Интересное мнение проф. Лопатникова

Аватар пользователя Астероид

Паззл сложился...

Для тех, кто в танке поясняю смысл операции им. Путина. Я не люблю Путина. Но должен признать, что, похоже, операция если не гениальная, то близко к тому. Аплодирую стоя. Ибо я нейтрален и что хорошо, то хорошо. Будут некоторые повторы написанного. Но в системе.

КЛЮЧ 1. В чем причина операции? - В том, что Киев по факту отказался выполнять подписанные им же Минские соглашения. Запомнили?

КЛЮЧ 2. Какую роль играет Россия в Минских соглашениях? - Гаранта Минских соглашений наряду с Францией и Германией.

Ключ 3. В чем состоит функция гаранта соглашений? В гарантии исполнения соглашений, в частности путем принуждения к их исполнению.

Ключ 4. Поскольку Франция и Германия, действуя совместно с Россией, оказались неспособны принудить Киев к исполнению Минских соглашений дипломатическим путем, Россия, как гарант их исполнения, взяла на себя функцию силового принуждения Украины к исполнению Минских соглашений.

Далее, логика.

1. Почему Киев не исполнял Минские соглашения? - Потому что в Киеве у власти находятся украинские радикальные националисты, по существу, нацисты.
2. Поскольку исполнение нацистской Киевской властью Минских соглашений не представляется возможным, единственный способ принудить Украину к их выполнению - это силовым путем сменить власть, обеспечить денацификацию страны и поспособствовать приходу на Украине к власти тех, кто готов исполнить Минские соглашения буквально и в том порядке, как они записаны.

Таким образом, операция им. Путина - есть операция по силовому принуждению Украины к исполнению Минских соглашений - то есть по восстановлению целостности Украины, как суверенного государства, что вытекает из духа Минских соглашений и роли России в них.

Цель операции подразумевает некоторые следствия:
А. Операция НЕ НАПРАВЛЕНА НА СИЛОВОЕ ИЗМЕНЕНИЕ ГРАНИЦ УКРАИНЫ, напротив, ее цель восставновление целостости и суверенитета Украины. Следовательно, речь идет не о включении ЛДНР в Российскую федерацию, а о смене власти на Украине на готовую к исполнению Минских соглашений.
Б. Смена власти на Украине на не-нацистскую подразумевает не выделение отдельных "русскоязычных" районов, как полагают русские националисты, а денацификацию ВСЕЙ УКРАИНЫ. Это совершенно другая функция и идеология.
В. После денацификации и демократизации политической системы по образцу, например, ФРГ, и формирования анти-нацистского правительства, новая украинская власть исчерпывающе выполнит букву Минских соглашений, включая порядок их исполнения по согласованию с признанными властями ЛДНР.
Г. В случае желания отдельных регионов, например, Западной Украины, выйти из состава Украины, им такая возможность будет предоставлена на основе народного волеизъявления на референдуме в пределах данной территории исходя из принципа самоопределения народов.

Следуя данным положениям, Россия, исполняя роль гаранта Минских соглашений, не нарушит ни единого международного правового акта, а, напротив, будет способствовать их исполнению.
Более сумбурно здесь.

Аминь.

PS. Помимо прочего, все это принесет и взаимные экономические выгоды. Так, украинский газопровод и нефтепроводы, из предметов шантажа России Украиной, к обоюдному удовольствию, превратятся в исключительно ценные торговые маршруты.

PPS. Будет проведено исчерпывающее расследование гибели Боинга в 2014 году и виновные в прступлении, если это было намеренное происшествие и все те, кто организовывал кампанию клеветы, будут предъявлены миру и примерно наказаны

-------------------------------------------

Дальнейшее развитие мысли Лопатникова:

С моей точки зрения, есть только один рациональный ответ - тот, который я изложил в качестве виртуальной возможности. А именно наличие Батьки в Белоруссии, Путина в Москве и, условно, "Медведчука" в Киеве создает реальную возможность ДЕНОНСАЦИИ ИЛИ ПРИЗНАНИЯ НЕЛЕГИТИМНЫМИ Беловежских соглашений, то есть возрождения не СССР, СССР - это другая цивилизация, которая к России не имеет отношения, - но некоей преемницы именно Российской Империи в духе февральской революции и то ли керенщины, то ли корниловщины.

