли тут шизы?)поставляли для одного идет по другому и тем кто поставлял для одного от этого хорошо?надеюсь я ясно выразился?

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 9 месяцев)

нет ли тут шизы?)поставляли для одного идет по другому и тем кто поставлял для одного от этого хорошо?надеюсь я ясно выразился?

Нет - полный сумбур.

Рассчитывали на диверсионно-партизанскую войну после неизбежного поражения.

Поражение пока откладывается. Благодаря этому, разрушения умножаются и множатся количество погибших. А это питательная почва для партизанщины и диверсионной войны.

Это же очевидно, что если есть хорошая работа и в родном городе порядок, как в Париже, то затянуть человека в какую то боевую ячейку очень трудно. - А если кругом нищета и бардак, а если еще погиб родственник, то это сделать будет намного проще. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя просто пользователь

если есть хорошая работа и в родном городе порядок

Кто мешает иметь порядок и хорошую работу в родном городе? Всё в руках местных жителей. Хотят порядок - будет у них порядок, а хотят партизанщину, то будет у них партизанщина. Но не будет рядом войск РФ, против которых они партизанить собрались. Но если местные власти допустят прокол в плане денацификации, ловли военных преступников и возвращении русского языка, то наши войска быстро там появятся и уберут проколовшуюся власть и самых активных партизан. После чего местные жители снова будут решать как они хотят жить. В порядке или продолжать партизанить.

Аватар пользователя Тур
Тур(6 лет 5 месяцев)

Наверно поэтому ВС РФ и не торопятся с захватом территорий и городов, что "партизан" проще на фронте перемолоть, чем в тылу. Кроме того у мирных граждан есть время покинуть зоны боевых действий, что также упрощает борьбу в городах.

И всегда есть опция оставить все как есть с новыми границами.

При этом ВСУ уже не смогут набрать сил для полномасштабной атаки на новые республики, т.к. основная военная инфраструктура и оборонные предприятия разрушены - задача демилитаризации уже в основном выполнена, а небольшие группировки будут уничтожаться при подходе к новым границам, как и все концентрирующиеся силы в др. местах ракетными ударами. В этом случае партизанская война вовсе становится бессмысленной и будет восприниматься как нападение на новые республики и как враждебные действия местным населением.

Аватар пользователя просто пользователь

кроме что, разве медленных темпов наступления армии России.

РФ обезопасила свои города от обстрелов со стороны 404 и на этом остановилась. Кроме освобождения ЛДНР, которое будет продолжаться, раз находящиеся там войска не хотят сдаться и разойтись по домам.
Сейчас ведётся принуждение к капитуляции на наших условиях.

изначально упор делался на последующую за поражением диверсионную и партизанскую борьбу. Из этих планов на Украину и поставлялось преимущественно оружие для партизанской и диверсионной войны - переносные противотанковые и зенитные комплексы. 

Именно поэтому РФ и не вводит свои войска дальше, чем необходимо. А на остальной территории 404 наводить нужный нам порядок будут власти самой 404. И этих партизанов они же сами и будут ловить и сами же будут наказывать. Более того они сами будут ловить нациков и военных преступников.

Как говориться - сами, всё сами.

Аватар пользователя Grandad
Grandad(7 лет 5 месяцев)

Чтобы не получить несварение, пищу сначала надо хорошо пережевать, смочить слюной. И только после этого заглатывать.

Что и делается. 

