Обращение русского к украинцам

Аватар пользователя AVAAR

мне было 12 лет. Бомбёжки и постоянная опасность погибнуть в любой момент, просто случайно, а ещё страшнее – потерять близких людей, я запомнил хорошо. И хотя трудно сравнивать впечатления ребёнка и взрослого человека, я хорошо помню, что простые люди всегда старались сплотиться и только так, могли в какой-то мере обеспечивать свою безопасность

...

Именно с многоточия я начинаю это обращение, так как многозначительно промолчать поджав губы и покачивая головой, это первое желание возникающее, когда надо сказать не слишком приятные вещи тому, кому не хочется их говорить. Именно так мы, россияне, в большинстве своём и привыкли реагировать на события происходившие в вашей стране уже очень долгое время, события закономерная кульминация которых наметилась только в эти дни, с началом проведения российскими войсками спецоперации по прекращению войны на Донбассе. 

Кульминация началась. Я подчёркиваю – это только самое начало активных событий развязка которых будет целиком и полность зависить только от вас. От тех людей, которые сумели не утратить понимание происходящего, не позабыть свою историю потеряв и чувство самоуважения вместе с отказом от неё.

Вам сейчас может казаться, что всё вдруг стало очень плохо. Россия принесла на вашу землю войну, вдруг прекратив ваше пребывание хоть в каком то номинальном комфорте и безопасности. Но это не так! Так только кажется от того, что вы не замечали, а возможно попросту предпочитали делать вид, что не замечаете того, что война идёт уже очень долго. И даже не 8 лет, а гораздо дольше.

Коротко отступлю для полного понимания

Когда-то, во времена распада большой и сильной, но слишком уж наивно идеалистичной державы, было принято решение, что бывшие республики СССР станут строить собственную государственность сообразуясь с интересами своего население, а не руководствуясь распоряжениями из единого центра. Насколько было верным это решение, здесь обсуждать даже не стоит. Но факт есть факт, всем народам СССР тогда стало не до глобальных политических проблем и люди по всему постсоветскому пространству вдруг стали озабочены лишь одним – прокормить свои семьи и хоть какое-то место занять в этом новом и непонятном нам тогда мире. И очень повезло ещё тем, кого не затронули многочисленные межэтнические конфликты практически одновременно вспыхнувшие во многих точках бывшей единой страны.

Украина в те времена оказалась в довольно тепличных условиях и просто поплыла, как говорится – по воле волн, туда, куда понесло. И совершенно естественно, что тогда, эта незначительная подробность мало кого всерьёз взволновала.

Но время шло, жизнь понемногу входила в новое русло, горячие конфликты утихли и наступил период благоприятного и мирного сосуществования. Но только в наших умах, увы! 

Наши то европейские соседи никогда нас не забывали, как вскоре стало очевидно. Страх перед большим и сильным государством об которое обломала зубы даже фашистская Германия легко и непринуждённо покорившая всю Европу не покидал наших соседей никогда, страх, к тому же искусственно подогреваемый из за океана государством сделавшим тиражирование страхов основой своего глобального доминирования. 

Со страхами можно бороться разными способами и один из самых практикуемых сегодня в большой политике, это найти тех, кто будет бояться вместо тебя принимая на себя все издержки процесса производства страхов и борьбы с ними. И эта практика оказалась потрясающе выгодна, чёрт возьми!.. 

Вот именно из Украины пожелавшей стать независимым и благополучным европейским государством наши не друзья принялись сооружать орудие против России ставшей правопреемником бывшего СССР и потому олицетворившей собой все прежние переживания Европы. Орудие и цель.

Вот теперь, по существу

Нет печальнее примера происходивших долгое время в вашей стране перемен, чем опыт над лягушкой помещённой в медленно подогреваемую воду. Ведь если бедное земноводное брошенное в кипяток просто выпрыгнет из кастрюли, то подогреваемое медленно даже не поймёт, что уже сварилось…

Увы, как бы не неприятно было это осознавать, но надо сделать это хотя бы сейчас! Вас варят! Но для вас, в отличии от несчастной лягушки всё ещё дааалеко не закончилось.

Да, Украине так и не повезло обрести национального лидера озабоченного процветанием собственной страны, как повезло России. А может быть вы просто его не заметили в ваших рядах и не сумели оценить? Не знаю. Но опять же факт – ни одного из ваших президентов не устраивал украинский народ такой, какой он есть и постепенно, год за годом, они меняли ваше самосознание. Вам очень медленно, но навязчиво, прививали уважение к ложным героям, отвращение к вашим дедам победителям и неприятие к лучшему соседу, но вы ничего, – НИЧЕГО!!, не стали с этим делать!

Да, вы высказывались за то чтобы разговаривать на родном вам русском языке, когда вас об этом спрашивали, вы выражали желание дружить с Россией, даже выражали желание избрать и своим президентом Владимира Путина, и тихо, с каждым годом всё тише и тише, так чтобы не слишком бросаться в глаза постили и лайкали в соцсетях поздравления с Великой победой. Но этого мало! Очень мало! Вы всё это время, более всего ценя и лелея относительное спокойствие и призрак свободы гораздо больше усилий прилагали к тому, чтобы удержаться в иллюзии что всё хорошо.

Но это не так! Всё не хорошо! Это была война уже тогда, когда на парады нацистских преступников стали смотреть сквозь пальцы, как бы не замечая, даже ещё не узаконив эту мерзость и не признав официально героями вашей страны фашистских полицаев.

Когда с вас стали срывать георгиевские ленточки и унижать ветеранов Великой отечественной войны на парадах победы, эта война уже перешла в горячую фазу. Но вы и тогда предпочитали оставаться в ваших уютных раковинах, попрятав ордена дедов и понадеявшись этим откупиться. Но откупиться так просто было невозможно уже тогда! 

Да, многие из вас вроде бы всё понимали. Да что там – многие! – почти все! И кто-то даже не боялся говорить вслух. Но почему же их, не побоявшихся, было ТАК МАЛО??

Да, я понимаю, что вам было не за кого стоять на майдане. Но почему же вы попрятав головы в песок, не хотели даже слышать того, что вакханалию на площади в Киеве надо прекратить кулаком или даже просто у себя дома, ремнём, тогда, когда это было ещё возможно? И не за "кого" надо было это делать, а за "что"! За ваше будущее! Но нет, вы в то, решающее для Украины время прячась за лозунгами "Янукович вор!" и "они же дети" предпочитали посмеиваться над предупреждениями о нацистах в рядах протестующих и снисходительно называли детскими шалостями толпы скачущие с речовками "москоляку на гиляку" и "кто не скачет тот москаль". Конечно, здравомыслию в подобных случаях многие предпочитают убеждение, что кастрюлю просто разогрели немного сильнее чем надо, но не станут кипятить.

