Переход России на лайнеры советской разработки

Аватар пользователя Cudria56

1 марта на «Репортере» вышла публикация под названием «Потеряв Airbus и Boeing, России придется пересесть на советские самолеты». Данная идея была встречена в штыки частью наших читателей как якобы несостоятельная, однако несколько дней спустя она была горячо поддержана на уровне главы Республики Татарстан, где находится известное авиастроительное производство. Давайте посмотрим, что говорят по данному поводу более знающие люди.

В качестве ответной меры на начало военной операции по денацификации и демилитаризации Украины, крупнейшие в мире авиастроительные корпорации Boeing и Airbus 2 марта отказали России в обслуживании имеющихся и продаже новых самолетов. По их требованию, до 26 марта 2022 года все авиалайнеры иностранного производства, находящиеся в лизинге, должны быть возвращены. Подсчитано, что из совокупного авиапарка в 980 бортов придется вернуть 531, останется «наших» 130 ближнемагистральных Superjet 100, а все остальные будут лишены соответствующего технического обслуживания и не смогут долго летать. Это национальная катастрофа, если называть вещи своими именами.
Что, в свою очередь, предложили мы? На тот период, пока долго и трудно происходит импортозамещение большого количества комплектующих иностранного производства, используемых в лайнерах Superjet 100 и МС-21, расширить объемы производства пассажирских самолетов советской разработки – среднемагистрального Ту-204/214 и дальнемагистрального Ил-96-400. Эта здравая во всех отношениях идея вызвала разброд и шатания в стане тех, кто считает «конструкторы» Superjet 100 и МС-21 безальтернативным и единственно верным решением.
Но жизнь очень быстро расставила все по своим местам, и в пользу возрождения производства самого широкого ассортимента советских лайнеров высказался глава Татарстана Рустам Минниханов, занимающий одновременно пост председателя совета директоров «Туполева», завод которого находится в Казани. О плюсах и минусах данного шага рассказал татарстанский деловой ресурс «БИЗНЕС Online». Мы же в общих чертах перескажем основные тезисы, перекликающиеся с нашими собственными выводами.

Что не так с Superjet 100 и МС-21
Для начала необходимо упомянуть, что смущает в проектах Superjet 100 и МС-21 коллег из Татарстана. Конечно же, это высокая доля импортных комплектующих, полностью заместить которые не удалось до сих пор, что представляет собой огромную проблему в условиях западных санкций. Ближнемагистральный Superjet 100 невозможно будет производить без французских деталей для силовой установки. Альтернативный ей отечественный двигатель ПД-8 появится в лучшем случае только через 5 лет.
Не все понятно и с МС-21, проблемой которого может оказаться излишняя инновационность. Это будет первый в мире узкофюзеляжный самолет с полностью композитным крылом. Не известно, каков будет реальный опыт его коммерческой эксплуатации, особенно с учетом того, что импортозамещенный композит оказался потяжелее того, что был предусмотрен проектом. Как и Superjet 100, МС-21 серьезно зависит от иностранной микроэлектроники и пока что собирается малыми партиями из накопленных складских запасов.
Сразу скажем, что никто крест на этих двух самолетах, на которые потрачено огромное количество бюджетных денег, ставить, разумеется, не предлагает. Их надо доводить до ума, но до начала серийного производства пройдет еще лет 5 минимум, а темпы и объемы наращиваться будут очень не быстро. Это будет достаточно долгая история, но своим авиалайнеры нужны уже сейчас, и чем больше, тем лучше. А теперь расскажем, что думают о перспективах возрождения советских самолетов в Татарстане.
 

Ту-204/214


Ту-204/214 - это прямой аналог МС-21, способный перевозить от 164 до 215 пассажиров на расстояние от 4200 до 5920 км. Самолеты этого семейства, в отличие от МС-21, уже давно имеют все необходимые международные сертификаты, позволяющие им летать по всему миру. Единственным его недостатком считается использование двигателя ПС-90А, который чуть шумнее американских, европейских и российского ПД-14, а также тратит топлива примерно на 10% больше.

То, что было важным до 24 февраля 2022 года, после 2 марта потеряло принципиальное значение. Теперь для российских авиакомпаний закрыто европейское и американское небо, а наша гигантская страна может вообще остаться без воздушных перевозок. Тарифы на социально значимые маршруты, осуществляемые на Ту-204/214, придется субсидировать государству. Благо, нефть и керосины у нас свои.

