Из стенограммы 14.03.2022:
"Крайне важно снизить их влияние и обеспечить экономическую и технологическую устойчивость государства. В этой связи одним из шагов стало решение по поддержке станкоинструментальной отрасли.
Правительство частично отменит для этого сектора процедуру казначейского сопровождения выделяемых субсидий и бюджетных инвестиций. Авансовые средства на закупку необходимого оборудования, комплектующих и систем числового программного управления теперь будут поступать непосредственно на банковские счета предприятий. Это значительно ускорит проведение платежей по заключаемым договорам. Бизнесу для этого не придётся привлекать кредиты или отвлекать из оборота собственные средства."
М.Мишустин
Использованные источники:
Комментарии
Да, уж. Столько заботы за несколько дней.......
Характерно то, что восстанавливать местный кусок НИАТа, работавшего в советское рядом с местным авиазаводом и делавшим в том числе инструмент, никто не собирается.
Поэтому все новости типа "капитализм нам поможет" - ни о чем. ИМХО, ессно.
Лучше продажа газа не за бумажки а за конкретное оборудование той же Германии или Японии. Газрубль или энергетический.
По машинам Япония ввиду ухода немцев режила подсуетится и занять ниши рынка дорогих машин, которые подневольные немцы ПОДАРИЛИ клану Тоёда и немного корейцам.
У них есть высококлассные авто если вы не 2м ростом:
Из отечественных шансы разве у дешёвых машин и у Аурус есть.
Там наиболее современная платформа и мотор который спроектировали в основном Порше и частично НАМИ как отделные идеи.
Большинство немецких и восточных высококлассных машин имеют куда более архаичную базу. При нагрузке сильной в 3т машина за 6,5с до сотни при максимуме 250.
Двигатель должен быть надёжен - топовый дефорсированный до 450кВт рассматривается как авиационный с соответствующим оборудованием - это очень высокая степень надёжности предусматривается и хороший крутящий момент.
в случае эмбарго на такие станки действительно лучше четко сказать, станки на газ. Но и развивать свое тоже необходимо.
Без полного цикла производства малоинтересно - через КНР купить можно или ряд посредников ну будет на 30% дороже как прим нефти по 70-80.
Обычные ДВС подыхают, мне лично больше любых понравилдись ВАЗовские РПД и особенно R13 Renesis фирмы Mazda - двигатель форсируется до 350кВт и более при весе без жидкостей и охлаждения 115-130кг. С учётом юОльшей чем ТВД эконосмичности уже при 2,5ч полёта он становится выгоднее ГТД для самолётов, с учётом концов Сибири весьма интересен.
Ну и коллеги несколько лет назад отпечатали запускали уже ТРД и обещали ТРДД и ГТД малой тяги линейку от 15 до 250кг. Последнего для 1-2 местной машины двух вполне достатчоно с до высокой дозвуковой скорости причём несмотря на дорогущий порошок печати, не сами делают внутри РФ покупают местный, малосерийность сказывается, цена в раз 4-6 ниже чем западных можно ожидать. Все сплавы и технологии разработки РФ и СССР.
Примерно одновременно с этим, 2016. Но тот вроде как испытан был в воздухе ещё в том же году или в начале следующего.
На фото чисто тестовое изделие, для отработки технологий а у коллег был полноценный работающий.
«НСТР Ракетные Технологии» делела стендовый двигатель также печатью. Очень высокое качество почти готовой заготовки получается - нет неоднородностей. нет существенных напряжений как при устаревшем методе отливки, металл УЖЕ упрочнён и прочее.
Можно иметь не бегающие а летающие машины в цену наиболее дорогих ползающих спорткаров. Со скоростями в большие сотни км/ч. Отъехал подальше от офиса и полетел или с дебаркадера старт как вертолёта у Сенатской площади - там у вертодрома аж 2 штуки - не хватало. Центр СПб. Это куда круче автомобилей просто.
Думаю работы томичей могут быть интересны для конструкторов работающих с титаном:
Спасибо что поделились, интересные данные!
наконец-то!!!!
станкостроение - это основа основ.
но нужно не только закупки станков упрощать, а разрабатывать свои!!!