Жаль! Мне искренне жаль, что вы оказались именно такими, такими – многими… серыми и недальновидными.

И дальше, у нас в России уже мало у кого вызвал недоумение факт, что храбрых запорожцев, оказалось всего 300. Что по поводу сожженных заживо в Доме профсоюзов в Одессе людей мнения умудрились даже разделиться, на "против", "за" и – "моя хата с краю". Причём "против" оказались в катастрофическом меньшинстве (ту я лукавлю, конечно не в меньшинстве, а большинстве, но тихом, опасливо молчаливом большинстве!). Я уже и не упоминаю, что убийцы потом спокойно и невозбранно хозяйничали в Одессе совершенно безнаказанно продолжая устранять самых смелых.

И больше всего жаль потому, что я прекрасно знаю украинцев! Я знаю точно и не понаслышке, что в Украине мало кто разделяет идеологию нацистского западенства, что люди в массе своей против того, что из их страны "западные партнёры" всеми силами делают противороссию. 

Да, вы в большинстве своём были против происходивших безобразий, я знаю. Но, тихо против! И только нам, россиянам, порой неловко пытались объяснить – "ну вы же понимаете, что мы не против русских, что мы никогда не станем такими, правительства сменятся, а мы останемся друзьями несмотря ни на что". 

Поймите и вы!.. – вы уже стали ТАКИМИ! Вы уже 8 лет бомбите Донбасс, жители которого только и виновны в том, что в их числе нашлись лидеры способные повести за собой позволив сказать "Я против нацизма!" "Я не променяю свой родной язык!" и "Я не продам память дедов ветеранов!". 

И не надо говорить, – это не мы! Это именно ВЫ! Как те, кто в угаре нововыдуманного украинско-националистического патриотизма до сих пор орёт "москоляку на гиляку", так и те, с чьего молчаливого согласия всё это происходит и кто просто тихо против. Это вы все виновны! Вы, давно уже утратившие способность решать за себя и только надеющиеся, что кастрюлю будут нагревать не очень быстро!

Как вы, способные вместе смести со своего пути всех и всё, разошлись по домам от греха подальше в Запорожье и в Одессе, дав таким образом картбланш малочисленным и трусливым нацистам на зачистку желающих оказать сопротивление и способных повести вас за собой, так вы же, трусливо прикрываясь приказами и прячась за утверждения о том, что не с Донбассом воюете а с российской армией, виновны в многочисленных смертях ваших же соотечественников. Причём, если смерти в донбасских республиках более менее подсчитаны, то смерти честных в своих убеждениях людей на Украине вряд-ли кто-либо когда-либо сможет сосчитать.

И вот, Российская армия пришла.

Разница чувствуется, воевать с российской армией восемь лет и воевать с российской армией две недели? 

(Не знаю, что такое! Сам постоянно ловлю себя на том, что пишу не вполне то, что хотел… Всё время пытаюсь вроде как глаза раскрыть кому-то приводя очевидные вещи. Но это всё не то. Совсем не то!)

А вот что "то":

Российская армия пришла. И я понимаю, ибо знаю точно, многие из вас этого хотели, кто подспудно, а кто и осознанно ждал, что придут свои и это мракобесие прекратится.

Но вот она суть: Российская армия пришла с определёнными целями и оккупация Украины в эти цели не входит. А это значит, что не будет восстановления промышленности утраченной в ходе противопоставления Украины России силами и за счёт последней, не будет реорганизации спецслужб и полиции и не будет тотальных зачисток нацистов зашугавших всех порядочных украинцев.

Поймите уже, и постарайтесь принять – за вас этого никто делать не будет! Не будут российские солдаты своей кровью оплачивать ваше спокойствие!! Никто не станет их сегодня на это обрекать. Россия и так заплатила огромную, даже непомерную цену, по сути заплатив спокойствием и благополучием своих граждан за то, чтобы дать вам шанс вернуть собственные спокойствие, и не то эфемерное, выдуманное европартнёрами, а истинное благополучие. Дать шанс именно вам, тем, кому не всё равно что будет с его страной, кто сохранил хоть частицу исторической памяти и в ком зародилась хоть крупинка истинного украинского самосознания, и у кого осталось достаточно разума понять, что в Европе вас не ждут, а если и ждут, то уж точно не для того, за что скакал майдан. Это вы, сейчас, имеете возможность либо сбежать туда, где вам покажется теплее и сытнее, либо всё таки, осознав всё, взять в свои руки процесс денацификации Украины и установления подлинного порядка на территории вашей страны. Подлинного порядка, а не сегодняшнего попрятанного за транспарантами с натянутыми лозунгами безобразия.

Поймите, российская армия может лишь устранить создаваемую на Украине угрозу для России. Угрозы обозначены, цели определены и войска эту задачу выполнят. Но они не смогут решить все проблемы Украины, да и в компетенцию военных, откровенно говоря, это не входит. 

И только в силах самих украинцев, настоящих украинцев, к которым я и обращаюсь, а не того, новомодного зигующего быдла, осознать, а осознав принять, что будущее вашей страны исключительно в ваших руках! Принять, и перестав бояться за несуществующее на сегодняшний момент будущее Украины, самим его создать и предопределить! 

"Вы" это и простые украинцы старающиеся просто пожить спокойно, и влившиеся в нацистский мейнстрим по ошибке, подавленные пропагандой или от страха, и украинские военные. Я не хочу быть кликушей, но пожить спокойно не получится! Увы! Уже слишком многое утрачено. Вы слишком легко упустили возможность решать хоть что-то на своей земле, и каждый демократически избранный президент будет делать что угодно, но не то, что обещал. Ваша экономика уничтожена разрывом отношений с ближайшим партнёром и всё ваше видимое благополучие исключительно в кредит. Вы однажды польстились на заманчивые обещания и не сумели отличить слова от дел, и от ваших желаний теперь ничего не зависит. А те, кто приводил вас в подобное положение, делали это отнюдь не ради того, чтобы вам жилось спокойнее. 

