Опять развели: как гомеопаты подтасовывают результаты исследований

Аватар пользователя shepgot

Секрет «эффективности» гомеопатии — в махинациях гомеопатов при проведении исследований, выяснили ученые. Исследуя эффективность препаратов, гомеопаты часто не регистрируют исследования заранее, а потом публикуют лишь те результаты, которые якобы подтверждают пользу. Более того, в случаях, когда исследование все же регистрировалось заранее, опубликованные результаты часто не совпадают с первичными.

В гомеопатических средствах предполагаемое действующее вещество разбавляется до таких концентраций, что в конечный препарат не попадает ни одной его молекулы и, очевидно, какого-либо воздействия на организм оно оказать не может. Некоторые исследования, впрочем, показывают, что гомеопатические средства все же дают положительный эффект. Специалисты Университета непрерывного образования Кремса, Венского университета в Австрии и их коллеги из США решили проверить, насколько авторы таких исследований честны при их публикации. Результатами они поделились в статье в журнале BMJ Evidence Based Medicine.

Когда ученые проводят какое-либо исследование и не получают тех результатов, на которые рассчитывали, повышается вероятность того, что они не станут публиковать такую работу. Это в дальнейшем может приводить к искаженному восприятию исследуемого вопроса — на несколько публикаций, например, подтверждающих эффективность определенного препарата может приходиться десяток работ, которые не выявили эффективность, но не были опубликованы.

Чтобы исключить такие искажения, в ряде стран введены реестры клинических испытаний, где ученые регистрируют исследования перед их проведением. Хотя это необязательное требование, оно позволяет провести работу более качественно, а также снизить вероятность подтасовки результатов.

Авторы работы решили подсчитать, сколько зарегистрированных клинических испытаний гомеопатии остаются неопубликованными, сколько испытаний были и зарегистрированы, и опубликованы, а также выяснить, отражают ли первичные результаты зарегистрированных испытаний те, которые в конечном счете попали в публикацию.

Они проанализировали записи в крупных международных реестрах клинических испытаний и исследовательских базах данных, чтобы отследить испытания, зарегистрированные до 2019 года, и публикации их результатов до апреля 2021 года.

Как выяснилось, с 2002 года почти 38% зарегистрированных испытаний гомеопатии не доходили до публикации. Исследования гомеопатии чаще регистрировались уже после их начала, чем до него. Четверть опубликованных первичных результатов не совпадала с первоначально зарегистрированными.

Кроме того, почти треть опубликованных рандомизированных испытаний гомеопатии за последние пять лет изначально не регистрировалась.

Сравнение результатов зарегистрированных и незарегистрированных исследований показало, что во втором случае намного чаще сообщалось о положительных результатах лечения.

«Полученные результаты свидетельствуют о недостатке научных и этических стандартов в области гомеопатии и высоком риске необъективности отчетности», — пишут авторы работы.

Также они подчеркивают, что «журналы, публикующие результаты исследований гомеопатии, не придерживаются политики Международного комитета редакторов медицинских журналов, которая требует, чтобы публиковались только зарегистрированные рандомизированные контролируемые исследования».

Выявленные особенности публикации, очевидно, влияют на достоверность доказательной базы гомеопатии и могут существенно завышать эффективность гомеопатических препаратов, заключают ученые.

Гомеопатия — вид альтернативной медицины, который около 200 лет назад придумал немецкий врач Самюэль Ганеман. Он переводил медицинский трактат шотландского врача Уильяма Каллена, который рекомендовал лечить малярию хинином, и засомневался в эффективности такого лечения. Ганеман решил проверить, что же будет происходить с его организмом при приеме хинина. Появившиеся симптомы оказались похожи на те, что испытывает больной малярией. Из этого Ганеман сделал выводы, что лечить болезнь надо препаратом, вызывающим сходные симптомы, а чтобы избавиться от негативных эффектов, следует сильно развести препарат — это якобы должно было увеличить его «жизненную силу».

Впоследствии выяснилось, что хинин действительно помогает справиться с малярией благодаря тому, что убивает малярийный плазмодий. Однако возникшие у Ганемана после его приема симптомы у других врачей-экспериментаторов не возникали — возможно, они были обусловлены индивидуальной реакцией организма или какими-то сторонними факторами.

Таким образом, весь метод оказался основан на случайном совпадении и его ошибочной трактовке.

В 2017 году в России Комиссия по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований при президиуме РАН выпустила меморандум, в котором прямо называет гомеопатию лженаукой и дает советы, как бороться с распространением невежественных представлений о ней. Меморандум основан на экспертном заключении, составленном междисциплинарной рабочей группой, в состав которой вошли специалисты в области доказательной, экспериментальной и клинической медицины, психотерапии, психологии, физики, химии, биохимии, иммунологии, молекулярной биологии, фармакологии, биотехнологии, фармации и биостатистики — более 30 действующих ученых. Никакого запрета гомеопатии, впрочем, меморандум не подразумевает и носит в первую очередь информационно-просветительский характер.