Аватар пользователя dtrofimov
dtrofimov(6 лет 8 месяцев)

Ну ПЗРК и ПТРК удобны не только партизанам.
ПТРК очень хороши в городской застройке, ПЗРК единственный вариант при подавлении основной ПВО.
Мне кажется США точно планировала войну Украины с РФ, но не факт что исключительно партизанскую.
Думаю (и не только я), что начать должны были ВСУ, войти в Донецк и устроить там кровавую баню, а мы должны были вписаться только на территории ЛДНР.
И тогда и ПТРК и ПЗРК вполне уместны. А основная идея США это кровавая мясорубка под прицелом мощной группировки Донецкой ВСУ, которая хорошо укреплена и получала бы подвоз ресурсов и людей с запада - не достигнута.
Насчет партизанов с ПЗРК и ПТРК.
Ранее эксперты говорили что джавелин и стингер ни разу не вундерфавля. Нужно грамотное планирование применения (особенно ПЗРК), обученный персонал и качественный боеприпас.
В итоге мы уже на практике видим правильность указанных выше выводов. Нет ощутимых (которые могут остановить продвижение войск) потерь от указанных видов оружия. И наоборот, организованная правильная армия со всем необходимым каталогом спец средств, при поддержке с воздуха кроет даже подготовленную армию Украины (ВСУ сидит в пределах линий оборон, не пытаясь контратаковать, либо пытаясь, но получая разгром). А если говорить про партизан, там разница будет еще нагляднее.  И количество отжатых джавелинов как бы показывает. 
Кстати как одни из доводов того, что в планы США не входило глубокой продвижение РФ не территорию Украины - это поведение НАТО на полигоне Яворове. Они явно не переживали за возможность атаки и вели себя там очень вольготно.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

медленных темпов наступления армии России

Одна акула спрашивает другую: 

- ты людей как ешь?

- да как обычно, подплываю и хрум-хрум.

- а я не так, подплываю, сделаю кружок, потом ещё кружок, потом третий четвёртый,  а уже потом ем.

- зачем так сложно? 

- не люблю с какашками, горчит.

Скрытый комментарий Stan Miller (без обсуждения)
Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 7 месяцев)

Я шокирован просчетом, когда думал, что экономические санкции против России поставят их на колени.

Таоке впечатление, что он шокирован собственной ошибкой, а не ошибкой Администрации. Между тем на самом деле он говорит: "I am shocked at the miscalculation in thinking economic sanctions on Russia would bring them to their knees". То есть, "Я поражен ошибочностью предположения, что экономичесие санции поставят Россию на колени". Как-то так. 

Аватар пользователя fantastron
fantastron(2 года 9 месяцев)

«Но их бедой была победаЗа ней открылась пустота»(с)

Если на территориях Луганска и Донецка сразу вышвыривается местная власть в освобожденных населенных пунктах и ставится своя, на территории Украины картина иная.  Как только войска России уходят вперед, в населенные пункты возвращается администрация, СБУ и пр. Начинается призыв в ВСУ и формирование подразделений, СБУ разбирается  с "предателями".

Что добавляет населению "любви" к освободителям. И после победы выводить войска придется через перенасыенную партизанами территорию. Поскольку партизанами станут все те кого Россия кинула в очередной раз. И это будет победа?  Как в первую чеченскую?

А мы ждем когда наведут порядок в России. Когда на порядки проще вопрос не то что решить, даже предвидеть и спланировать не в состоянии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (семейство клонов) ***
Аватар пользователя dtrofimov
dtrofimov(6 лет 8 месяцев)

Царь сказал что планов по разделению Украины нет.
Потом сказал, что если Зеленский будет  продолжать то они появятся, но пока явно это не озвучено.
Менять администрацию и наводить свои порядки это признать, что делить будут. Ну или не будут, но тогда кинуть людей которые поверили РФ.
Почему нельзя сделать озвучить планы я не знаю, но видимо причины есть. 
Может потому что надеяться на капитуляцию Зеленского, вероятность которой может сильно вырасти после окружения Донецкой группы войск ВСУ.
Устраивать джихад явно никто не хочет. А завалить большую часть из 70-90 тыс. группировки войск + мирные жители + инфраструктура это джихад.
Поэтому не нервничайте. Если вы чего то не понимаете, скорее всего вы чего не знаете (С)
Операция ведется довольно таки успешно, значит по плану.
Гибель местных, выразивших поддержку РФ это очень неприятно, но возможно по другому нельзя.
Ячейки СБУ, протесты и т.д. уже купируются, видео разгона демонстрантов, зачистки по адресам появились, значит проблема известна, выводы сделаны.   