Не хочу здесь приводить многочисленные примеры, ибо не о них речь, а о вас. А те кто умеет видеть и так увидит! Все примеры перед глазами. Примеры наведения порядка и установления демократии США и их союзниками в многочисленных точках земного шара которые полыхают до сих пор, раздираемые внедрёнными и искусственно раздутыми противоречиями. И нет, я не считаю вас настолько наивными, чтобы думать, что вы искренне полагаете, будто по какому-то чуду Украина станет единственным исключением в этом кровавом списке. Нет, не полагаете, я уверен! Просто стараясь закрыться в своей пока ещё достаточно уютной раковине, вы продолжаете совершенно неоправданно на что-то надеяться. Но постарайтесь хоть теперь понять, – если вы хотите, чтобы ваша страна стала такой, как надо именно вам, а не кому-то, то надеяться вы должны исключительно на себя!

Украинские военные это вообще срез украинского общества собравший в себе все слои и настроения страны. Вы в Украине самые сплочённые люди, но скованные приказом. Поймите, у российских солдат нет цели уничтожать вас или брать в плен и это происходит только тогда, когда вы отказываетесь на пути выполнения поставленных перед армией руководством России задач. И это должно быть совершенно очевидно, ибо иначе в списки приоритетных целей точечных ракетных ударов неприметно бы попали все ваши казармы. И, поверьте, российские ракеты стоят не настолько дорого, чтобы так глупо из экономить! 

Плен, конечно, может стать выходом для тех из вас, кому всё обрыдло, и кто просто хочет спокойно отсидеться в стороне. Но это не выход для вашей страны! Вы нужны дома! Это вам надо очищать, сплачивать и строить заново почти потерянную родину. Именно на вас, украинских военных, как мне кажется ибо я не вижу другой силы на которую можно сейчас положиться в Украине, должен надеяться украинский народ уставший бояться быть собой. Помните, — вы, солдаты и офицеры, вы элита общества, его надежда и защита, а не коррумпированные насквозь нацистские прихвостни, какими вас до сих пор заставляли подспудно себя ощущать, принуждая исполнять порой бесчеловечные приказы! Вспомните, что для вас свято! Вспомните, кому вы служите! И знайте, если вы окажетесь неспособны примириться с собой, своей памятью и измученным десятилетиями политической проституции правителей народом, которому вы на самом деле и должны служить, Украине уже не бывать никогда!!

В качестве постскриптума, хочу сделать небольшое отступление.

Так вышло, когда ко мне домой пришла война, это было давно и далековато от Украины, мне было 12 лет. Бомбёжки и постоянная опасность погибнуть в любой момент, просто случайно, а ещё страшнее – потерять близких людей, я запомнил хорошо. И хотя трудно сравнивать впечатления ребёнка и взрослого человека, я хорошо помню, что простые люди всегда старались сплотиться и только так, могли в какой-то мере обеспечивать свою безопасность. Например, я и такие же как я шкеты, вместе с оставшимися дома мужиками патрулировали наш двор даже по ночам и внимательно следили за тем, чтобы в дом не пробрался ни кто с оружием. Постоянно осматривали крышу и пустые квартиры. А когда кто-то приходил, а такое было, на улицу бежали все, женщины, дети, мужики, и с нами ни кто не мог ничего поделать. Особенно мы старались в самые напряжённые дни, когда на фронте начиналась активность и можно было ожидать гранатомётчиков или снайперов желающих посидеть на нашей крыше. Все наши действия объяснялись просто. Огневые точки, как бы они не были сокрыты, в любой момент времени могут стать мишенью, в том числе и для артиллерии. И может быть именно благодаря таким действиям жильцов наш девятиэтажный и шестиподъездный дом вызывающе торчащий над соседними пятиэтажками за всю войну так и не получил ни одного прилёта серьёзного калибра, в отличии от многих других, к слову. Но это пример массового героизма, сплочённого. Его обычно за таковой и не считают, да и наверное это правильно. А личный героизм, увы, на моей памяти заканчивался в основном гибелью отважного. Хотя, именно такой героизм и наиболее ярок. Я вот себе постоянно пытаюсь представить, а что бы было если бы тогда, в 2014 году, когда Виктория Нуланд раздавала паскудные печеньки на майдане в Киеве, одним своим видом оскорбляя весь украинский народ, унижая его, хоть кто-то один, поставив конечно этим на карту свою жизнь, просто, не стерпя такого унижения размазал бы эту мерзкую печеньку по не менее мерзкому лицу…

Кто знает, чего будет достаточно для того, чтобы украинский народ проснулся, отряхнулся и омыв в Днепре очи расправил плечи стряхнув с них всю налипшее?..

Может и одного того поступка хватило бы!?

Кто знает!..

Мира вам!

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 7 месяцев)

Но нет, вы в то, решающее для Украины время прячась за лозунгами "Янукович вор!" и "они же дети" предпочитали посмеиваться над предупреждениями о нацистах в рядах протестующих и снисходительно называли детскими шалостями толпы скачущие с речовками "москоляку на гиляку" и "кто не скачет тот москаль".

Помню в 2013 году писал своему комвзводу в Сумах, что происходит? а он такой: да студенты шалят, поиграют и перестанут.smile6.gif

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Точно то же самое тогда писал на АШ Юра Подоляка aka yurasumy. Причем он еще и в 2014-м никакого нацизма в упор не видел.

Аватар пользователя Ivor
Ivor(11 лет 9 месяцев)

Именно так мы, россияне, в большинстве своём и привыкли реагировать на события происходившие в вашей стране уже очень долгое время

Вот интересно, какой процент россиян имеет родственников на Украине? Украина интересна только им, тем, кто живёт в приграничных областях да (гео)политически озабоченным гражданам . А остальным, по большому счёту, пофиг.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 4 месяца)

Украина интересна только им, тем, кто живёт в приграничных областях да (гео)политически озабоченным гражданам . А остальным, по большому счёту, пофиг.

Если бы было все равно, то еще при первых же санкциях в России начали задавать вопросы и начались бы бурные обсуждения решений и действий совершаемых российскими чиновниками. 

А ведь действительно было сложно в 2015-2017-м, но бОльшая часть населения России не протестовали. Понимали, что происходит и терпели.
Сейчас же вообще - поддерживают со словами "Работайте, братья!".

Смените флажок smile1.gif, а то Ваша писанина не соответствует или можете выйти\выехать из своего "тихого закоулка" и пообщаться с нормальными жителями России - работягами, технарями, ИТС, медиками, продавцами и т.д.
 