По моей оценке, логично предположить, что процесс должен быть завершен к либо 30 декабря 2022 года, либо к 8 декабря 2023 года.

Первая дата - красивее - 100 лет образования СССР. Вторая - запасная, если за год управится (см. предыдущий текст) не удасться - годовщина подписания Беловежских соглащений, - и имеет свой плюс - близость к выборам 2024 года. Если сумеет, Путина в Кремль на руках вместе с белым конем внесут...
Но даты могут быть использованы и так: 8 декабря 2022 года - денонсация Беловежских соглашений 30 декабря 2022 года - подписание НОВОГО СОЮЗНОГО ГОСУДАРСТВА.
Считайте это прогнозом. Это необычно для меня, так как я мыслю сценариями, и "предпочитаю ставить на всех лощадей". Но самому интересно. Рискну попытаться сорвать Джекпот.

Если я правильно понял идею и она будет практически реализована, Путин вне сомнений войдет в историю наряду с Иваном Великим, Петром Первым, Лениным и Стлиным.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Не разделяю взгляды Лопатникова, его русофобию и часто тошнит от его облизывания новой родинки, НО
иногда у него возникают достаточно интересные мысли и мнения.

Комментарий редакции раздела PROX.CENTER

Как сказал Переслегин в "Сумме Стратегий" в России только ленивый не отыгрывает шамана.

Вот норм взгляд, методологически верный:https://aftershock.news/?q=node/1068765
А вот из моего к нему комментария, про Последнюю Эволюционную Войну по Зиновьеву

 

 

Комментарии

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

Нет, совсем недавно Украине напоминали, что признание ДНР/ЛНР не освобождает украину от выполнения минских договоренностей.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Вы читали Минские соглашения? Поведайте, как теперь выполнять пункт 9, при условии независимости ЛДНР?

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

Не буду спорить, "Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины" в текущий момент выглядит уже фантастикой.

Аватар пользователя Астероид
Астероид(10 лет 1 месяц)

Конфедерация?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Что конфедерация? Там сказано, что Украина будет контролировать границы ЛДНР и проводить выборы на основании законов Украины. 

Конфедерация — это разные денежные единицы, разные вооружённые силы и разные законы.

Выполнение пункта 9 МС2 теперь невозможно.

Аватар пользователя Астероид
Астероид(10 лет 1 месяц)

Конфедерация — это разные денежные единицы, разные вооружённые силы и разные законы

Это зависит от договора.

Хотя Вы правы - это всё натягивание совы на глобус.А на данный момент имеем транзит от Минска-2 к какому-то другому формату

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Поэтому паззл не сложился, к сожалению.

Аватар пользователя Вольк_маленький_ешо

22.02.22

Путин заявил, что минских соглашений больше не существует.

https://tass.ru/politika/13811259

Аватар пользователя дзядзька Хведар

а денацификацию ВСЕЙ УКРАИНЫ

читал когда то этого лопатникова в жж

может он и прохвессор - но в людЯх ваще не разбирается.

путин сейчас на украине занят созданием украинской нации.

потому что до этого там была толпа поделенная на запад и восток - которые ненавидели друг друга .

а скоро они будут дружно ненавидеть русских НАМНОГО больше чем евреев.

уж по крайней мере евреи этому будут рады. 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Hugido
Hugido(8 лет 1 неделя)

Евреи будут плакать. По крайней мере богатые. Ибо именно они строили свою Хазарии, а им обломали. Поэтому Зеленский никогда не капитулирует, пока хоть кто-то исполняет его приказы - плевать ему на украинцев.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

Ибо именно они строили свою Хазарии, а им обломали

не кажи гоп пока не перепрыгнешь

 пока россия работает на хазарию

смотрим главного русского патриота 

он говорит что пока россия как раз и выполняет работу для евреев

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 1 день)

А глобалисты это и есть евреи, эта финансовая мафия в основном их национальности и работает на угробление всех остальных - русских, европейцев, американцев. Ко всем евреям это не относится, много простых евреев сами под раздачу попадут вместе с народами, с которыми живут, ветер дует только от их верхушки при больших деньгах, это и есть гегемон, а вовсе не США. И у него очень успешно получается продвигать свои интересы. Хуцпа с ковидлой тоже от них и Россия выполняла вместе со всеми остальными. И сейчас мне с самого начала было очень понятно, что всё происходящее с Украиной - в их интересах, я был против признания ЛДНР, ни говоря уже о войне. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя tgz
tgz(8 лет 6 месяцев)

Глобализм может быть разный. Или по западному, или по нашему. Кому интересно как по нашему - читайте "Час Быка" или "Перекрестье".