Недавно смотрел подшивку журнала "Техника - молодёжи" (оцифровку) за 50-е годы. Там много разных изобретений и новинок опубликовано, в том числе, по станкам и материалам. Запомнилась статья по изготовлению сверхтонких свёрл, которые до этого закупали за границей, а изобретатель разработал технологию их производства у нас.
Может оказаться нелишним вспомнить весь этот опыт.
Их специалистов погастарбайтить у нас к лету будет пруд пруди.....у них будет закрывваться- у нас открываться.
Могу подбросить матерьял http://monalit.ru/wp-content/uploads/%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0.jpg
Месяца два назад на Урале отрыли новейший завод по производству сверхтонкого инструмента: сверла, развертки и т.п...
Пока не встречал
Неплохой инструмент в рыбинске , туламаш , Тюмень , Белгород
Правда дешевле Европы но очень дороже Китая
Мало пока, очень мало. Сильно мало.
На производствах наблюдаю развал производственного цикла под предлогом "оптимизации", а на деле кузни нет, термичка еле дышит, кадры на пенсии новых нет и взять негде, тбм, блд.
Разве мы про это?
Повторю свой комментарий.
Последние несколько лет на этом направлении был натуральный саботаж.
Последние несколько лет? На самом деле лет 20-30...
Был момент года до 2012 вертелось все неплохо, кстати тогда то и перевооружение произошло.
Само станкостроение не бог весть какая наука - люди в гаражах умудряются проектировать и собирать высокоточные станки. А уж на заводе при наличии станочного парка это вообще не проблема.
Проблема в ключевых комплектующих - линейные роликовые и шариковые подшипники, высокоскоростные подшипники. Без них современный ОЦ не собрать, можно конечно использовать ласточкин хвост, но это трудоемко, трудно обслуживаемо. Если бы Россия озадачилась этим хотя бы 5 лет назад и профинансировала их запуск (а возможно и субсидировала продажи ) сейчас бы ОЦ стояли в каждом гараже.
Вторая проблема в отсутствии торговых площадок в духе алиэкспреса и алибабы для производителей. Все сидят по своим сайтам и хрен, что найдешь.
"Все сидят по своим сайтам и хрен, что найдешь"
Не так давно НЯП на Петербургском эк.форуме ВВП буквально столкнул лбами две какие-то две конторы (вроде) из Великого Новгорода.
Кто-то из камрадов тогда добавил, что они на одной улице находятся и МЭР в пр-ве есть.
сам разработчик. первая проблема решаема - делают и у нас . вот со второй реально проблема. Но , прошу обратить внимание. Если лет 10 назад станину мне могли сделать или в Беларуси , или в Красноярске, то сейчас с этим намного проще
Ключевых комплектующих поболее будет. Но даже при их наличии сомнительно собрать в гараже станок нормальной или повышенной точности, станины из чугуния как старить будете? Если же ЖБ станины колхозить, то где в гаражах термостабильные камеры, для того, чтобы бетон схватился как надо, найдете?
Нужно напрямую помогать немногим оставшимся производствам, тащить новичков с мало-мальской производственной базой. Я в в недавней статье spydell-а высказывался: "необходимо определить перечень критически важных компонентов/узлов и дать этим направлениям полный зелёный свет. Льготы, беспроцентные кредиты, прямые вливания."
А просто кулибин из гаража станок современного уровня не сможет сваять
Неа. Все остальное моторы, датчики, может производиться в небольших фирмах при наличии сбыта.
К примеру, датчик положения ренишоу стоит емнип от 1500 баксов. Мужик, емнип из белоруссии, сначала сделал для себя, потом запустил мелкосерийное производство. Точность - сотки и меньше.
21 век на дворе. Зачем все с нуля самому делать? Заказывают операции на стороне. Да и то умудряются полностью самим сделать - отжигают сварные рамы в кострах, или в импровизированных камерах из газовой горелки, кирпича и утеплителя. Льют полимербетоны или ждут пока обычный бетон наберет прочность.
Практика показывает обратное
https://youtu.be/o_N2YDOAv7w
Кстати, посмотрите куба он перехал потом, и какие там оц стоят и чем занимаются ребята.