Аватар пользователя Ivor
Ivor(11 лет 9 месяцев)

Эмм... А зачем задавать вопросы? Влезли - значит была причина. В Сирию тоже влезли, тоже причина была. Можно поддерживать (или не поддерживать, но шёпотом - народ то у нас разный) действия властей, и при этом совершенно не переживать, где именно эти действия. Это и называется - всё равно. Именно Украина и украинцы значения не имеют, тем более особенного значения. Людей больше заботят последствия. Ну и когда закончатся активные действия - с той точки зрения, что появится дальнейшая определённость.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 4 месяца)

1. Эммм..... Ну как Вам сказать?.... Прямо таки и не знаю, как объяснить человеку, что после Сирии на Россию санкции не налагали, а вот после присоединения Крыма и появления Л-ДНР наложили санкции и эти санкции отразились на всей экономике России, а также на повседневной жизни людей.
Девальвация рубля с последующим ростом цен и стагнацией экономики например smile23.gif

Когда из-за действий чиновников страдает кошелек и человек молчит, то значит человек понимает причину падения личных доходов  и поддерживает действия чиновников.

2. У каждого свое понимание о следующей судьбе Украины и особенность Украины для каждого своя.
На эту тему здесь очень много написано и статей, и комментариев, а уж сколько "копий сломали" smile7.gif - почитайте.

3. Вы видимо действительно не живете (-ли) в России и поэтому не понимаете, что наши люди привыкли к трудностям и всегда готовы к трудностям.
Например в моем окружении (500 человек) люди уверены в том, что санкции для России это благо, потому что заставит чиновников и бизнесменов приложить усилия для строительства\возрождения\налаживания\т.д. производств внутри страны, что создаст рабочие места, приведет к развитию тех или иных территорий и т.д. внутри страны и для наших граждан.

P/S/ Смотрю на Ваш стаж и профиль - Вы  "консерва" или Вы только вернулись в Россию и поэтому у Вас такие странные вопросы о людях и обществе России? 
 

Аватар пользователя Ivor
Ivor(11 лет 9 месяцев)

Это у вас странное понимание написанного. Да, люди понимают причину (каждый, правда, по своему) и не протестуют. И люди поддерживают действия наших (а уж про "национализацию элит" - это вообще мем, можно сказать). Но Украина то и украинцы каким здесь боком? Почему людей должна волновать дальнейшая судьба Украины? Мы в России живём, и волнует нас наша судьба, а не чья-то ещё.

Собственно и вылез то я потому, что вот это "обращение русского" с подтекстом "от всех русских" кажется мне неправильным, ибо об Украине и украинцах заботятся далеко не все. О последствиях - заботятся. О том, чтобы у наших всё получилось с минимумом жертв - заботятся. О том, чтоб никаких косяков не спороли (и, тем более, чтоб потом не слили всё бездарно) - тоже. А вот о дальнейшей судьбе упомянутой территории и её населения - только те, кто так или иначе с ними связан.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 4 месяца)
Ivorru.gif(9 лет 7 месяцев)

......Вот интересно, какой процент россиян имеет родственников на Украине? Украина интересна только им, тем, кто живёт в приграничных областях да (гео)политически озабоченным гражданам . А остальным, по большому счёту, пофиг.

Еще раз - Вы понимаете, что если бы Украина интересовала только узкую прослойку общества, которая имеет родственников в Украине, то  остальные, не имеющие родственников в Украине, люди еще в 2015-2017-м начали бы протестовать. потому что получили  падение доходов из--за санкций
Тоже самое сейчас - люди не имеющие родственников в Украине НЕ протестуют - наоборот поддерживают, а  значит ИМ НЕ ПОФИГ.

Вот и вся история - Вы написали? А я ответила.

Именно так мы, россияне, в большинстве своём и привыкли реагировать на события происходившие в вашей стране уже очень долгое время, события закономерная кульминация которых наметилась только в эти дни, с началом проведения российскими войсками спецоперации по прекращению войны на Донбассе. 
 

На мой взгляд, русской, гражданки России, проживающей в городе Омске, все так и есть - я не против, если это будет написано в том числе от моего имени. 
Хотя зачастую я одергиваю тех, кто пишет "мы", но здесь ИМХО все правильно.

Аватар пользователя Ivor
Ivor(11 лет 9 месяцев)

Еще раз - Вы понимаете, что если бы Украина интересовала только узкую прослойку общества, которая имеет родственников в Украине, то  остальные, не имеющие родственников в Украине, люди еще в 2015-2017-м начали бы протестовать. потому что получили бы падение доходов из--за санкций

Нет, не понимаю. Я не вижу здесь логической связи. Я, например, поддерживаю происходящее на Украине и вполне мирюсь с падением дохода (хотя с 14 по 20 он у меня вообще рос) - потому что это даёт шанс нашей стране (а не Украине!) вырваться из той петли, в которой она пребывала. Но! Я точно так же поддерживал бы и десант в Боливии, и бомбардировку марсианских городов - по тем же самым причинам. Означает ли это, что мне небезразлична судьба боливианских женщин или марсианских городов-государств? Нет, конечно, они сами и их судьба мне абсолютно неинтересны. Точно так же и Украина - действия наших поддерживаю (хотя лично я начал бы ответным ударом после нападения на "республики"), но Украина... Да пускай чем угодно занимаются, главное чтоб к нам не лезли и нам не гадили. Честно говоря, я провёл бы там дерусификацию - чтоб и язык наш, и культуру забыли. Ибо враг, не знающий твоего языка и культуры - это враг внешний, а знающий - враг внутренний и готовый диверсант. И при серьёзном столкновении количество внешних врагов роли не играет, а вот наличие внутренних - может быть смертельно.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Вы расстояние от границ до Москвы прикиньте ... и деукраинизирутесь. В генштабе будут определять допустимое подлетное время, вот там и будет военная граница, а политическая будет номинально.

Аватар пользователя Ivor
Ivor(11 лет 9 месяцев)

Думаю москвичей, особенно в первом-втором поколении, ждёт неизбывная экзистенциальная боль - именно из-за границ, генштаба и подлётного времени. Недаром идея о переносе столицы "поглубже" всплывала за последнее уже несколько раз, причём не от простых людей. А про создание буфера по границе я и не спорю - одно другому не мешает

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 4 месяца)

Нет, не понимаю

Здесь два неприятных для Вас варианта - Вы либо считаете жителей России ничем не интересующимся быдлом, либо считаете себя "всем" населением России, которому "пофиг". 