Аватар пользователя fantastron
fantastron(2 года 9 месяцев)

Зачистки идут только на территории Луганска и Донецка. На остальной территории безвластие.

Комментарий администрации:  
*** отключен (семейство клонов) ***
Аватар пользователя dtrofimov
dtrofimov(6 лет 8 месяцев)

Я видел у Рожина ролики с поиском ячеек в Херсоне. Разгонять демонстрации резиновыми пулями и газом в Херсоне тоже начали. Раньше только смотрели.
Явно видно что ЛДНР гораздо более эффективнее это делает, но это как раз и подтверждает, что пока планы разделения (если они есть) не офишируются. Иначе уже был бы единый подход.
   

Аватар пользователя fantastron
fantastron(2 года 9 месяцев)

Херсон это отдельная пестня. Он всегда был "вотчиной" турок. Даже в СССР. Так же как Армавир почти Армения.

 Потому там и заявили о создании республики и порядок наводят. Тут главное не прозевать чтобы он к Турции не присоединился на референдуме.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (семейство клонов) ***
Аватар пользователя dtrofimov
dtrofimov(6 лет 8 месяцев)

По поводу вотчины не буду спорить, я из Запорожья )
Но я точно знаю, что Херсон это:
1. Северодонецкий канал с водой для Крыма.
2. Сухопутный путь из РФ в Крым.
3. Часть сухопутного пути из РФ в Приднестровье.
4. Часть выхода к побережью, которого не должно остаться у Украины.

А это значит "если у меня руки в боки то мне все равно на каком глазу у тебя тюбетейка". Как РФ учитывает интересы Турции мы хорошо видели в Карабахе. Учитывает, но не во вред своим.    

p.s. Только что видел Инфу о том, что на территории херсонской области будет ходить рубль наравне с гривной. Ранее губер Крыма говорил, что пенсии в Херсоне будут платить в рублях. Какое отношение губер Крыма имеет на ПФР в отношении Херсонской области ? Имеет, только если Херсонская область это часть Крыма ..

Аватар пользователя fantastron
fantastron(2 года 9 месяцев)

Есть и такой вариант как присоединение к Крыму.  Позже.

Комментарий администрации:  
*** отключен (семейство клонов) ***
Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Русским языком сказано, никакого раздела Украины не будет. Это наша земля, и ни с кем мы её делить не собираемся.

Аватар пользователя fantastron
fantastron(2 года 9 месяцев)

А зачем она вам?  Вы готовы в три раза понизить свой уровень жизни?

Комментарий администрации:  
*** отключен (семейство клонов) ***
Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Смешно читать, ей-богу. Уровень жизни россиян после победы в этой войне, наоборот, вырастет. По самым скромным оценкам в 3-5 раз.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 11 месяцев)

Один мой знакомый еврей, уверенный русский патриот - одно другому не мешает,сказал: за 300 блокированных ярдов вернуть себе гигантскую плодородную территорию - оно того стоит. 

Аватар пользователя АлекМ
АлекМ(5 лет 6 месяцев)

Может уже хорош утверждать, что кого то там опять Россия кинула в очередной раз?  Украина обосралась по полной, а виновата Россия? Хватит, дебилы!

Аватар пользователя fantastron
fantastron(2 года 9 месяцев)

Вы здоровы?

Комментарий администрации:  
*** отключен (семейство клонов) ***
Аватар пользователя товБендер
товБендер(8 лет 10 месяцев)

почему мы не оставляем в освобожденных городах и поселках временные администрации ? это просто глупость какая то...https://www.youtube.com/watch?v=hnylNNROZUY

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя mr.quant
mr.quant(2 года 3 месяца)

Польша похоже тоже уверена в разделе украины, поэтому готовится и постараеться получить свой кусок.