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 1 день)

Глобализм это не наш и не западный. Он только один - от еврейской финансовой мафии. Работает на угробление всех остальных. И у него получается на данный момент. А для лохов закинули спектакль про противостояние России и Запада, чтобы они смотрели не туда. На западный народ не очень действует, они в основном понимают - от кого проблемы в мире, а на русских - вполне. У англичан как-то на форуме прочитал, они говорили о том, что для победы над этой мафией надо разогнать все политические партии во всех странах мира, потому что все они давно куплены и скачут в их интересах. Скорее всего они правы, поэтому нигде не получается ничего изменить через выборы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя tgz
tgz(8 лет 6 месяцев)

Какая чушь.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 1 день)

У меня не чушь, это у вас полный наивняк, что Россия и Запад там что-то самостоятельно своё глобальное строят. Политики успешно проплачены и строят то, что надо этой мафии. Кто платит - тот и заказывает музыку. История с ковидлой достаточно показала, что политики лежат вполне успешно и готовы даже в ущерб своему народу - а этим всё какая-то самостоятельность и своя игра мерещится. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя tgz
tgz(8 лет 6 месяцев)

Я ни слова не сказал ни про Россию, ни про Запад. Иногда надо не только прочитать, но и понять написанное.

Аватар пользователя изольда тихоновна

не уверена что на английских форумах вы пишите что глобалисты=евреи вас просто забанят, ситуация сложилась так что нам пришлось признать республики ведь почти 8 лет не признавали почему потому что нас это устраивало как не печально для их жителей но после Афгана амеры решили вплотную заняться укр.вопросом и загнали нас в ловушку; весной 21г. нарастили укровойска проверяя что будет делать Путин мы нарастили в ответ чудненько сказали себе амеры Путин действует в своей парадигме: раз вписался за кого то защищай, они это видели в Грузии, в Сирии и ведь тогда не было никакой сми-истерии о вторжении, хотя в принципе абсолютно ясно что если б хотели захватить республики давно бы захватили у укров все было для этого готово а не ждали когда мистер Путин саккумулирует свои войска на границе это ведь дело не одного дня; потом осенью пошел этап номер 2 опять нарастили войска мы ответили но уже пошла сми-истерика и постоянная инфа кто и сколько со стороны запада помогает Украине оружием чтоб защититься от страшного Путина и так 3 месяца подряд с указанием очередных дат вторжения прекрасно понимая что они делают, все стали над ними ржать что вот прошла очередная дата вторжения но они не дураки они точно знали что заставят вторгнуться тем или иным путем реально доставляя на линию фронта хим.вещества чтоб разведка видела ну а когда посчитали что время пришло укровойска начали стрелять не как обычно создавая видимость что вот они начали операцию по захвату, артподготовкой выбивая инфру республик поэтому было принято решение об эвакуации населения но войска Путин не ввел тогда полетели снаряды на росс.территорию и опять пусто блин тогда пан Зе креатура зелобритых нажал спусковой крючок озвучив ядренбатоные мрии укров ну и все ловуха захлопнулась их ништяки 1. они говорили правду Путин ввел войска на Украину, даже сочувствующие республикам и России теперь пишут посты как печально что западные СМИ оказались правы 2. ЕС если не разорвет все торговые связи с РФ то сократит их до минимума а они на минуточку наш основной торговый партнер и если до их санкций из ада мы им сырье и удоб-я они нам машины и оборудование то теперь мы им сырье они нам фиг куда тратить их евры чудненько амеры не хотят чтоб Россия торговала с ЕС какие есть ништяки у нас ну видимо мы повесим на себя укродолг и прокорм всей терры с промытыми мозгами мы для них захватчики и мы захватили их родину, ну так амеры и не хотели ее кормить устали взяли все что можно и повесили ее на нас все по Бжезу за счет и на костях России так что войны никто не хотел дай Бог нам выпутаться из этой ловухи с не оч.серьезными потерями 

Аватар пользователя Любопытство не...