Я, например, поддерживаю происходящее на Украине и вполне мирюсь с падением дохода (хотя с 14 по 20 он у меня вообще рос)

А вот здесь Вы,как флюгер, изменили свою позицию после моего двухкратного "втыка" в виде комментариев. 

Итого - либо Вы сидели в тюрьме последние 8 лет и Вас никак не касалась экономическая жизнь в России,  либо Вы IT-шников, которые сидят дома и ничем, кроме работы не интересуются, либо Вы вынужденный возвращенец с "заграничной" работы и поэтому у Вас "заграничный" взгляд на людей в России.

Возвращаемся к моему первому комментарию  - выйдите и пообщайтесь с простыми и обычными людьми в России.

Аватар пользователя Ivor
Ivor(11 лет 9 месяцев)

Мадам, пальчиком покажите, где я вдруг сменил позицию "как флюгер"? И какая, по вашему мнению, у меня "изначальная" позиция была?

А вот ярлыки развешивать любите, да, хотя и совершенно бестолковые. Страна у нас большая, и не исчерпывается Москвой и условным Омском (там так плохо, да?). И профессии не ограничиваются айтишниками и продавцами в Пятёрочке (почти не соприкасался с этим явлением за неимением таковых в местах моего обитания. Только в прошлом году вот открыли, наконец).

И да, можно список "простых и обычных людей в России"? Не поимённо, конечно, но профессия/возраст/места обитания. Интересно, может я действительно не с теми общаюсь. Хотя языком потрепать люблю.

И тоже вернусь к комментарию - вы не понимаете, что я пишу. Читаете, и не понимаете. У вас в голове жёстко зашита некая связка, и вы считаете, что так должно быть у всех. У вас не родственники на Украине, случаем?

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 4 месяца)

Фраер, Вы перечитайте всю беседу от первого до последнего комментария.
Это настолько рассказывает о Вас - думаете Вы первый истерящий вдруг столкнувшийся с сложностями жизни? Нет, на этом сайте есть такой персонаж, как Вуди с его паническими комментариями "все пропало"..... smile3.gif

Вы, манагеры разных специальностей,  считаете себя "двигателем", но на самом деле вы "винтики на выхлопной трубе" и вас всех превозносят для того, чтобы вы работали и "нюхали" за умных дядь. .

Нет, у меня родственников в Украине - читали бы, как я писала выше и знали об этом, а также о моей цели.
Ниже я уже рекомендацию подобному Вам давала, но повторюсь - СКРОМНЕЕ НАДО БЫТЬ, СКРОМНЕЕ.

Аватар пользователя Ivor
Ivor(11 лет 9 месяцев)

Мда. Ну и чем вы отличаетесь от либералов, хохлов и прочих нежно "любимых" здесь меньшинств? Тоже набор "страшно оскорбительных" ярлычков, которые вы с удовольствием вешаете на тех, кто имеет собственное мнение, причём с той же точностью - то есть вообще мимо. Тоже набор стандартов и мыслей, которые разделяют "своих" и "врагов" - есть некое "окружение", которое мыслит правильно. А, наборы ярлычков и мыслей другие - большое отличие, ага. И точно такой же навык уходить от ответов на прямые вопросы. И, кстати, такой же сумбур в голове - я уже вообще перестал понимать, что вы мне пытаетесь доказать.

Как показывает практика, дискутировать с такими людьми бесполезно - скатимся в оскорбления (да, практически, уже). Так что предлагаю свернуть дискуссию. Про последнее слово помню, да.

Аватар пользователя AVAAR
AVAAR(8 лет 3 месяца)

Собственно, весь смысл данного обращения в том, чтобы объяснить украинцам, - ни кто ваши проблемы решать не будет, кроме вас.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 4 месяца)

смысл данного обращения в том, чтобы объяснить украинцам, - ни кто ваши проблемы решать не будет, кроме вас.

Вот уже 8 лет я об этом и пишу в общении с жителями и выходцами из Украины, но,  судя по активности бОльшинства жителей Украины в настоящих событиях, они все еще ожидают, что Россия за свой счет обязана сделать им хорошо.

Надеюсь, что правительство России не захочет "взять на содержание" страну под названием Украина - я при всей своей лени обязательно пойду на митинг против подобной инициативы. Даже плакат нарисую и понесу.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Из моих знакомых - практически все имеют родственников на украине.

Аватар пользователя Ivor
Ivor(11 лет 9 месяцев)

А из моих - только пара человек. Свидетельства очевидцев не показатель в данном случае, нужна статистика.

Аватар пользователя В_слав
В_слав(2 года 2 месяца)

обращение к военным украины это пальцем в небо

это действительно элита - элита украинства

и возлагать на нее какие бы то ни было надежды на смену взглядов это хуже,чем преступление - это ошибка(с)

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 4 месяца)

Это не элита - украинских военных просто "замазали кровью". В Украине 407 000 ветеранов АТО - это люди, которые не просто прошли АТО, а написали заявление с просьбой присвоить им статус и получили этот статус.

Ветераны АТО и еще много других нациков на местах  понимают, что будет с ними и их близкими родственниками, когда "денацифировать" будут жители Украины и поэтому "ветераны" будут биться до последнего любыми и даже самыми подлыми способами.

Поэтому-то и ломанулись "на запад" их же родственники.

Аватар пользователя Ivor
Ivor(11 лет 9 месяцев)

400к активных наци в сорокамиллионной стране - это дофига. Это 1% населения. Добавьте к ним семьи, которые явно поддерживают - получите 3-4% населения. Добавьте тех, кто в "ветераны" не пошёл, но в душе солидарен - это число точному измерению не поддаётся, но активных всегда меньше, так что суммарно пусть будет 10% наци на Украине. А 10% населения - это уже овердофига и большая проблема. И заметьте, это я ещё от общего населения в 40 млн отталкивался, коего реально - меньше, а значит процент наци - больше.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 4 месяца)

Это 1% населения. Добавьте к ним семьи, которые явно поддерживают - получите 3-4% населения.

Больше, чем 3-4% - по разным оценкам в Украине проживало 20-25 млн. человек, а у ветеранов АТО есть примерно 10 близких поддерживающих родственников :: бабушки\дедушки\родители\жена\родители жены\дети\братья\сестры, то есть из 25 миллионов примерно 4,5 млн. человек активные нацисты, которые не просто готовы убивать по национальному или политическому признаку, но шли убивать.


Я выше писала - на тему Украины очень много написано. smile23.gif - с цифрами, ссылками, аргументами, видео и т.д.