Хорошая новость заключается в том, что этот среднемагистральный лайнер можно собирать параллельно на двух площадках. Ту-204 раньше собирался в Ульяновске, а его модификация Ту-214 – в Казани. Все комплектующие, авионика и двигатели на них свои, отечественные. Вся компонентная база сохранилась, этот самолет по-прежнему производится малой серией в специальных модификациях. Можно начать собирать их со старыми двигателями ПД-90А, но параллельно разработать версию с современным ПД-14, предназначенным для МС-21. Когда пойдет в серию и он, страна сможет довольно быстро заместить отобранные у нас европейские и американские среднемагистральные лайнеры, производимые сразу на трех площадках.
 

Ту-334 и Ту-343


История Ту-334, которого «съели» либералы в правительстве ради «конструктора» Superjet 100, печальнее даже, чем у Ромео и Джульетты. Полностью готовый и сертифицированный самолет, к слову, максимально унифицированный по комплектующим с Ту-204, был забыт и положен под сукно. Периодически поднимался вопрос о возможности возобновления его производства вместо проблемного Superjet 100, но эту идею в СМИ тотчас предавали анафеме.

Пожалуй, единственным здравым контраргументом после 2014 года было то, что Ту-334 критически зависел от поставок из Украины силовых установок Д-436. Впрочем, посмотрим, как там дальше дело пойдет у российских военных в Запорожской области. Бог его знает, может быть, и появятся какие-то реальные варианты.

Ту-324 – это еще одна очень интересная разработка, которой пока что не дали шанса реализоваться. Это первый в России самолет, спроектированный полностью «в цифре» по заказу правительства Татарстана. Ближнемагистральный турбореактивный лайнер был предназначен для перевозки 50 пассажиров. Главными оппонентами этого перспективного проекта выступили в свое время вице-премьер Борис Немцов и премьер Михаил Касьянов, фактически выступившие лоббистами украинского Ан-47. После 2014 года главным препятствием на пути возрождения Ту-324 стала зависимость от кооперации с украинскими предприятиями по силовой установке АИ-22. Смотрим сводки с Украины, ждем.

Отдельно отметим, что глава Татарстана Минниханов отстаивает интересы не только «Туполева», который он возглавляет, но и других отечественных авиастроительных предприятий. Так, он выступает за начало коммерческого производства широкофюзеляжного дальнемагистрального Ил-96-400, что предлагали, в свою очередь, и мы.

Такие вот прогнозы и аналитика.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя shoork
shoork(7 лет 6 месяцев)

Маржинальность у 70% давно в минусах в мире (без виртуального бизнеса- у них всё норм) Чистую прибыль они проедают не заботясь о будущем, но это временно. На АШ есть статья про маржинальность .

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(7 лет 11 месяцев)

вот ведь любители постыдиться... Ясно, что страна по определению не может находиться в полной автаркии. Найдут поставщиков в Китае...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Ну ты уже организовал производство термобумаги?

Или умеешь только диван газами дырявить?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 11 месяцев)

Ты вроде писал тут каждую неделю писульки про импортозамещение всего на свете. Врал значит? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Врал значит? 

Он не врал, он план гнал! 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Подрихтуют закон и перейдут на электронные чеки. Это намного круче, чем бумажки печатать. Которые в большинстве случаев всё равно через несколько секунд выбрасываются.

Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 11 месяцев)

Накой эти законы? Сегодня в Глобусе был, уже объявляют по радио, что могут отсылать чеки на электронную почту, надо только записать адресок. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 1 месяц)

Без удаления в экономике рыночных методов финансирования производства и не только в авиации мы ничего не сделаем. Какие то чудилы в руксоставе все же еще надеются на "западу не выгодно и сами придут просить к нам", это заметно и по писанине на АШ некоторых. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Ты! ТЫ ничего не сделаешь! Ибо умеешь только балаболить!

Ты за всех не говори! Говори за себя!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 1 месяц)

Водички попейте.

Аватар пользователя деревенский

Какая там вода, там минимум галоперидол.

Аватар пользователя Танкист
Танкист(4 года 11 месяцев)

 

минимум галоперидол.

Поздно уже галоперидол..Поздно.

Только лоботомия возможно поможет, но  это не точно.

Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 11 месяцев)

Ты! ТЫ ничего не сделаешь! Ибо умеешь только балаболить!

Ты за всех не говори! Говори за себя!

Больше всех балаболишь тут ты и в том числе про импортозамещение. А теперь в штаны наложил и сказать по делу нечего. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Говори за себя!

Ты прививку сделал???

 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 12 месяцев)

Так у него же антитела, ему нельзя smile2.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

ему нельзя smile2.gif

Как же так???? smile2.gif 

===================

https://aftershock.news/?q=node/991793

//////

Мое (Мамомота) личное мнение.