Дарю вам свои запятые и точки, чтобы текст был хотя бы удобочитаем. А то продираться сквозь частокол измышлизмов неудобно.

, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?

Восклицательные и вопросительные на всякий случай, для следующих текстов.

Аватар пользователя изольда тихоновна

а зачем вы читаете измышлизмы тем более без точек это ужасно неправильно со всех точек зрения

Аватар пользователя Любопытство не...

Вот такая у меня привычка, читаю всё подряд, без пропусков.

Аватар пользователя изольда тихоновна

ежели такая всеядная то непонятно зачем из себя училку строить)) 

Аватар пользователя Любопытство не...

Дочь учительницы. Ничего не поделать. К тому же грамотная литературная писанина легче глотается, чем безграмотная. Глаз, понимаете ли, спотыкается на ошибках. А от этого скорость теряется. По кочкам, сами знаете, ездить плохо.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 1 день)

А никто и не говорит там, что глобалисты=евреи и я даже здесь это не говорю. Глобалисты это еврейская финансовая мафия, ко всему еврейскому народу не относится и на английских форумах это можно обсуждать совершенно спокойно. Дальше не читал - я не углубляюсь в тексты тех, кто родной язык освоить не в состоянии, но пытается о глобальном рассуждать. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя изольда тихоновна

на английских форумах можно обсуждать ирландцев и шотландцев и др.нац-сти но не евреев сочинять не нужно дальше прочитал даже не сомневаюсь и прочитанное понял) отсылка к пунктуации  верна де-юре но не де-факто я прочитала свой пост перед публикацией ничего сверх непонятного  и нечитабельного там нет...несколько лет назад на форуме РТ вы писали совсем другие посты прям такие пророссийские-пророссийские и были мы в одной команде а теперь видимо весь такой разочарованный так как глобалисты понад усе и никто с ними не справится и не замечает Морозко как мир меняется и то что было даже 8 лет назад  уже изменилось выгляни в окно там творится история и через какие нибудь двести лет новый Морозко будет писать с упоением о боях глобалистов с антиглобалистами (хотя Дугин по моему уже все расписал прям до точки...с запятой и что там еще ах да вопросительный потом восклицательный)))

Аватар пользователя Matiz
Matiz(2 года 5 месяцев)

жесть верните точки и запятые не уподабливайтесь персонажу выше

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 1 день)

Ибо именно они строили свою Хазарии

Хазарский Каганат - это когда они правили и воевали чужими руками. И в наше время мало что изменилось по сути - им не нужна для этого территория Украины, они вполне могут воевать за свои интересы руками американцев. Или русских.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Hugido
Hugido(8 лет 1 неделя)

Не сходится. Путин прямо сказал что он доделает декоммунизацию. И наверное не зря полчаса распылялся по истории создания Украины из русских земель. И лднр признали. Так что идея с минскими после денацификации бредовая. Они уже не сработают. Будет Минск-3, дополненный и улучшенный, как нам надо, естественно.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

дополненный и улучшенный, как нам надо, естественно.

вангую что путину придется повторить подвиг товарища сталина в 30ых с холокостом в украине

и тогда стихи про никогда мы не станем братьями - станут обыденностью 

их будут учить украинские детки в школе первым стихом в жизни

 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 1 месяц)

на япов и немцев посмотри, чему их в школе учат? "И конечно, лучше мир, чем война, но иногда нужно дать по морде, чтобы жить дружно.".

Аватар пользователя дзядзька Хведар

на япов и немцев посмотри,

вот как сделаете украм уровень жизни как у япов и немцев - тогда и услышите от них что они любят русских

но поскольку вы и для себя его не можете сделать кроме москвы - т о не удивляйтесь что все от россии разбегаются 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 7 месяцев)

вот как сделаете украм уровень жизни как у япов и немцев - тогда и услышите от них что они любят русских

smile3.gif

Ещё попросят.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 4 месяца)

Ну, так то,  по делу.  

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Ничего скоро и в америке и в гейропе уровень при опустится и тогда можно будет на контрасте глянуть.. Пока ясно, что существа живущие только желудком людьми называться не могут! Высшими приматами наверное.. 