Аватар пользователя В_слав
В_слав(2 года 2 месяца)

их не "замазали", они замазались сами, абсолютно добровольно

ну и армия с 14 года прошла полную ротацию и не украинствующих в ней - 0%

 

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(9 лет 10 месяцев)

Сначала надо было задать себе вопрос: "Что такое украина"? И попытаться, не обманывая и не обманываясь, ответить на него.  И вы поймете, что в реальности нет ни такого государства, ни такого народа. Народа - нет стопудово. Они, по их же словам, строили нацию, политическую нацию. Так что это - секта. А у сектантов нет ни своего мировоззрения, ни своих мыслей. Так к кому вы обращаетесь?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя ans
ans(3 года 2 месяца)

конечно не все бандеровцы

но ведь почему это все терпели?

потому что у осликов висела перед носом морковка в виде кружевных трусиков...

потому что думали, что песенки про бандеру приближают их халявное будущее с 5 тыс дол зарплаты и 2 тыс дол пенсий

почему ненавидили россию - потому что им сказали, что на пути к кружевным трусикам стоит россия, и только из-за нее проклятой у них нет хорошей жизни...

несмотря на то, что тысяча доказательств того, что морковка никогда им не достанется в любом случае, они свято верят до сих пор, что только из-за россии они ею не полакомились до сих пор

Обещанная морковка  украине недостижимая в любом случае, тк это и было средством изначальной манипуляции - вот проблема России

а значит у россии нет другого выхода кроме как

многоточие

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции сомнительных видео под видом фактов с болезненной реакцией на критику - https://aftershock.news/?q=node/1222904 ***
Аватар пользователя Фреш
Фреш(2 года 9 месяцев)

Писал в других ветках - потому что мертворожденные, потому и молчали. В том смысле, который вложил Глеб Бобров, назвав книгу "Эпоха мертворожденных". Этот эпизод в самом конце, но он всё объясняет. Нацизм - это поганки, которые произрастают на гумусе мертворожденных. И и у нас немало, но они хотя бы этим не гордятся. Напротив, им стыдно, чтоонирусские - что их, мертворожденных, из-за языка можно спутать с живыми. А вот на Украине быть мертворожденным стало модным. И, к счастью для мертворожденных, им предложили в качестве маркера "свой-чужой" другой язык. И даже потомственные русские стали переходить на этот язык, причем осознанно и даже в быту, чтобы ни в коем случае окружающие их мертворожденные не подумали, что они - живые, а не мертворожденные, как все. Нет проблемы в том, чтобы общаться на разных языках, если ты ими владеешь. Но когда ты, зная русский, принципиально разговариваешь на украинском, - это и есть маркер мертворожденного. Сейчас эти мертворожденные попёрлись в Польшу, Молдавию, Германию. И требуют от оказывающих им безвозмездную помощь русскоязычных, чтобы те с ними общались на украинском. Потому что они - мертворожденные и они привыкли, что вокруг все - мертворожденные. Дело, конечно, не в языке, как таковом, а в том, что гордясь тем, что ты правильно выговорил поляныця, ты сразу же демонстрируешь свою мертворожденность - и себе, и окружающим. Поэтому так проще жить, вот и все. Раз настала эпоха мертворожденных, то будут как все, чтобы ничем не выделяться.

Аватар пользователя Фреш
Фреш(2 года 9 месяцев)

Как бы всё правильно сказано, но, как по мне, нужно быть проще и ближе к народу. Поэтому предлагаю свой вариант, на полстранички всего. Можно распространять, не рефлексируя, копилефт.

 

Аватар пользователя Бочонок
Бочонок(4 года 3 месяца)

В любом государстве происходят процессы, которые, может, и неприятны обывателю, но сделать с ними он всё равно ничего не может. Не всем же быть пассионариями, кто-то должен просто жить и растить детей. Сейчас же украинскому обывателю придется трансформироваться либо в бомжа в изгнании, либо в выживальщика-мародера, либо в комбатанта. Десятки миллионнов людей точно заслужили всё это? Разруха-то в промыщленности ожидается почище германской. Только никакого плана Маршалла уже не будет. Всё, что разрушается сейчас, так и останется руинами. Ибо таков исторический момент. Но не надо обольщаться, разруха будет глобальной. Кто-то на кураже может сейчас радоваться крушению привычного образа жизни и ломке торговых связей. Подразумевая, что в глобальной игре на понижение он лично останется в выигрыше. Что ж, посмотрим, что будет хотя бы через год. Бывают, знаете ли, победы, которые потом называют пирровыми. Лишь бы не случилось так, что оставшиеся в живых позавидуют  мертвым.

Аватар пользователя Фреш
Фреш(2 года 9 месяцев)

Если Вы подойдете к полицейскому и внезапно начнёте его метелить, то поначалу Вам покажется, что Вы - сильнейшая армия Европы и что целых 8 секунд вы сдерживаете агрессора, который ограничивает Вашу свободу, демонстрируя свою дубинку, наручники, газовый балончик и табельный пистолет.

Но потом Вам на голову от этого полицейского внезапно обрушится та сама дубинка, в глазах резко защипает, на руках защелкнуться наручники и вот Вы, который ещё минуту назад шёл такой важный и красивый по своим делам, лежите носом в асфальт, к виску приставлен ствол и Вы понимаете, что жизнь Ваша теперь, хотя Вам надо просто жить и растить детей, пойдёт совсем по другому сценарию.

Так, может, прежде чем бросаться с кулаками на полицейского, стоило голову включить сначала? И, наверное, не стоило слушать всё, что пели Коломойские, Гордоны, Шустеры и прочие провокаторы насчет того, что полицейский Вам жить мешает? Уж теперь-то он точно Вам жить помешает, ничего с этим не поделаешь.

А то сначала они насилуют Конституцию на Майдане, а потом удивляются, когда с ними поступают так, словно у них нет никакой Конституции. Ну да, нет - вы же сами её изнасиловали. А в эту игру можно играть вдвоём. Раз для вас Конституция - не закон, тогда отгребайте и не скулите, что кто-то там что-то нарушил. Нет у вас никакой Конституции и никаких прав. Но если вы такой гордый и свободолюбивый народ, то докажите это, положите душу и тело за свою свободу. Докажете (посмертно), что вы - дурацкого роду, только и всего. А те, кто останутся, как-то будут жить.