Тут главный вопрос. А будет ли вообще украина после этого?

Комментарий администрации:  
*** отключен (трясущаяся жопа) ***
Аватар пользователя dtrofimov
dtrofimov(6 лет 8 месяцев)

Я бы оставил. Долги же на кого то надо повесить. Шутка.
Мне кажется у Украины заберут Донецкую, Луганскую область и Крым. Это то, что точно уйдет.
Потом Украину федерализуют и приложат все усилия, чтобы в Херсонской, Запорожской  и Одесской области появились правительства подконтрольные РФ. С ними же будут вестись самые экономически выгодные проекты, чтобы сделать их максимально независимыми от Украины. 
Через какой то время мирным экономическим путем, Юго-Восток Украины переориентируется на РФ, Северо-Запад на Польшу, Запад на Венгрию. Центр 50/50. Будут они выходить из состава Украины или нет, не будет иметь никакого значения. Без армии, выхода к морю и Юго-Востока оставшаяся Украина никому не будет нужна.
p.s.Труба ГТСУ скорее всего сложится. Точнее будет работать до нашей части Украины со стороны РФ, а на западную со стороны Европы. Примерно как разделили трубу через Польшу (по Белоруссии газ идет на запад, в Польше уже работает реверс из ФРГ).  

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(2 года 7 месяцев)

Серьезно? Наши предки 200 лет за эту землю воевали. Польшу тоже заберем, она нужна под свалку токсичных отходов.

Аватар пользователя dtrofimov
dtrofimov(6 лет 8 месяцев)

Я не спорю, воевали.
Но:
1. Хотите ли вы воевать сейчас за нее?
2. Уверены, что нужно воевать ? Может она сама отпадет нам по итогам 15-20 лет мирной экономической интеграции. При этом все 15-20 лет нам не нужно будет за нее нести ответственность и вкладывать деньги. Причем если территория вернется, то сама и с удовольствием (как в анекдоте про кошку и горчицу) .

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(2 года 7 месяцев)

Призовут, пойду воевать. Кстати, из воен.комиссариата звонили, сверяли данные. Буду командиром артбатареи 2С19.

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(2 года 7 месяцев)

Путин вошел в историю России ОДНОЙ фразой: "22 июня больше не повторится!". Все, он себя вписал навечно ЗОЛОТЫМИ буквами. Все остальные, тоже важны, но не идут ни в какое сравнение с этой.

Меня научила Питерская улица, если драка неизбежна - бей первым! (с)

Запад обдристался именно оттого, что Мы нанесли удар первыми, со всей яростью и мощью. Я бы тоже обосрался, если бы был по ту сторону баррикады.

Русские БОЛЬШЕ не бьют в ответ, а бьют ПЕРВЫМИ!

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 7 месяцев)

Запад обдристался именно оттого, что Мы нанесли удар первыми, со всей яростью и мощью.

Для Запада там ничего неожиданного не было. Они говорили, что будет некое действие, а П, З и другие опровергали ложь западных СМИ об этом действии.
И с чего бы он обдристался? К нему ведь никто не пришёл пока.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Всё ещё думают, что мы согласимся на раздел Украины. Тоже мне аналитики.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 7 месяцев)

Мое внимание привлекло и прибытие России в Киев через три дня после вторжения. Я вспомнил, что нацистам в операции «Барбаросса» потребовалось семь недель, чтобы добраться до Киева, и еще семь недель потребовалось, чтобы покорить город.

Какой-то странный ЦРУшник. Он на карту смотрел хоть? Там же расстояния совсем разные.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 7 месяцев)

Вопрос 1. Можете ли вы объяснить мне, почему вы считаете, что Россия выигрывает войну на Украине?

Вообще-то, это не в***а, а спецоперация.
Не боитесь присесть за фейки?

Страницы