1. Антипрививочники и так называемые ковидиссиденты на АфтерШоке - это:

а) скорее всего действующие в рамках спецопераций центры информационной войны против нашего любимого Престол-​​Отечества, в основном из одного "браццкого"тм соседнего жовто-​​блакитного государства,

б) либо пишущие тут зазомбированные наши сограждане,  которые могут таким образом вольно или невольно помогать ведению, по сути, биологической войны против России.

2. Такого рода соотечественники, на мой взгляд, могут содействуют преступлениям по двум тяжелым статьям уголовного кодекса:

а) Статья 110 УК (доведение до самоубийства): тех несчастные, которых данные персонажи уговорили поверить в их антинаучный преступный бред, могут заразиться вирусом и тяжело заболеть, значимая часть из них, которые могли себя защитить прививками, просто могут умереть из-за имеющихся у них патологий, таким образом преждевременно покинув этот бренный мир. Можно предположить, что вина тех, кто убедил людей не прививаться и поспособствовал таким образом их гибели от опасной болезни - несомненна!

б) Статья 357 УК (геноцид).

Действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы как таковой путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы

Так как антипрививочники и ковидиссиденты могут способствовать массовой гибели людей, отговаривая их защищаться от смертельной болезни, могут делать невозможным оказание медицинской помощи многим онкобольным, сердечникам, инсультникам и т.п., так как из-за их возможно преступных деяний больницы, где такая помощь могла бы быть оказана, забиты пострадавшими от ковида, в том числе и теми, кто отказался от прививки под действием лживой пропаганды, то данную статью с большой долей вероятности можно применить и к  антипрививочникам и ковидиссидентам (особенно к тем, кто делает это осознанно или по методичке западных кураторов). 

Аватар пользователя kintr
kintr(2 года 2 месяца)

зря с тебя администрация сняла намордник, в психушке тебе самое место.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя temnoeplamaj
temnoeplamaj(5 лет 1 месяц)

Наверно без вашей писанины  разберутся.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 11 месяцев)

Да уже разобрались, похоже. Подожди ещё пару недель. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(11 лет 4 месяца)

Для общего развития - история проекта ТУ-334

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Татарские товарищи тянут одеяло на себя и это понятно. В случае гос. финансирования строительства сотен Ту-204/214 они озолотятся. Но врать-то зачем???

Ближнемагистральный Superjet 100 невозможно будет производить без французских деталей для силовой установки. Альтернативный ей отечественный двигатель ПД-8 появится в лучшем случае только через 5 лет.

8 марта 2022 Российский двигатель ПД-8 для создания импортозамещенной версии отечественного самолета Sukhoi Superjet 100 планируют сертифицировать уже через 12-14 месяцев. Об этом сообщил Минпромторг РФ, передает РИА Новости.

Сейчас, по словам главы министерства Дениса Мантурова, главная цель для российского авиастроения — это максимально полное импортозамещение всех систем и агрегатов, в числе которых планируется заменить двигатель иностранного производства для SSJ100 на российский ПД-8. 

«Глава Минпромторга России поставил задачу обеспечить сертификацию этого двигателя в более короткий, чем планировалось ранее, срок — в ближайшие 12-14 месяцев... Сроки работы над импортозамещенным SSJ будут ускорены», — пояснили в министерстве.

 

 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Серия по ПД-8 нескоро, а как проводить капиталку двигла на джет сейчас? Неясно.. 

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Серия по ПД-8 нескоро

Сразу после сертификации. Объёмы выпуска, понятное дело, будут наращиваться постепенно.

как проводить капиталку двигла 

Как обычно. Покупать з/ч через подставные конторы. Проблемно и дорого, но годика 3-4 придётся потерпеть.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

З/ч это лопатки компрессора, например. 

Не в курсе где они их производят, но, думаю, могут быть сложности со серыми схемами. 

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Всё может быть, но французы меркантильнее, чем даже англичане. Это облегчает задачу.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

На мой взгляд, нужно срочно наладить своё производство лопаток для двигателей, которые используются в России, вне зависимости от страны производителя. 

Тут уже война, фактически, партнёров пора посылать в пешее эротическое. 

Аватар пользователя ВарварЪ
ВарварЪ(2 года 2 месяца)

наладить своё производство лопаток для двигателей, которые используются в России

Уже.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг / провокатор) ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Вы уверены, что на этом производстве выпускаются лопатки для джета? 