Но не исключено, что жители нынешней Вукраины после того, как она погрузится в хаос, начнут завидовать жителям ДНР и ЛНР. И очень много работать, чтобы хоть как-то восстановить нормальную жизнь. Но через годик-другой Европа начнет завидовать переформатированной Украине и поляки будут с радостью ездить на Украину, чтобы поработать на картохе у украинского фермера. Так это будет или не так - время покажет. Луисизм-альбертизм учит нас, что это очень вероятный сценарий.

И тогда сегодняшние события покажутся для украинцев спасительным чудом, перстом судьбы, ведь если бы этого не случилось, то Вукраина отправилась бы в топку мирового суперкризиса, в которой сгорят (в том числе и буквально) большинство стран Европы.

Аватар пользователя FriDom
FriDom(9 лет 9 месяцев)

Скорее наоборот.  Интересно будет взглянуть на Киев года через два и на Москву. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилого полупокера кусок) ***
Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 4 месяца)

Десятки миллионнов людей точно заслужили всё это?

в юриспруденции бездействие приравнивается к действию и наказывается одинаково, потому что молчание это одобрение. smile23.gif Это в человеческой психологии. 

2. разруха в Украине наступила давно - как-то в спорах о предприятиях УкССР приводила перечень предприятий и это было впечатляюще. Особенно, если учитывать, что новейшие предприятия в конце 70-80-х строили за пределами РСФСР (России) например в этой статье обратите внимание на даты постройки https://zen.yandex.ru/media/sdelanounas.ru/gigantskaia-otrasl-sozdana-s-nulia-42-ogromnyh-zavoda-postroeny-v-rossii-teper-my-treti-v-mire-5ee76db2b0abff2489fdc02d

Вернемся к разрухе в Украине - все "проедено" к 2004-му, а дальше начался торг за контролем "ГТС" + брали много кредитов и т.д.
На мой взгляд Майдан в 2013-м был затеян с целью вынудить Россию вмешаться\напасть\т.д, чтобы впоследствии обвинить Россию в разрухе и заставить оплатить восстановление.

Судя по тому, что наши военные так старательно сохраняют инфраструктуру и разрушают исключительно военные объекты, было решено не оплачивать будущее восстановление "разрухи" Украины.

 

Аватар пользователя Фреш
Фреш(2 года 9 месяцев)

На мой взгляд Майдан в 2013-м был затеян с целью вынудить Россию

Майдан в 2013 был затеян потому, что Днепропетровский кагал (европейский филиал нью-йоркского кагала Хабад-Любавич) охренел настолько, что решил отжать Донбасс у лондонского кагала. Для этого они подтянули на свою сторону американцев, а лондонские решили прикрыться российским флагом, чтобы мобилизовать в свои ряды как можно больше народу с Юго-Востока. О планах друг друга они, конечно, знали, поэтому готовиться начали заранее. Ну а потом всё завертелось, Россия на войну так и не явилась, а потом ещё сломала лондонским игру, перехватив управление ДНР и ЛНР, которые изначально были ахметовскими симулякрами.

Вот поэтому сейчас в отместку лондонский кагал под маркой "вторжение России" - их излюбленный приём, война под чужим флагом, - хотел вырезать (буквально) руками украинских националистов, переодетых в русскую форму и с русскими флагами, под камеры Бибисисей всех днепропетровских. Чтобы, во-первых, отомстить за потерю Донбаса, во-вторых замазать в этом Россию, в-третьих замазать в этом американцев, а в-четвертых сделать из украинских нацистов 100% управляемых ублюдков и, в то же время, 100% преступников, которых всегда можно пустить в расход, обвинив во всём. Да, Россия не дала втянуть себя в эту гнусную, кровавую и подлую постановку. Ну а когда лондонские пошли на повышение ставок, решив протянуть за уши Вукраину в НАТО, Россия нанесла упреждающий удар, снова разрушив игру лондонским. В общем, все гораздо масштабнее, чем кажется, поэтому надо обязательно знать, что такое Атлантическая хартия и что такое Новая Атлантическая хартия - тогда многое становится понятнее, в том числе и безпрецедентная попытка спустить на нас всех собак, стреляя при этом себе во все органы. Плевать хозяевам Сити на то, что в Европе сдохнет 500 миллионов, а в США - 200. У них на кону джек-пот - власть над всем миром. И они будут идти до конца. И остановить этих скотов-людоедов может только Россия. Что она и делает.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

И США, как во время суэцкого кризиса, хотя формально выступали против друг друга. Поэтому не исключено что это борьба нанайских мальчиков. Почему-то никто не вспоминает последние заявления Байдена на посту госсекретаря на знаменитом совещании в Киеве, где он восседал в кресле президента Украины. Я бы сказал, что мы имеем здесь комбинацию двух гражданских войн - внутри англосаксонского и русского мира. 

Аватар пользователя ches02
ches02(3 года 3 недели)

крушение империй никогда не останавливала процесс развития

рухнет ес-развитие просто не заметит этого. цепляться чтобы сохранить как раньше, нет никакого резона. открыта новая страница развития. в котором ес нет места.

сохранение ес-это проблемы самого ес. нас вообще не должно интересовать что там произойдет  

Аватар пользователя Максим Помазан

Вот Путин считает, что мы один народ. Если это так, то война получается гражданская....Россияне тоже скакали на майдане в перестройку - результат известен. Вот Ельцин расстрелял парламент, и чё? - Где был народ России? - Проголосовал за Ельцина снова... Короче говоря, современные украинцы - это россияне в 1990-е.... или на Украине просто продолжаются "святые 90-е". Да, и чем по существу отличаются украинцы от российских либералов? Ну, разве что либералы более начитаны, ну а по существу веруют в то, что нужно быть вместе с западным цивилизованным миром...

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Дорогой мой, любимый, ну наконец-то хоть один!!! Вы посмотрите армия вся говорит по-русски, ядро полка Азова это русские нацисты, которые хотели возрождения России, которое просто должно было придти из Киева. Их "белый вождь" вообще русак русаком с чухонскими губками. Вуек привезли на донбасс, по ним один раз из артиллерии вдарили, они через всю Украину драпанули на автобусах. Сражаются именно части расквартированные в центральной Украине и бывшей Новороссии. Это гражданская война внутри Русского мира! За выбор пути!

Аватар пользователя ВарварЪ
ВарварЪ(2 года 2 месяца)

Это гражданская война внутри Русского мира! За выбор пути!

Может и бои с власовскими частями назовешь гражданской войной, полудурок хохляцкий? Это операция по очищению русского мира от мутантов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг / провокатор) ***
Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Но ты то тогда полный, считаешь что с власовцами этнический спор был?