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 6 месяцев)

если действующее вещество не в мг даже а в молекулах измеряется

Как быть со сперматозоидом?. Он тоже маленький. Если убрать оболочку со жгутиком всего одна молекула ДНК.  А каковы последствия!

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(11 лет 4 недели)

Секрет полушинели опять раскрыт! Это здорово. Кому интересно, почитайте в Википедии историю разработки знаменитого гомеопрепарата Осциллококкцинум - это песня! И ведь до сих пор продается за незаурядные деньги. И один мой родственник клянется, что ему очень помогает.

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

Вот вы странные. Зачем вам чужие исследования? Мне было интересно, я и проверяла, работает ли гомеопатия. Лет десять увлекалась. Мало ли, что там пишут "ученые". Их ангажированность уже очевидна.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

Так мы, в отличие от вас, свои исследования не проводили. Поэтому смотрим на результаты чужих. Кстати, чем закончились ваши?

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

Составила список препаратов, которые помогают. Мне, близким. Были удивительные находки. Были неудачи. Что и неудивительно. В гомеопатии главный принцип - индивидуальный подбор. То есть, существуют лекарственные типы. Удастся подобрать - вылечит почти от всего. 

И, кстати, гомеопатия действует на младенцев, которые, как бы, не внушаемы. 

И у гомеопатических препаратов есть побочные эффекты. Что тоже намекает, что они не пустышки.

Проблема в том, что гомеопатическое лечение..ну...отживающая роскошь. Как вещи ручной работы. На поток не поставишь, и дорого.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 2 дня)

Дорого?? Ну если здоровье штука второстепенная, тогда да...

Если сравнить с платной медициной, то на то и выйдет с учётом обязательных анализов.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Проверял гомеопатию лично. После того как "официальная" медицина расписалась в полном бессилии лечения травмы спины близкого человека. Проверял как на себе, так и на близком человеке. Работает. Уколы колол в т.ч.  лично (близкому человеку) и  многократно - вдоль позвоночника "инсулиновой" иголкой. Дело нервное, но надёжно срабатывающее. Снимает острые состояния, человек расслабляется (не смотря на болезненность уколов) и засыпает. Применялись {мной}, в основном, Траумель и Эхинацея.

Чтобы быть объективным и честным - знакомому (серьёзные проблемы с желудком) -  не зашло. Стоит также отметить что он не верит в гомеопатию категорически. Но, возможно, кололи ему "не его" препараты, да и случай его - трудный, диагноза толком нет, хотя исследовался повдоль и поперёк.

Резюме. Я нисколько "не против" современной медицины, но есть ниши где она бестолкова/бесполезна/вредна/слепа. Тогда и только тогда, надо пробовать "другие" методы лечения.

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

Дискус Композитум от Хель снял у меня приступ радикулита за три часа. Тоже кололи вдоль поясничного отдела.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Подтверждаю. Дискус тоже применяем, но меньше. Всё перечисленное - от одного производителя. Берём обычно коробку в интернет-аптеках на 100 ампул на 3-4 покупателей, по 5 ампул ценник просто конский.

Применяю не самостийно, а под руководством опытного специалиста.

Ну и главный косяк - после уколов пОциЭнт должен лежать полчаса-час минимум. Под одеялом/пуховым платком и без сквозняков.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Ну почему же? Англичане этот хинин здорово разбавляли спиртом и спасались джином от всех лихорадок в колониальных пампасах. До сих пор этот препарат выпускается фабрично, гекалитрами, признан ли оф. медициной - не знаю

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(11 лет 6 месяцев)

гомеопатия действует на младенцев, которые, как бы, не внушаемы

Гомеопатия НЕ ДЕЙСТВУЕТ на младенцев. Шарлатаны пытаются обратить внушение на родителей маленького пациента.

Я проверяла на своих детях. Все улучшения состояния вызваны либо развитием малыша (у млаленцев огромный компенсаторный потенциал), либо рекомендациям по образу жизни. Серьёзные отклонения гомеопатией не вылечить. Очень жаль нет, не денег, а упущенного времени. 

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

Во-первых, вам могло не хватить знаний. Во-вторых, какие такие серьезные отклонения? Гомеопатия лечит не все, и не претендует на это.

Я своим младенцам снимала высокую температуру Аконитом, действовал на глазах. Аллергию от укусов насекомых, тоже наглядно. Без препарата и с препаратом. От ушибов очень хороша Арника. Бриония быстро лечит кашель.