Аватар пользователя Provok
Provok(9 лет 1 неделя)

Знаете, в чем Ваша проблема? Вы настолько заврались, что сами поверили в свою пропаганду. Эта "небратка" - просто отрабатывает Ваш заказ за Ваши деньги на Вашем ютубе, вот и все. А нормальные люди, позевывая, пролистывают Вашу пропаганду, как обычный спам. Вы, небось, и Ахеджакову за лидера мнений в России почитаете :lol:

Аватар пользователя дзядзька Хведар

Знаете, в чем Ваша проблема?

знаю

мой возраст и здоровье

 Вы, небось, и Ахеджакову за лидера мнений в России почитаете

ежели вы потрудитесь почитать мои коменты на этом форуме - то не обнаружите ни одного моего комента в разделах по внутренним делам россии

ни по лехаиму ни по ахеджаковой ни по короновирсу ни по ....

ибо внутреннее дело россии - это внутренее дело россии - я там не живу 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(6 лет 7 месяцев)

вангую что путину придется повторить подвиг товарища сталина в 30ых с холокостом в украине

Камрад, уточните, а где по вашему эти украинские детки тогда будут учить эти стихи. В какой стране им это придётся делать, если будет так, как вы описали? В канаде что ли они будут это делать?

Аватар пользователя дзядзька Хведар

дома на кухне

а проезжающим российским танкам уже улыбаются и машут уже 

 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(6 лет 7 месяцев)

дома на кухне

Если у них будут дома и кухни, значит не сбудется ваш прогноз про «сталинский холокост».

Аватар пользователя дзядзька Хведар

не вижу противоречий

меньше населения - больше домов

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Это не харьковчане, таких уродов и в России море.. Но есть мнение, что эти люди отщепенцы, тех кто имеет противоположное мнение больше, просто они молчат! 

Аватар пользователя burelom
burelom(5 лет 7 месяцев)

Будет Минск-​3, дополненный и улучшенный, как нам надо, естественно

Мысль интересная. А возможно, не будет Минска -3, а будет крепкое союзное государство в составе Новороссии (б. Украина), Белоруссии и России. Как Вам мысль? Вернём всё на круги своя-декоммунизация Украины и возврат русских земель под знамя союзного государства.

Аватар пользователя Астероид
Астероид(10 лет 1 месяц)

Так это и есть переход от невыполненного Минска-2 к будущему Минску-3.
Сказано же - оккупации не будет, значит будет новая суверенная Украина, но вот на каких условиях и в каких границах - пока не известно. Например конфедерация ЛДНР, Херсонской губернии, Киевской области и т.д.

Аватар пользователя Вольк_маленький_ешо

22.02.22

Путин заявил, что минских соглашений больше не существует.

https://tass.ru/politika/13811259

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Путин и Медведев -- юристы. Для них "в рамках закона" -- довольно конкретное понятие. Не "по-справедливости" или там "по понятиям", а именно "в рамках закона". 

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 4 месяца)

жалкий-то тут при чем?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Вы про Медведева? И в Грузии и вна Путин и Медведев действуют в тандеме.

Ну и да, Совбез – это структура, которая координирует составление планов, реализацию одного из которых мы наблюдаем в прямом эфире.

Конституционный государственный и консультативно-совещательный орган при президенте Российской Федерации, осуществляющий подготовку решений президента по вопросам обеспечения защищённости жизненно важных интересов личности, общества и государства от внутренних и внешних угроз, проведения единой государственной политики по обеспечению национальной безопасности.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 4 месяца)

думаю, личное влияние медведева (равно как и его юридический диплом) имеет минимальное влияние на принятие решений

он - элемент массовки

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Один человек тупо не справится с таким объемом информации. Поэтому даже  монархия -- коллегиальна. 

Самостоятельной роли боярская дума не играла, являясь эквивалентом не собрания аристократии, а государственного совета, она всегда действовала вместе с царём, составляя совместно с государем единую верховную власть. Это единство особенно ярко проявлялось в делах законодательства и в международных отношениях. По всем делам выносилось решение в следующей форме: «Государь указал и бояре приговорили» или «По государеву указу бояре приговорили».

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 4 месяца)

вы, безусловно, правы

но есть основания сомневаться в интеллектуальном и человеческом (от Человек) потенциале медведева

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***

Страницы