Аватар пользователя Максим Помазан

Это гражданская война внутри Русского мира! За выбор пути!

Проблема в том, что непонятно куда идти. Как говорится: "пойди туда - не знаю куда, приниси то - не знаю что". Какие пути? Можете перечислить, чтобы витязь на распутье мог прочитать и выбрать куда же ему идти...

Плывет. Куда ж нам плыть?..

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Это другой вопрос, я понимаю о чем вы. У нас естественно стереотип, что гр.война она социальная, но вопросов "ориентации" вполне достаточно в Евразии. Наиболее яркий пример распад Тюркского каганата. Вряд ли беки восточного каганата могли рассуждать на "высоком геополитическом", им просто нравились восточные степи и было не уютно рядом с китайским монстром. В итоге - восточные проперли до Вены, создав великие империи, а огрызки западных Китай сейчас ассимилирует.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 4 месяца)

1.Народ один - в переписи 1897-го  "русские, в том числе :: белоросы, великоросы и малоросы"
А вот страны Украина и Россия разные и это было решено на референдуме 1991 года.
2.

Гражданская война — это вооружённый конфликт между гражданами одного государства, который сопровождается разделением страны на две и более внутренне организованные части, открыто борющиеся друг с другом с целью претворения в жизнь своей программы будущего устройства страны.

 3. Если бы в 1991-м в СССР и в последствии в России был Интернет, то все было просто по-другому.
НО на тот момент Интернета,где можно было получить любую информацию, обсудить ее с другими людьми и т.д. не было, а были контролируемые СМИ с жестко ограниченным потоком информации.

Поэтому приводить в пример 90-е это скорее глупая попытка манипуляции.

Аватар пользователя Максим Помазан

"русские, в том числе :: белоросы, великоросы и малоросы"

В целом правильно, но более точно - это россы (белороссы, великоросы, малоросы). Об этом есть у Пушкина:

"Кто устоит в неравном споре:
         Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
         Оно ль иссякнет? вот вопрос."

Всё таки русским может быть любой, если того пожелает и будет прилагать к этому деятельные усилия.

А вот страны Украина и Россия разные и это было решено на референдуме 1991 года.

Ведать решено, но не совсем... После крушения Российской империи была гражданская война... Тоже самое и после крушения СССР, только более растянуто во времени.

Если бы в 1991-м в СССР и в последствии в России был Интернет, то все было просто по-другому.

Не уверен, вот в Украине есть Интернет и чё толку?

СССР проиграл информационную войну за умы и сердца, и население подобострастно почти с оргазмом произносило слова "фирма" и "капстрана", стояло в огромных очередях в Макдональдс и прочее и прочее. Да и РФ ещё в начале 2000х хотела в НАТО, но её не приняли. И Украина хочет в НАТО и ваще в цивилизованный мир. Эт все лирика, в принципе, всё к лучшему.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 4 месяца)

В целом правильно, но более точно - это россы (белороссы, великоросы, малоросы). Об этом есть у Пушкина:

Жизнь у вас легкая и поэтому все вы, выходцы и жители Украины, предпочитаете СКАЗКИ вместо официального документа, а ведь я дала источник - "перепись 1897 года". https://i.mycdn.me/i?r=AzEPZsRbOZEKgBhR0XGMT1RkaA76FTET_mlrCAulcQ35CqaKTM5SRkZCeTgDn6uOyic

Весь остальной ВАШ БРЕД в свете упоминания Пушкина даже комментировать не буду. Надеюсь, что будущие проблемы в Украине научат всех вас НЕ верить в сказки\мифы\т.д.

"Кто москаль, тот не скачет, а работает и создает". Учитесь РАБОТАТЬ - тяжело и много, как все в этом мире.

И поумерьте свой ВЫСОКОМЕРНЫЙ ТОН в духе "в целом правильно" - я уже Вам ЛИЧНО продемонстрировала на определении "гражданская война". что Ваш уровень образования НИЗКИЙ и НЕ соответствует Вашим амбициям = СКРОМНЕЕ НАДО БЫТЬ, СКРОМНЕЕ. smile3.gif
Образовывайтесь.

Аватар пользователя Максим Помазан

Если стихи Пушкина для вас бред... Да и в словах белоросы, великоросы, малоросы - общее это росы, поэтому и страна называется Россия, как-то так.

Все конфликты на постсоветском пространстве - это следствие развала СССР, или вы так не считаете?

А то, что вы продемонстрировали на определении гражданская война - так читать нужно внимательнее определение:

Гражда́нская война́ — наиболее острая форма разрешения накопившихся социальных противоречий внутри государства, которая проявляется в виде крупномасштабного вооружённого противостояния между организованными группами или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единой страны.

Специально выделил и подчеркнул, т.е. гражданская война - это в том числе война между нациями, входившими в состав ранее единой страны.... Вот так.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 4 месяца)

вы все такие примитивные в своей уверенности, что умнее всех. Все, что Вы и Вам подобные пытаетесь изречь\написать\донести за 8 лет уже разжевали, переварили и выср..ли!

Вы ОДНОМ своем первом комментарии написали ТРИ распространенных в Украине штампа.

2.

Гражда́нская война́ — наиболее острая форма разрешения накопившихся социальных противоречий внутри государства, которая проявляется в виде крупномасштабного вооружённого противостояния между организованными группами или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единой страны.

Украина и Россия это ДВЕ РАЗНЫЕ СТРАНЫ и случилось это событие 30 лет назад. Поэтому никакой гражданской войны между Россией и Украину на данный момент нет - ЭТО ВАШИ желания, чтобы прикрыть результат СВОИХ РЕШЕНИЙ и ПОСТУПКОВ. 

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Дружище, в анабиозе пребывали? Уже Русский МИР объявили, а все заборчик из слов строите ... вокруг русской хатынки, воистину ... один народ 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 4 месяца)

Уже Русский МИР объявили

Кто, когда и где из официальных лиц заявил? Подтвердите ссылкой. 

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Давно и Президент, только что фартук сняла и половник отложила?

Аватар пользователя Максим Помазан

А что такое 30 лет? Разве это много? Россия вспоминает что было 60 и 100 лет назад...Какие земли кто отдавал и прочее. Если это не гражданская война, то что по-вашему? Ваши высказывания очень похожи на высказывания украинских политиков, которые отрицали гражданскую войну и считали, что это всё военная агрессия РФ...

Страницы