Аватар пользователя ВарварЪ
ВарварЪ(2 года 2 месяца)

А вы уверены что нет? Говорят же для всех используемых в России двигателей. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг / провокатор) ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Странный вы человек. Говорите "уже", а инфы у вас нет. 

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

А на мой взгляд нужно максимально ускорить сертификацию и пр-во ПД-8, чтобы быстрее забыть СаМ-146, как страшный сон. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Любое суперускорение неизбежно скажется на качестве.. ПД-14 отличный двигатель, пусть и ПД-8 будет не хуже. 

А французы пущай ещё полетают, за них деньги уплочены, так сказать. 

Аватар пользователя DME
DME(8 лет 3 месяца)

Как то разговор с представителями CFM состоялся, так они начали жаловаться, что очень много контрафакта появилось ( разговор был года 2 назад). Думаю либо наши, либо китайцы суетятся

Аватар пользователя ВарварЪ
ВарварЪ(2 года 2 месяца)

Вот только что 

Как сообщило 9 марта 2022 года Министерство промышленности и торговли Российской Федерации, 5 марта Министр промышленности и торговли Российской Федерации Денис Мантуров провел совещание по текущей ситуации в отрасли гражданского авиастроения. В мероприятии приняли участие руководители основных интегрированных структур авиационной отрасли.

Основной темой обсуждения стали вопросы импортозамещения комплектующих. Главной целью для российского авиастроения сейчас становится максимально полное импортозамещение всех систем и агрегатов. Существующие производственные мощности позволяют нарастить производство самолетов Суперджет-100 до 40 единиц в год. Это тот уровень, на который мы будем стремиться вывести производство импортозамещенной версии в ближайшие годы. Важнейшим условием осуществления этих планов в текущих условиях должна стать замена двигателя иностранного производства на российский ПД-8. Глава Минпромторга России поставил задачу обеспечить сертификацию этого двигателя в более короткий, чем планировалось ранее, срок – в ближайшие 12-14 месяцев.
 

 

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг / провокатор) ***
Аватар пользователя Нестрадамус
Нестрадамус(2 года 3 месяца)

Это только движок, а его надо с самолётом испытывать. Тоже не недели займёт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

В смысле - с самолётом испытывать? Суперджет уже сто раз испытан-переиспытан. Вопрос в ремоторизации. 

Аватар пользователя Нестрадамус
Нестрадамус(2 года 3 месяца)

В смысле с установленным. МС-21 тоже летал с импортными, а с ПД-14 заново сертификацию проходить надо. там ведь и система управления требует доработки под движок. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

В смысле с установленным.

Процесс сертификации двигателя как раз и включает в себя полный набор тестов и испытаний "на крыле". Неожиданно, правда? smile1.gif

Аватар пользователя Нестрадамус
Нестрадамус(2 года 3 месяца)
Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Я и не прибавлял. smile1.gif

Про повторную сертификацию МС-21 с чёрным крылом из-за замены японских и американских композитов на композиты российского пр-ва не слыхали? 

Аватар пользователя Нестрадамус
Нестрадамус(2 года 3 месяца)

Там русским по белому- о сертификации с российским двигателем. Не читается?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Всё запущено. Ещё раз: МС-21 с новым чёрным крылом сертифицируется заново, поэтому и сертификацию с двигателем проводят заново. И с американским двигателем, и с российским. Дошло?

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(11 лет 3 месяца)

Двигатель как самостоятельный агрегат получает собственный сертификат типа.

Затем сертифицируется полный самолет с двигателем в составе. Если самолет меняет двигатель - то необходимы дополнительные испытания и оформление дополнения к сертификату типа на самолет. Безотносительно прочих возможных изменений конструкции.

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 7 месяцев)

Нет. Оформляется главное дополнение к уже существующему сертификату. Это на порядок меньший объём испытаний.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

останется «наших» 130 ближнемагистральных Superjet 100

Судя по тому, что двухнедельный автор-бот даже и не думал отвечать на комментарии, целью был увы-наброс!

На самом деле пару недель назад взлетел уже 220 SSJ-100! 

Статью - в Ахтунг!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 11 месяцев)

Один взлетел, а 500 присело. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя maf
maf(4 года 3 месяца)

назад взлетел уже 220 SSJ-100!

Один взлетел, а 500 присело. 

что 500 присело? SSJ из 220 выпущеных? Подпись тебе в тему...

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 12 месяцев)

Вероятно речь о боингах и арбузах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Какой смысл возрождать старьё, если уже есть суперджеты и МС-21? 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Уже есть? В серийном производстве полностью на отечественных двигателях и прочим импортозамещением?

Страницы