Что и чем пытались лечить вы, неясно. Конкретика будет?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 1 месяц)

Интересно, а кроме медицины, где крутятся бооольшие деньги, есть другие области где так вольно относятся к результатам исследований и так селективно публикуют их?

Но представитель альтернативной медицины (к слову, с вполне медицинским образованием, даже двух, совсем не брезгует исследованиями, напротив, всегда требует их если есть). помог жене. Она жаловалясь на слабость после операции, в клинике где прооперировали говорили что все нормально и пойдет на поправку. Но не шла. Пошли к этому врачу, благо он принимал бесплатно в квартале. На моих глазах он тронул ее пульс, "послушал", изменился лицом и сказам мне (а не ей): "Отсюда, сразу, на такси и - в отделении экстренной помощи. Никаких других! Она развивает перитонит."

Жена заикнулась что неплохо бы поспать и утром уже, но я настоял, собрали сумку с самым необходимым и поехали. На следующий день, когда ей уже вливали 3 антибиоткиов, главврач сказал - если бы не пришли ночью, а подождали еще 8-10 часов, то может и не смогли бы помочь.

Так что, врачу этому - наш поклон и ничего плохого не скажу. А то что мошенники есть и "ученые" - стыд.

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

Но представитель альтернативной медицины ... помог жене

Ну, значит, есть все же польза от альтернативной медицины. Или, стоп... запутался... от врачей с альтернативными способами получения доходов, но традиционным образованием. Вот, так точнее.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 1 месяц)

Нет, человек реально с медицинским образованием и 2 раза в месяц принимает страждущих бесплатно. Просматривает анализы, рентгеновские снимки, смотрит глаза, щупает очень внимательно пульс, еще кисти и пальцы. Каждое лето пропадает на 2-3 месяца. Ездит учиться, то ли в Тибет, то ли в Индию. Неск лет назад получил, как сказать, степень у них. Наверно все же основное обучение у него - пульсодиагностика. Рефлексотерапией например не занимается никак.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 2 дня)

Именно такие врачи и нужны. Мой гомеопат в прошлом профессор стоматологии, так что база солидная. Поэтому и результат есть. До этого был другой, но тоже медик, поначалу хорошо всё шло, а потом её понесло на материальные ништяки, стоимость часа приёма быстро возросла, качество упало, и я попрощался. 

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 1 месяц)

Если найдете, просмотрите прекрасный черно-белый японский фильм "Красная борода". Фильм очень тяжелый, про деревенского врача к которому послали стажироваться молодого врача, отучившегося на западе модерной медицине и который думает что все он знает и нечему научиться у захолустного врачевателя (как он его оценивает).

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 2 дня)

На рутрекере всё есть ))) Спасибо, посмотрю

Аватар пользователя val1
val1(3 года 5 месяцев)

Интересно, а кроме медицины, где крутятся бооольшие деньги, есть другие области где так вольно относятся к результатам исследований и так селективно публикуют их?

 ВСЕ прикладные исследования (то что знаю физика-химия).  Опубликовать можно только положительный результат.  За долгие годы был 1 (прописью: один) заказчик который просил рассказать что НЕ получилось чтобы туда не ходить.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 1 месяц)

Спасибо, не знал что эта плесень добралась и туда.

У меня был опыт, надо было публиковать результати исследования и в определенном источнике, никаком другом. Публикую результат такой, какой получился. 

Со стороны рецензента - вой, рев и желчь. Почему нет изучение литературы по данном вопросе? Почему нет перечень других исследований? Почему данные не самые-самые свежие, а такие, какие есть? Ну и по мелочам (почему не сказали какой точно коэффициент вычисляли?). Пришлось ответить журналу: я выполняю букву договора, а в договоре записано - опубликовать результатов исследовния. Но не удержался и написал 1 страничку, в которой объяснил всем неучам, что можно работать данными, которые проверенны и официально опубликованны, а не своими импрессиями, что результатов надо публиковать какие есть, а не какие понравятся рецензентам и что такие данные становятся доступными с большим лагом, минимум в 5 лет, кто не верит - пускай идет (дан адрес куда идти) и просвещается как, почему и кто публикует данные и републикует после изменения методики лет через 20. 

Современная наука глубоко и тяжело больна, имхо.

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

Из того, что вы рассказали, становится понятно, почему в науке прекратились прорывы в новые области. Если отбрасывать результаты экспериментов, не укладывающиеся в старые теории, новых теорий не булет.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 7 месяцев)

Правильно. Недаром в России гомеопатия официально признана лженаукой.

...сам, например, от ковида лечился гомеопатией. Ну, почти... Рюмку коньяка на кружку чая.