Вы предельно оптимистично смотрите на гаражных умельцев. Что-то конечно можно и так начинать делать, но весь комплекс необходимых компонентов... дас ист фантастиш. Кстати точность на уровне сотки - это по какому квалитету такой датчик отработает на интервале 180-200 мм, 8-й максимум? Наложите отклонения на приводах, направляющих, самом процессе резания. Очень средне. Возможно ли сварганить мотор-шпиндель 3 кВт на 20 килооборотов на коленке, пьезомотор??? да чтоб промышленного качества
Вот вы пишете, что заказывают станины (операции) на стороне. На вполне полноценных литейках или сварочных производствах? То есть опять - не гаражный уровень. МРС работающий по сталям и даже ОЦ на сварной раме, отпущенной на костре - это я даже не знаю, можно кому то впихнуть один раз, но потом этот покупатель будет с дрыном бегать за таким изготовителем, чтоб навалять.
Я к чему это все: кустарный уровень может справится к определенным невысоким уровнем сложности, но чтобы выйти на высокую точность, на сталях/труднообрабатываемых материалах, со стабильным качеством (а на меньшее я не согласен) - это необходима мощная господдержка промышленности. Парни с видоса молодцы, они смогли выйти с гаражного уровня, но сколько таких в масштабах промышленности всей страны? Можно ли надеяться, что подобные разовые по сути успехи вытащат в целом?
У меня может и оптимистическая точка зрения, но у вас идеалистическая - если оц, так обязательно микроны. Хотя подобные станки требуют уже совсем другого подхода - систему микроклимата, отвязанные фундаменты, вплоть до отсутствия грузового транспорта на соседней улице.
Сколько таких станков надо? Десятки на страну. А оц с точностью до соток тысячи. Тем более сверхточные станки доводятся руками. Условно говоря, что бы сделать точный станок, нужен станок точнее. Или доводить ручками.
Да и в любом случае, надо вести речь не столько о станкостроении в целом, сколько о ключевых проблемах импортозамещения - точная механика, ассортимент двигателей. Ну и инструмент, хотя его вроде не похерили.
Ну вы меня в крайности уличаете, я таких станков мастер класса даже не видал живьем, увы. Мне бы серийного выпуска станков повышенной точности и мелких серий высокой точности)) и немного с паралелльной кинематикой для души)
Согласен нужно поддерживать и развивать кустарей. Я бы ввел беспроцентный кредит лет на 10 для частных мастерских на покупку российского оборудования.
Нет, кустарей и гаражный бизнес поддерживать особе не надо, это не бизнес, это хобби. Поддерживать тех надо, кто хочет вырасти из гаражного хобби и взять на себя ответственность за подчиненных. Условно говоря государству нужен не просто вася, а вася, у которого трудоустроенно нное количество людей, которые создают продукт.
я выше привел ролик, где парни разработали станок и у них есть большое желание его производить. Вот на этапе роста государство могло бы помочь - деньгами, консультациями и производственными мощностями.
(непечатное слово) у меня на моём цехе металлооблаботки инструмента осталось на два месяца. А потмо просто тупо встанем. Просто по тому, что работать нечем.
Отчечественного инструмента, если не форсировать производство, не так уж и много.
Мне кажется не нефть за рубли, а собственное станкостроение будет означать полную свободу от колониализма
во многом, ещё электроника останется
Там целый комплекс: материаловедение, точная механика, программирование и электроника.
пы.сы. С нефтью я поторопился, продажа за рубли отличный стимул
Отрасль находится в печальном состоянии. Квалифицированных кадров осталось мало, подготовка новых не налажена и ещё много чего.
И?!
Необходимо системно поднимать отрасль, а именно создавать условия для бизнеса не хуже, чем для IT. Цифровой рубль, а не точечные дотации, которые не решают вопрос саморазвития индустрии.
Я уж подумал Вы сейчас начнёте ныть - этого нет, того нет и надо всё купить на западе
Да уж. Казначейское сопровождение не очень удобный инструмент.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Развивать станкостроение нужно поручить военным. Залить их деньгами, лишь бы был результат. У нас в промышленности только в ВПК ставят задачу и выполняют, используя все новейшие научные прорывы и технические ноу-хау. Частник такое не потянет, а "госкорпорации" распилят деньги.
Уже даже не смешно, до основания все разрушим, а затем....хоть бы что ни будь поменялось.
Уроки труда в школе. С оснащенными классами. Трудовикам, за каждую выявленную "инженерную" душу - премия. И т.д.