Не-а, батенька, тут вы маху дали. Чтобы это была гомеопатия, вы должны были рюмку коньяку сначала растворить в цистерне воды, потом дабавить в эту цистерну кружку чая (некрепкого!), затем хорошо размешать, набрать рюмку получившегося - гомеопатического - раствора и выпить. Здоровья вам! smile7.gif 

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

Получается, лечение проводилось концентратом гомеопатического препарата. Но, главное, помогло.

Аватар пользователя burunduk
burunduk(5 лет 11 месяцев)

реальная гомеопатия - это "подобное подобным" . те кто вчера 0.5 водки прекрасно знают как спасает 0.5 пива завтра. и таки в рамках гомеопатии полно препаратов с весьма таки дозами. аюрведа такая понимаш

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

гомеопатия - это "подобное подобным"

Тогда у нас получается, вакцинация это тоже гомеопатия.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Противоядия делают из змеинного яда, наверно снижая концентрацию и модифицируя. Гомеопатия?

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

Ну, разумеется, тоже.)

Аватар пользователя superstar
superstar(8 лет 9 месяцев)

И биорезонансная терапия тоже!

Аватар пользователя burunduk
burunduk(5 лет 11 месяцев)

с чего бы? вакцинируют до, после иммуноглобулины и сыворотки,а это весьма другая история

Аватар пользователя старый пень

в махинациях гомеопатов при проведении исследований

да ладно, гомеопаты просто лечат. на исследование идут те, у кого пациентов нет.

у моей матери мастопатию вылечили ещё в том веке. а на вопрос верит ли в такое лечение - отвечает категорически нет. :))

бабы. бесполезно спорить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Sh'elena
Sh'elena(2 года 8 месяцев)

Бигфарма опять пошла в наступление...Аллопатическая(лекарственная) медицина не лечит вообще,она убирает симптомы или переводит с одной болячки на другую(побочные эффекты)..Я лечила сына от нейродермита с рождения и до 5лет безуспешно,в конце концов нас уже на гормоны прилично подсадили....И,Спасибо,Господи, случайно вышла на врача -гомеопата,очень хорошего...Она сразу сказала; хронику лечить очень  трудно и долго 3-5лет...тем более первая стадия всегда идет через обострение,(болезнь поднимается с клеточного уровня наружу),оно длилось примерно полгода, потом появились короткие ремиссии, потом длинные,потом редкие высыпания,.Примерно через  3,5-4года мой сын поправился..Сама вылечила хронический гайморит,который приобрела  после многократных приемов антибиотиков,лечилась примерно полгода...Это мой личный опыт и пусть каждый выбирает сам какой медицине доверять,а  гомеопатию оставьте,пжл, в покое,чтоб не получилось также, как с генетикой....  Немного эмоционально,извиняюсь...

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 9 месяцев)

Пьют мочу Гитлера и она им помогает!! 
Или разведение несколько мало для медикамента?

Аватар пользователя Sava
Sava(4 года 2 месяца)

Прочитала статью на которую вы ссылаетесь.
В качестве основных ограничений своего исследования авторы указали:

1. Они не уверены, что проверили все реестры предварительной регистрации исследований. 

2. Они допускают,  что пропустили часть публикаций.

3. Дословно: "наш пример основан на одном мета-анализе неиндивидуализированного гомеопатического лечения, который может быть неприменим к индивидуализированной гомеопатии".

Возникает вопрос как можно судить об эффективности гомеопатии  на основании такого исследования? 

Мы даже не можем понять те проценты, что насчитали авторы они больше или меньше чем для публикаций из других разделов медицины? Нет данных.

И вишенка на торте - оказывается (авторы пишут об этом в начале статьи)  "регулирующие органы не требуют доказательств эффективности гомеопатических продуктов".  Если регулятор не требует подобных доказательств, то получается нет стимула проводить исследования и/или публиковать их, верно? В этом случае как на основании статистики по количеству  публикаций о гомеопатии делать выводы об ее эффективности ?

Аватар пользователя Vugluskr
Vugluskr(4 года 11 месяцев)

Да давно уже проводят исследования, подтверждающие эффект сверхмалых концентраций. Почитайте хоть Науку и Жизнь:

https://m.nkj.ru/archive/articles/9293/
 

Одна лишь публикация Жака Бенвениста в Nature чего стоит.

А последующее "опровержение" командой шарлатанов в составе профессиональнго разоблачителя лженауки, бывшего физика (!), фокусника (!!!! ТБМ), во главе с самим редактором-журналистом (!) очень хорошо характеризует чего стоит современная наука - это после всех подтверждений, выполненых в других институтах в разных странах в процессе рецензирования исходной публикации!

Страницы